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Per quanto riguarda i caduti di questo Tour, tanto si è parlato di Contador ma qualcuno sa se Froome recupererà per la Vuelta?

 

Pare proprio che corra la Vuelta, se vai sul sito c'è qualcosa in home page su Cyclingnews che a sua volta cita la Gazzetta

 

oggi spero tanto in una vittoria di Peter Sagan, ma la Cannondale dovrebbe diventare improvvisamente una squadra forte. magari un'alleanza con la Katusha per riuscire a non far arrivare la fuga?

 

Il problema è che la Katusha temo sia più cotta della Cannondale, tra corridori ritirati e altri spremuti da Purito sulle montagne...

 

Pinot dopo 10 km ha provato ad andare in fuga in pianura.

 

Ahahahah, sperava di passare per un Jeannesson qualunque? chissà, magari se non avesse avuto la maglia bianca ce la faceva

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http://38.media.tumblr.com/9ad80a3318747698758535d1ed93f9cc/tumblr_n99cmz8Gb91qioytno1_1280.jpg

le prestazioni di Nibali 2014 sono molto simili a quelle del froome 2013, percui tutti quelli che hanno esplicitato sospettiper froome l'anno scorso quando faceva il vuoto, devono farlo anche per nibali quest'anno, si tratta di coerenza

ora non so se in questo forum qualcuno l'anno scorso ha avuto dubbi su froome, beh sappiate che nibali 2014 è sullo stesso livello

come vedete, io non do' aria alla bocca come qualcuno dice che faccio, documento sempre tutto

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le prestazioni di Nibali 2014 sono molto simili a quelle del froome 2013, percui tutti quelli che hanno esplicitato sospettiper froome l'anno scorso quando faceva il vuoto, devono farlo anche per nibali quest'anno, si tratta di coerenza

 

 

Avevo visto anch'io questi dati e giuro che questa volta stavo quasi quasi per postarli anch'io. Perché su Froome ho assolutamente la coscienza a posto, ho passato gli ultimi due anni a dire che non ci sono elementi oggettivi per sospettare più di lui che di qualunque alltro corridore. E infatti già dopo la tappa della Planche des Belles Filles avevo postato in questa discussione la mail che ho mandato ai giornalisti della Gazzetta, per chiedergli se il giorno dopo avrebbero sbattuto il mostro Nibali in prima pagina avanzando gli stessi sospetti sollevati sul conto di Froome lo scorso anno dopo il Ventoux o se, al contrario, avrebbero santificato Nibali. Inutile dire quale delle due strade hanno scelto :wink:

 

Cmq con questo, sia chiaro, non voglio né accusare né difendere Nibali e/o Froome. Ma solo dire che, appunto, la semplice analisi dei dati non ci dice nulla né in un senso né nell'altro. E anche che - e in questo gianpi hai ragione - c'è una profonda incoerenza quando si parla di Nibali o di Froome. Ma non tanto in questo forum, quanto in generale sui media.

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Avevo visto anch'io questi dati e giuro che questa volta stavo quasi quasi per postarli anch'io. Perché su Froome ho assolutamente la coscienza a posto, ho passato gli ultimi due anni a dire che non ci sono elementi oggettivi per sospettare più di lui che di qualunque alltro corridore. E infatti già dopo la tappa della Planche des Belles Filles avevo postato in questa discussione la mail che ho mandato ai giornalisti della Gazzetta, per chiedergli se il giorno dopo avrebbero sbattuto il mostro Nibali in prima pagina avanzando gli stessi sospetti sollevati sul conto di Froome lo scorso anno dopo il Ventoux o se, al contrario, avrebbero santificato Nibali. Inutile dire quale delle due strade hanno scelto :wink:

 

Cmq con questo, sia chiaro, non voglio né accusare né difendere Nibali e/o Froome. Ma solo dire che, appunto, la semplice analisi dei dati non ci dice nulla né in un senso né nell'altro. E anche che - e in questo gianpi hai ragione - c'è una profonda incoerenza quando si parla di Nibali o di Froome. Ma non tanto in questo forum, quanto in generale sui media.

