UCI World Calendar 2013 68° Vuelta a Espana

[MatteoJuve]

Ok, sono d'accordo, però non vedo niente di male nel chiedere semplicemente di smetterla e spostarsi in modo civile... non è un diritto dell'utenza cercare di contribuire ad avere un forum più "ordinato" e leggibile?

 

Tornando in topic... secondo voi se ci fosse stato Contador in questa Vuelta ora come si collocherebbe in classifica?

[Wanka84]

Interessante notare come l'unica cosa che viene da dire quando si pensa a tutti che esprimo il dissenso sia il casino che ne viene fuori e non che forse sia il sintomo di un disagio che andrebbe, se non curato, quantomeno approfondito

[Wanka84]

PS per non essere OT dico che secondo me Nibali è una pippa, Froome un dopato perché della Sky e Contador solo un povero vecchio che non si è arreso al declino del tempo.

[smec-easyjet]

Aramendia e Hansen in fuga con 6' sul gruppo: vista l'inutilità dei due uomini in fuga (con tutto il rispetto, eh) credo proprio che li andranno a prendere anche senza averne molta voglia...

 

(chiudendo l'OT sul sistema di moderazione, per riassumere in estrema sintesi il mio punto di vista: se per un mio post vengo bannato e a proporre e comunicare il ban è la stessa persona che ho tirato in ballo, anche se la sanzione è sacrosanta, ai miei occhi perde di autorevolezza perché potrei sempre appigliarmi al fatto che chi mi ha sanzionato non era nella posizione di giudicare con oggettività; e questo, alla lunga, minerebbe la credibilità del forum perché anche altri utenti potrebbero inziare a pensare che i ban vengono dati in base a certe simpatie/antipatie anziché secondo parametri oggettivi, e quindi non rispettare più come è giusto l'autorevolezza dei moderatori.)

[albydigei]

Ma che casino è venuto fuori?

Ad ogni modo è da tempo che dico che secondo me qualcosa va "fixato" nel sistema di moderazione, mi era piaciuta molto l'idea di un supermoderatore; lo sapete come sono, la democrazia spesso può terminare in anarchia e credo che, anche se c'è un disagio importante da parte dell'utenza per questioni totalmente condivisibili, a volte bisognerebbe capire anche il ruolo di chi ha l'onere della moderazione. Spesso mi sono trovato in disaccordo con Emmea (lo sapete bene) ma questa volta mi sembra un po' troppa eccessiva la reazione per un non problema. Per discutere su un off topic siete (siamo) andati ancora di più in off topic.

Di solito per capire meglio le situazioni cerco di immedesimarmi nell'altro, consiglio a farlo a TUTTI. Con questo chiudo questa (esagerata) discussione e, se i moderatori vorranno, sarò disposto a continuare questo mio discorso in un topic apposito.

Tornando in tema ho visto un'intervista di un Nibali molto sereno, credo proprio che la crisi dell'altro giorno sia stata una cosa eccezionale e non dovuta ad una forma "traballante", oggi arriverà praticamente al 100% una fuga.

[novaranelcuore]

Aramendia e Hansen in fuga con 6' sul gruppo: vista l'inutilità dei due uomini in fuga (con tutto il rispetto, eh) credo proprio che li andranno a prendere anche senza averne molta voglia...

Potrebbe partire qualcuno ai -10 o giù di lì e anticipare la volata 

[smec-easyjet]

Potrebbe partire qualcuno ai -10 o giù di lì e anticipare la volata 

 

questo sì, ma che arrivino i due in fuga adesso l'ha vedo dura

[.::Cancellara91::.]

questo sì, ma che arrivino i due in fuga adesso l'ha vedo dura

 

Smec, il Marocco mi sa che ti ha fatto male.

[smec-easyjet]

Smec, il Marocco mi sa che ti ha fatto male.

 

azz... speravo di essere riuscito ad annullare il caricamento della pagina in tempo, e invece...

[emmea90]

Se sono solo in due, non credo arrivino.

[MatteoJuve]

Da un grande scrittore come smec non me lo sarei mai aspettato !

 

 

Vabbè, capita; capita e ricapiterà (cit.) ...

 

 

Anche io la vedo molto difficile per i due fuggitivi...

