Topic Doping

[enrico96]

Pare che abbia collaborato

[alluddha]

Ciò non cambia il gesto

[ian]

Ma sì, quella di Sella era durata poco più di 12 mesi... e tanto Santambrogio, come Sella, nella sua "seconda carriera" farà pietà, sempre ammesso che trovi uno straccio di contratto

[FrancescoPalma]

Non ho seguito bene la vicenda, qualcuno mi spiega la storia del controllo antidoping al Costa Rica ?

[emmea90]

Non ho seguito bene la vicenda, qualcuno mi spiega la storia del controllo antidoping al Costa Rica ?

 

Hanno fatto sette controlli antidoping dopo l'Italia, quando la prassi di solito è tre (e qua la FIFA si mostra molto più "larga" dell'UEFA che nella fase finale della Champions controlla tutti i giocatori in campo) quindi si sono lamentati della cosa.

 

Per la cronaca, pure dopo Italia-Inghilterra sono stati controllati sei italiani

[matt]

Non ho seguito bene la vicenda, qualcuno mi spiega la storia del controllo antidoping al Costa Rica ?

secondo la Fifa sono controlli "arretrati" che dovevano esser fatti tempo fa, credo sia nella norma... però se avessero perso questa cosa non sarebbe stata marchiata troppo! anche perchè nel cervello dell'italiano medio (tendente alla più misera bassezza dei luoghi comuni...): controllo a 7 giocatori = Costa Rica dopata!

[alluddha]

Ulissi positivo al salbutamolo durante il Giro... il comunicato spiega tutto nel dettaglio -> http://www.teamlampremerida.com/2014/06/comunicato-ufficiale-4/

[emmea90]

Due puff di ventolin li ha fatti pure Froome. E Berton ad Eurosport disse che per andare oltre soglia ce ne volevano una quarantina...

[smec-easyjet]

bah, ci risiamo: fossero epo o trasfusioni è un conto, ma qui mi sembra che siamo di fronte all'ennesimo caso limite, una leggerenza che, trattandosi dei regolamenti ipocritamente severissimi del ciclismo, rischiano di costare ad Ulissi una carriera... vediamo come mette...

[alluddha]

Positività riscontrata nel giorno in cui Ulissi ha detto addio alla classifica, è andato in crisi prendendo più di 4 minuti.

[emmea90]

Ecco che ha scritto Berton su FB

 

 La soglia è di 1000 nanogrammi/millilitro, ovvero ci vogliono almeno 10 puf per superarla. Ulissi è a 1900 ng/ml, ovvero circa 19-20 puf. Io soffro di asma allergica e per un paio di settimane l'anno assumo salbutamolo. Con uno/due puf, anche nel caso di crisi più fastidiosa, stai bene 8/10 ore. Puoi fare sport anche intensamente e spariscono del tutto i sintomi dell'asma. Il salbutamolo è un farmaco molto efficace che agisce nel giro di pochi secondi dall'inalazione. Arrivare a 19-20 puf è sicuramente abnorme. Però lui sostiene che il suo organismo avrebbe provocato una concentrazione eccessiva nelle urine, e dice di aver fatto solo due puf. Questa è la cronaca dei fatti.

[alluddha]

Positività riscontrata nel giorno in cui Ulissi ha detto addio alla classifica, è andato in crisi prendendo più di 4 minuti.

[ian]

Berton dovrebbe anche specificare che con le sue crisi di asma allergica tutt'al più chiacchiera per qualche ora o twitta qualcosa, il che è un po' diverso da correre il Giro.

Detto ciò ovvio che la storia dei broncodilatatori e affini ha prodotto un sacco di asmatici, si tenta di limare un po' ovunque dove possibile

[casa]

quel giorno prese una bruttissima caduta nella discesa del passo croce.

[emmea90]

Alberto Loddo su profilo FB: Il salbutamolo assunto con un altra sostanza ha un effetto da anabolizzante. ...

[ian]

Loddo si sbaglia, dipende quale sostanza aggiungi

- salbutamolo + 1 l di whisky ha effetto sbronzante

- salbutamolo + 1 mela al guttalax ha effetto lassativo

- salbutamolo + 1 filetto allo 0,00000000000000000000001% iberico ha effetti devastanti e non ancora ben chiariti

[emmea90]

Berton dovrebbe anche specificare che con le sue crisi di asma allergica tutt'al più chiacchiera per qualche ora o twitta qualcosa, il che è un po' diverso da correre il Giro.

Detto ciò ovvio che la storia dei broncodilatatori e affini ha prodotto un sacco di asmatici, si tenta di limare un po' ovunque dove possibile

 

Si Ian, ma il prodotto di solito si prende in dosi da due puff e ha un effetto molto più lungo. 