Quindi i dati dicono anche che Froome e Contador non avrebbero staccato così facilmente nibali?

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  • Amministratori

Quindi i dati dicono anche che Froome e Contador non avrebbero staccato così facilmente nibali?

 

O che sono andati entrambi piano sui pirenei Nibali e sulle Alpi Froome. Detto che tra l'altro non mi torna con le VAM uscite.

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Quindi i dati dicono anche che Froome e Contador non avrebbero staccato così facilmente nibali?

 

io sinceramente non vorrei riaprire questa polemica... diciamo che questi dati NON ci dicono che Froome e Contador non sarebbero riusciti a staccare Nibali, ma non ci dicono NEMMENO che ce l'avrebbero fatta sicuramente. Rimane il rimpianto per non avere visto questa lotta a tre, che non sapremo mai come sarebbe andata a finire. Né, in questo senso, un eventuale confronto Nibali vs Froome alla Vuelta sarà indicativo (e cmq, pare proprio che Nibali non vada in Spagna), né tantomento ci dirà qualcosa l'anno prossimo, nel caso si ritrovassero tutti e tre al Tour. Né in un senso, né nell'altro, eh! Parliamoci chiaro: non è che se l'anno prox, per assurdo, Nibali batte Contador di 10 minuti, questo vorrà dire che lo avrebbe automaticamente battuto neanche quest'anno :wink:

 

 

 

O che sono andati entrambi piano sui pirenei Nibali e sulle Alpi Froome. Detto che tra l'altro non mi torna con le VAM uscite.

 

Lascia stare le Vam, che contano ancore meno dei watt: la VAM varia troppo da salita a salita per essere considerata un parametro oggettivo.

 

Quanto a Froome andato piano sulle Alpi, faccio sommessamente notare che Contador, se è per questo, nel 2013 è andato più piano di lui anche lì. E che Nibali sia andato piano sui Pirenei, può valere forse per il Balés ma non certo per Hautacam.

Modificato da smec-easyjet
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  • Amministratori

io sinceramente non vorrei riaprire questa polemica... diciamo che questi dati NON ci dicono che Froome e Contador non sarebbero riusciti a staccare Nibali, ma non ci dicono NEMMENO che ce l'avrebbero fatta sicuramente. Rimane il rimpianto per non avere visto questa lotta a tre, che non sapremo mai come sarebbe andata a finire. Né, in questo senso, un eventuale confronto Nibali vs Froome alla Vuelta sarà indicativo (e cmq, pare proprio che Nibali non vada in Spagna), né tantomento ci dirà qualcosa l'anno prossimo, nel caso si ritrovassero tutti e tre al Tour. Né in un senso, né nell'altro, eh! Parliamoci chiaro: non è che se l'anno prox, per assurdo, Nibali batte Contador di 10 minuti, questo vorrà dire che lo avrebbe automaticamente battuto neanche quest'anno :wink:

 

 

 

 

Lascia stare le Vam, che contano ancore meno dei watt: la VAM varia troppo da salita a salita per essere considerata un parametro oggettivo.

 

Giusto, l'unico dato certo che abbiamo è che Contador Nibali lo ha staccato a Gerardmer. :wink:

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quello che preoccupa è il livello del parco corridori per corse a tappe

premesso che per me(tuttora) Froome e Contador si equivalgono e Nibali e Quintana sono appena appena un filo sotto, per il resto c'è il deserto

tra questi 4 e tutti gli altri(da Valverde, a Pinot a Peraud ecc) ballano per me anche 15-20 watt alla soglia, che ai livelli di un professionista sono trantissimi

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Giusto, l'unico dato certo che abbiamo è che Contador Nibali lo ha staccato a Gerardmer. :wink:

 

che Contador abbia staccato Nibali a Gerardmer è CERTO, che lo avrebbe staccato altre volte, o che lo avrebbe staccato abbastanza da rimontargli i 2'34", no :wink:

Basta vedere, appunto, il Delfinato: Froome NON ha staccato Contador sul Col de Béal ma cmq gli è arrivato davanti, eppure sull'altro arrivo in salita si è staccato. Come dire che ogni giorno è una corsa a sé, parlando di corridori di valore simile :wink:

 

 

quello che preoccupa è il livello del parco corridori per corse a tappe

premesso che per me(tuttora) Froome e Contador si equivalgono e Nibali e Quintana sono appena appena un filo sotto, per il resto c'è il deserto

tra questi 4 e tutti gli altri(da Valverde, a Pinot a Peraud ecc) ballano per me anche 15-20 watt alla soglia, che ai livelli di un professionista sono trantissimi

 

Beh dai, ci sono tanti giovani potenzialmente in grado di diventare molto forti, non parlerei di deserto... alle spalle di Contador, Froome, Nibali (messi in rigoroso ordine alfabetico) abbiamo Quintana e tutti gli altri under 26-27 (Pinot, Peraud, Uran, Betancur, Majka, Aru, Kelderman, gli Yates, ecc ecc) che possono ancora crescere molto.

 

Secondo me c'è molto di meno in giro per quanto riguarda le classiche di Ardenne, a livello di classe....

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http://38.media.tumblr.com/9ad80a3318747698758535d1ed93f9cc/tumblr_n99cmz8Gb91qioytno1_1280.jpg

le prestazioni di Nibali 2014 sono molto simili a quelle del froome 2013, percui tutti quelli che hanno esplicitato sospettiper froome l'anno scorso quando faceva il vuoto, devono farlo anche per nibali quest'anno, si tratta di coerenza

ora non so se in questo forum qualcuno l'anno scorso ha avuto dubbi su froome, beh sappiate che nibali 2014 è sullo stesso livello

come vedete, io non do' aria alla bocca come qualcuno dice che faccio, documento sempre tutto

 

http://38.media.tumblr.com/9ad80a3318747698758535d1ed93f9cc/tumblr_n99cmz8Gb91qioytno1_1280.jpg

le prestazioni di Nibali 2014 sono molto simili a quelle del froome 2013, percui tutti quelli che hanno esplicitato sospettiper froome l'anno scorso quando faceva il vuoto, devono farlo anche per nibali quest'anno, si tratta di coerenza

ora non so se in questo forum qualcuno l'anno scorso ha avuto dubbi su froome, beh sappiate che nibali 2014 è sullo stesso livello

come vedete, io non do' aria alla bocca come qualcuno dice che faccio, documento sempre tutto

A rendere sospetta l'ascesa di Froome non sono tanto le performance, ma il nettissimo salto di qualità fatto dal ragazzo tra il 2010 e gli anni successivi.

Nibali è da sempre un predestinato, ha vinto da giovanissimo, ha vinto da giovane, vince ora che è un corridore maturo, e lo fa dopo anni passati a vincere o raccogliere piazzamenti nelle corse più prestigiose.

Froome prima della Vuelta 2011 non lo conosceva quasi nessuno, è spuntato all'improvviso dal nulla.

Se permetti non è la stessa cosa, il talento e la classe non sbocciano a 26 anni in corridori fino al giorno prima anonimi. Prima della Vuelta 2011 Froome aveva come risultato più prestigioso un 18° posto ai mondiali a cronometro 2009 e un secondo posto  di tappa al Giro del Capo in Sudafrica......

Questo senza voler per forza imputare qualcosa a Froome, che magari era andato piano fino a quel punto perchè non si allenava o non aveva voglia o aveva altri problemi. Però la distinzione mi sembra corretto farla!

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Oleg sempre molto raffinato

 

Oleg Tinkov ‏@olegtinkov  7 min 

Convinced that @Benna80 will win at Champ Élysées on Sunday. We don't need Aston Martin to win at @tinkoff_saxo :)
 
Il riferimento alla super Jaguar della Sky è puramente causale :P
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Oleg sempre molto raffinato

 

Oleg Tinkov ‏@olegtinkov  7 min 

Convinced that @Benna80 will win at Champ Élysées on Sunday. We don't need Aston Martin to win at @tinkoff_saxo :)
 
Il riferimento alla super Jaguar della Sky è puramente causale :P

 

 

Però intanto l'Aston Martin, Tinkov, ha detto che vuole regalarla a Majka.