 

 

Spero che questo sia l'ultimo post in cui qualcuno scrive qualcosa che riguarda il ciclismo giusto per mettere una pezza all'OT ...

[ian]

(chiudendo l'OT sul sistema di moderazione, per riassumere in estrema sintesi il mio punto di vista: se per un mio post vengo bannato e a proporre e comunicare il ban è la stessa persona che ho tirato in ballo, anche se la sanzione è sacrosanta, ai miei occhi perde di autorevolezza perché potrei sempre appigliarmi al fatto che chi mi ha sanzionato non era nella posizione di giudicare con oggettività; e questo, alla lunga, minerebbe la credibilità del forum perché anche altri utenti potrebbero inziare a pensare che i ban vengono dati in base a certe simpatie/antipatie anziché secondo parametri oggettivi, e quindi non rispettare più come è giusto l'autorevolezza dei moderatori.)

Mi sembra una preoccupazione infondata, io sono ancora qua sebbene (nei limiti dell'educazione) mi sia spesso scontrato con emmea se non ero d'accordo con lui.

Come discorso generale può anche andare bene ma nel caso specifico non è un'urgenza

[smec-easyjet]

la sto seguendo dal live di cyclingnews e quindi non prendetela come vangelo ma.... il gruppo si è spezzato in ventagli?

[novaranelcuore]

la sto seguendo dal live di cyclingnews e quindi non prendetela come vangelo ma.... il gruppo si è spezzato in ventagli?

Sì, dietro ci sono Pozzovivo e Pinot

 

Come si dice: i corridori fanno la corsa 

[MatteoJuve]

Niente paura, ora Pozzovivo mette il 53x11 e rientra .

[smec-easyjet]

quanta ignoranza velocistica a questa Vuelta... ma come cacchio hanno fatto a farsi scappare Mollema?

[novaranelcuore]

Volata mancata ancora ! Mollema anticipa Boasson e Richeze 

1'30'' di ritardo per Pozzovivo che tirava in prima persona ! 

[smec-easyjet]

Volata mancata ancora ! Mollema anticipa Boasson e Richeze 

1'30'' di ritardo per Pozzovivo che tirava in prima persona ! 

 

e questo è il problema... va bene la crono dell'altro giorno ma non è che diventi Tony Martin da un momento all'altro

 

cmq mannaggia a Pozzovivo... era riuscito a scamparsi buchi e ventagli fino a qui, e oggi sarebbe stata l'ultima insidia per lui...

[emmea90]

E il bello è che per coprire Pozzovivo dal vento basta pure poco.

[smec-easyjet]

magari sto per dire una belinata, eh, ma la vittoria di oggi di Mollema secondo me è davvero frutto dell'insipienza tattica dei sedicenti velocisti presenti a questa Vuelta: un conto infatti è partire all'ultimo km, ogni tanto qualcuno ci riesce e cmq bisogna fare un numero alla Cancellara per riuscirci. Ma lì davvero puoi approfittare anche del colpo di sorpresa... partire ai 4-500 metri come ha fatto Mollema, in condizioni normali dovrebbe essere impossibile per le velocità che in quel momento sta facendo il gruppo lanciato per la volata... o sbaglio?

 

magari qualcuno gli ha fatto il buco, non ho visto il replay e l'immagine in diretta dallo streaming era poco chiara, ma se non ci fossero stati buchi siamo davvero al vai col liscio del ciclismo... anche perché lo scatto di Mollema è sembrato più da fagiano che da Cancellara.

[novaranelcuore]

Il problema è che i velocisti non avevano squadre e quindi nessuno voleva sprecarsi per stargli a ruota

[smec-easyjet]

Il problema è che i velocisti non avevano squadre e quindi nessuno voleva sprecarsi per stargli a ruota

 

ok ma infatti l'errore di guardarsi lo capisco (soprattutto in queste condizioni) all'ultimo km, non ai -400 quando i giochi dovrebbero essere fatti... sembrava una volata buggata di cycling manager

[ian]

magari sto per dire una belinata, eh, ma la vittoria di oggi di Mollema secondo me è davvero frutto dell'insipienza tattica dei sedicenti velocisti presenti a questa Vuelta

Il problema sta proprio nei sedicenti velocisti: ce n'è pochi non fortissimi e di seguito non ci sono squadre così attrezzate per le volate

[emmea90]

Ci sarebbe Farrar che però praticamente è passato da "vinco 1-2 tappe l'anno al Tour" a "se faccio nei 10 in volata è un miracolo"

[Bie]

Comunque la Vuelta si conferma il GT più imprevedibile su base giornaliera.