[ian]

Ma se bastano 2 puff, per quale motivo il regolamento ne autorizza "di fatto" 10? Sono questi i motivi per cui l'antidoping mi lascia quasi sempre abbastanza perplesso. Detto ciò Ulissi perderà le sue vittorie e mezza carriera e passerà come colui che ha vinto per quel motivo: avanti un altro! (intanto passa un po' la voglia di guardare sto sport)

[emmea90]

Ma se bastano 2 puff, per quale motivo il regolamento ne autorizza "di fatto" 10? Sono questi i motivi per cui l'antidoping mi lascia quasi sempre abbastanza perplesso. Detto ciò Ulissi perderà le sue vittorie e mezza carriera e passerà come colui che ha vinto per quel motivo: avanti un altro! (intanto passa un po' la voglia di guardare sto sport)

 

Per tenersi largo, credo. Di fatto sono 2 al mattino e 2 alla sera... 4 se poi rimangono tracce del giorno prima 8... tra l'altro a quel quantitativo le prestazioni sarebbero ridotte non aumentate.

[ian]

Perciò c'è un tempo di residenza delle dosi precedentemente assunte... si sa con discreta approssimazione quale sia? Chiedo perché davvero mi interessa la logica di individuazione di questo 1000 come valore di soglia

[FrancescoGrassi]

Ma sul ventolin non esce quel simbolo che dice che non è doping? Bah..

[Lui98]

Ma sul ventolin non esce quel simbolo che dice che non è doping? Bah..

Forse ti confondi con il Bentelan

[Lui98]

Il Ventolin dovrebbe essere questo:

 

 

mentre questo il Bentelan

[Lui98]

Il Bentelan è comunque un prodotto dopante essendo cortisone, questa medicina la conosco bene per i miei moltissimi problemi di allergia, infatti sono allergico quasi a tutto e ne faccio uso spesso in questo periodo estivo

[enrico96]

È la solita minchiata alla petacchi o alla Contador.

[matt]

bah, ci risiamo: fossero epo o trasfusioni è un conto, ma qui mi sembra che siamo di fronte all'ennesimo caso limite, una leggerenza che, trattandosi dei regolamenti ipocritamente severissimi del ciclismo, rischiano di costare ad Ulissi una carriera... vediamo come mette...

troppo severi credo... che siano due puff o anche di più, Ulissi rischia di esser condannato come un Santambrogio qualsiasi... ci sono regole che andrebbero riviste credo!

[emmea90]

È la solita minchiata alla petacchi o alla Contador.

 

Infatti se al posto di Ulissi si fosse chiamato Ulissos e fosse di Madrid sarebbe sbattuto in prima pagina come il mostro. 

[ian]

Infatti se al posto di Ulissi si fosse chiamato Ulissos e fosse di Madrid sarebbe sbattuto in prima pagina come il mostro. 

Be sì, Contador che ormai da quasi un lustro non può uscire di casa senza essere additato come il mostro (praticamente è diventato il suo secondo nome)

[T-x]

Perciò c'è un tempo di residenza delle dosi precedentemente assunte... si sa con discreta approssimazione quale sia? Chiedo perché davvero mi interessa la logica di individuazione di questo 1000 come valore di soglia

 

Ora, non conosco il caso specifico e non ho esperienza diretta di antidoping, però dalla mia esperienza, a naso direi:

- L'autorizzazione va a dosi, e l'atleta è obbligato a rispettare il dosaggio, indipendentemente dal livello limite.

- Il livello limite potrebbe essere un limite salutare (non ci conterei), o essere influenzato da questo oltre che da limiti biologici e tecnici; se U. era autorizzato a 2 puff, magari altre condizioni simili, ma più intense, possono richiedere 3,4 o anche 5 puff (non lo so), dipende dalle prescrizioni e dai permessi presumo. In questo caso, l'accumulo nell'organismo della sostanza, assunta precedentemente potrebbe accumularsi e da qui il margine (non so quale sia l'emivita del ventolin). In più dire che un puff equivale a tot è quantomeno approssimativo, sicuramente varia in base alle dimensioni e alla massa (e al sesso) di chi lo assume, d'altronde si tratta pur sempre di una concentrazioni. Somma questo fattore, gli errori tecnici e la deviazione standard ed ottieni il limite. Sicuramente sotto il limite ci saranno vari livelli di allarme ed immagino sia possibile avere una storicizzazione dei dati per ogni atleta, in modo da ottenere un paragone, tra le assunzioni precedenti e le analisi precedenti. 

In ogni caso a quanto pare si appella ad ogni possibilità, errore tecnico (sul primo o sul secondo campione) o ad un'anomalia biologica. (stando al comunicato).

 

Indubbiamente il 1900 è fuori da ogni dubbio, o si giustifica in uno dei due casi, oppure è più che puzza.

 

E ora torno alla Svizzera.

[alluddha]

Sì ma perché doparsi nella tappa di Savona?