 

(Cmq Bennati a Parigi non vincerebbe neanche con il culo su una Batmobile :( )

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Il tour del 2011 resterà per sempre uno dei più belli ed emozionanti,la fuga bidone di Voeckler nella prima settimana che costringe i grandi ad attaccare su ogni salita con il mangiarane che resta sempre li a ruota ,l'attacco da lontano di Merdy Schleck nella tappa del Galibier con i capitani che si ritrovano nel finale testa a testa senza compagni ed Evans tira tutto il gruppone limitando il distacco da Andy e staccando inoltre nel finale tutti i vari Voeckler F.schleck basso contador samu sanchez e compagnia ,la tappa dell'Alpe dove 1 2 3 via si parte a tutta e le squadre saltano con Contador che ci prova da lontano seguito da Schleck e Voeckler ancora in giallo,Cadel Evans li segue ma fora lungo la salita ed é costretto ad inseguire,in discesa recupera su i tre di testa sull,Alpe trionfa Rolland su Samu Sanchez e Contador.Nella crono Evans prende la gialla ai danni di Schleck e tutti felici e contenti a parigi con l'australiano in trionfo.Nel 2012 2013 e 14 si sono visti tour monopolizzati da sky e Nibali speriamo in un tour 2015 decisamente migliore.

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Il tour del 2011 resterà per sempre uno dei più belli ed emozionanti,la fuga bidone di Voeckler nella prima settimana che costringe i grandi ad attaccare su ogni salita con il mangiarane che resta sempre li a ruota ,l'attacco da lontano di Merdy Schleck nella tappa del Galibier con i capitani che si ritrovano nel finale testa a testa senza compagni ed Evans tira tutto il gruppone limitando il distacco da Andy e staccando inoltre nel finale tutti i vari Voeckler F.schleck basso contador samu sanchez e compagnia ,la tappa dell'Alpe dove 1 2 3 via si parte a tutta e le squadre saltano con Contador che ci prova da lontano seguito da Schleck e Voeckler ancora in giallo,Cadel Evans li segue ma fora lungo la salita ed é costretto ad inseguire,in discesa recupera su i tre di testa sull,Alpe trionfa Rolland su Samu Sanchez e Contador.Nella crono Evans prende la gialla ai danni di Schleck e tutti felici e contenti a parigi con l'australiano in trionfo.Nel 2012 2013 e 14 si sono visti tour monopolizzati da sky e Nibali speriamo in un tour 2015 decisamente migliore.

Anche secondo me il Tour del 2011 resterà tra i più belli nella storia del ciclismo moderno (per me è quello più bello del secolo).

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Il tour del 2011 resterà per sempre uno dei più belli ed emozionanti,la fuga bidone di Voeckler nella prima settimana che costringe i grandi ad attaccare su ogni salita con il mangiarane che resta sempre li a ruota ,l'attacco da lontano di Merdy Schleck nella tappa del Galibier con i capitani che si ritrovano nel finale testa a testa senza compagni ed Evans tira tutto il gruppone limitando il distacco da Andy e staccando inoltre nel finale tutti i vari Voeckler F.schleck basso contador samu sanchez e compagnia ,la tappa dell'Alpe dove 1 2 3 via si parte a tutta e le squadre saltano con Contador che ci prova da lontano seguito da Schleck e Voeckler ancora in giallo,Cadel Evans li segue ma fora lungo la salita ed é costretto ad inseguire,in discesa recupera su i tre di testa sull,Alpe trionfa Rolland su Samu Sanchez e Contador.Nella crono Evans prende la gialla ai danni di Schleck e tutti felici e contenti a parigi con l'australiano in trionfo.Nel 2012 2013 e 14 si sono visti tour monopolizzati da sky e Nibali speriamo in un tour 2015 decisamente migliore.

Condivido in pieno.

L'attacco di Schleck, la difesa di Evans, il sabato la cronometro decisiva e il contrattacco di Cadel, Voeckler che ci provò in ogni modo a tener botta...... un Tour memorabile!

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