Pensandoci Giro e soprattutto Tour tendono a "rispettare" molto di più i pronostici della tappa. Voglio dire se l'arrivo é pensato per dare opportunità ai velocisti e mettere in mostra Cavendish tendenzialmente avverrà... Voi credete che sia a causa delle squadre o dei percorsi?

E cosa preferite, un GT che sia sempre imprevedibile o uno che rispetta il programma? Immagino cha nella seconda opzione si riescano a vendere meglio i diritti tv...

[MatteoJuve]

Volata mancata ancora ! Mollema anticipa Boasson e Richeze 

1'30'' di ritardo per Pozzovivo che tirava in prima persona ! 

Grandissimo Pozzovivo, ancora un po' di allenamento e l'anno prossimo può giocarsi il Tour, altro che Nibali, Froome, Contador, Valverde, Horner, Rodriguez e Van Garderen!

[ian]

Voi credete che sia a causa delle squadre o dei percorsi

Io dico delle squadre, i cui corridori a questo punto della stagione sono stanchi...inoltre a questo punto della corsa le squadre sono anche decimate dai ritiri e questo nelle tappe medio facili incide moltissimo

[emmea90]

Comunque la Vuelta si conferma il GT più imprevedibile su base giornaliera.

Pensandoci Giro e soprattutto Tour tendono a "rispettare" molto di più i pronostici della tappa. Voglio dire se l'arrivo é pensato per dare opportunità ai velocisti e mettere in mostra Cavendish tendenzialmente avverrà... Voi credete che sia a causa delle squadre o dei percorsi?

E cosa preferite, un GT che sia sempre imprevedibile o uno che rispetta il programma? Immagino cha nella seconda opzione si riescano a vendere meglio i diritti tv...

Questo è anche perché la forma alla vuelta conta molto. Al tour sono tutti al top. Al giro quasi tutti. Alla vuelta sono al top o vicino al top giusto gli uomini di classifica poi dietro si risparmiano tutti per le tappe. Prendete le crono con Kessiakoff vincitore lo scorso anno o Pozzovivo terzo questo

[smec-easyjet]

Ci sarebbe Farrar che però praticamente è passato da "vinco 1-2 tappe l'anno al Tour" a "se faccio nei 10 in volata è un miracolo"

 

ahahaha, Farrar! ve lo ricordate, Tyler Farrar?

 

Comunque la Vuelta si conferma il GT più imprevedibile su base giornaliera.

Pensandoci Giro e soprattutto Tour tendono a "rispettare" molto di più i pronostici della tappa. Voglio dire se l'arrivo é pensato per dare opportunità ai velocisti e mettere in mostra Cavendish tendenzialmente avverrà... Voi credete che sia a causa delle squadre o dei percorsi?

E cosa preferite, un GT che sia sempre imprevedibile o uno che rispetta il programma? Immagino cha nella seconda opzione si riescano a vendere meglio i diritti tv...

 

senza negare che la Vuelta sia il GT più divertente, di certo è anche il GT più sbilanciato e quindi tecnicamente meno serio

 

Questo è anche perché la forma alla vuelta conta molto. Al tour sono tutti al top. Al giro quasi tutti. Alla vuelta sono al top o vicino al top giusto gli uomini di classifica poi dietro si risparmiano tutti per le tappe. Prendete le crono con Kessiakoff vincitore lo scorso anno o Pozzovivo terzo questo

 

o... mio... dio... devo dare ragione a emmea

[alluddha]

Diciamo le cose come stanno, la Lampre oggi ha buttato al cesso la tappa, ma non mi sorprendo. Avevano 6 (!) corridori nel gruppo di testa, Ulissi è scattato giustamente sullo strappetto, ne rimanevamo 5 negli ultimi 6 km. Bastava che Scarponi si mettesse al servizio di Richeze ed il gioco è fatto...