UCI World Calendar 2014 66° Critérium du Dauphiné

[Filippo2000]

Nibali si è piantato quando ha scattato Froome,a Contador non ha risposto nessuno...

Sr.Igi, se vedo un' altra cosa del genere le ritiro il compito d' esame!

Ps: Scherzo 

Modificato 14 Giugno, 2014 da Filippo2000

[emmea90]

Da questo delfinato esce che la terza forza è Talansky?

[Igi]

Da questo delfinato esce che la terza forza è Talansky?

Dipende,se non è al top qui al Delfinato credo di si.

A Nibali invece sembra mancare sempre qualcosa nel finale

[Lory94ITA]

Se i due Katusha fossero arrivati danti anche oggi, sarebbe sicuramente nato qualche dubbio sulla loro superiorità in questi tre giorni...non voglio dire che l'abbiano fatto apposta a farsi riprendere, anzi...dico solo che le loro prestazioni in queste ultime tappe sono state inaspettate...

[enrico96]

Una curiosità Palma quando ha vinto spilak e trofimov comandava Pippo giusto?

[alluddha]

Rispondo sparpagliatamente senza citare o meno e aggiungendo riflessioni varie.

 

- A mio avviso oggi Froome era in una chiara giornata no, sarà la caduta o comunque una condizione ancora non al 100%. Non sto dicendo che Contador non possa essere più forte di Froome, ma che Froome non può essere più scarso di Talansky.

- Froome ha completamente sbagliato tattica, a costo di saltare doveva prendere subito la ruota di Contador, nel caso avrebbe frenato lo spagnolo e si sarebbe arrivati più o meno tutti insieme

- Nibali ormai inguardabile, sono arrivati dei segnali di crescita rispetto alle ultime apparizioni, ma è davvero troppo poco per potere ambire al Tour, dovrà accontentarsi del podio, quando avrebbe vinto "facilmente" il Giro.

- Lo sguardo di Silin quando è stato superato da Westra è un capolavoro di disperazione, credo che Trofimov volesse regalargli la tappa, ma alla fine son rimasti fregati.

- Il problema di Talansky è la terza settimana, nelle brevi gare a tappe è sempre andato forte. Poi sarà cresciuto quest'anno.

- I Katusha hanno fatto delle grandi prestazioni, ma è pur vero che il loro leader (Moreno) ha fatto abbastanza schifo

[casa]

Froome per seguire Contador deve avere anche le forze per farlo,se oggi si fosse corso in un ritmo dignitoso,froome avrebbe preso molto di più.

[-Gigilasegaperenne-]

Adesso non esageriamo a saltare subito a Talansky terza forza del Tour. Sta pedalando molto bene al Delfinato, ma il Tour de France è un'altra musica. Non che sia impossibile pensare di vederlo da podio anche fra un mese, ma servono come minimo altre conferme.

 

Non sono d'accordo con allu sul fatto che Nibali sia stato inguardabile (alla fine ha preso una manciata di secondi da Froome e Talansky, ed è comunque una delle migliori uscite recenti), né sul fatto che avrebbe vinto facilmente il Giro d'Italia. Avrebbe avuto dalla sua la cronometro di Barolo, ma battere Quintana sarebbe stata comunque durissima (se parliamo di podio, ovviamente, è un altro discorso).

 

Sono invece d'accordo sul fatto che la prova di Froome vada presa con un minimo di cautela. Oggi era tutto incerottato, e non possiamo sapere quale sia stata l'incidenza della cosa sulla prestazione. A giudicare dalla radicale trasformazione in negativo rispetto al Col du Béal, direi non trascurabile, posto che solo lui può saperlo con esattezza. Il che non toglie che Contador possa essere più forte di lui in salita, ma non basta una singola prestazione in controtendenza con quanto visto nell'ultimo anno e mezzo per saltare alle conclusioni.

[emmea90]

Mentre il Contador del Tour 2013 era al 100%, no?

[devin96]

Froome per seguire Contador deve avere anche le forze per farlo,se oggi si fosse corso in un ritmo dignitoso,froome avrebbe preso molto di più.

A me è parso che si sia andati ad un ritmo più che dignitoso, infatti per me il vero errore di Froome è stato mettere la squadra a tirare forte sulla salita finale.

Magari Froome pensava di poter andare più forte e si sentiva bene nonostante la caduta di ieri, però per me avrebbero anche potuto farsi da parte gli ultimi 4-5 km, visto che il più pericoloso dei fuggitivi era a 6 minuti.

[devin96]

Mentre il Contador del Tour 2013 era al 100%, no?

Sono abbastanza convinto che nessuno lo abbia mai detto in questo forum.

Poi a me sembra evidente che il Froome di oggi abbia avuto una brutta giornata (che sia dovuta alla caduta o a chissà cos'altro.

[emmea90]

Froome ha una brutta giornata? Dove sarebbe la novità? Anche al Tour 2013 ne ha avuta una all'alpe. Quindi non è proprio un fatto così fuori dal comune, eh

[Sexybank]

Talansky terza forza al Tour mi sembra un giudizio molto affrettato. Ci sono da considerare Kreuziger, Mollema, Pinot e Rui Costa in Svizzera, Valverde e Rodriguez a casa ad allenarsi, non proprio gli ultimi arrivati.

[devin96]

Froome ha una brutta giornata? Dove sarebbe la novità? Anche al Tour 2013 ne ha avuta una all'alpe. Quindi non è proprio un fatto così fuori dal comune, eh

La novità sta nella caduta che ha subito ieri, che ne ha influenzato le prestazioni.

E a proposito dell'anno scorso la situazione era molto diversa perchè in quel caso Froome ha sbagliato ad alimentarsi (oltre ad essere comunque anche un po' in calo di condizione).

E in ogni caso restano solo due "brutte giornate", non mi pare certo che siano una costante che lo accompagna ad ogni gt o corsa di una settimana che fa.

[devin96]

Froome ha una brutta giornata? Dove sarebbe la novità? Anche al Tour 2013 ne ha avuta una all'alpe. Quindi non è proprio un fatto così fuori dal comune, eh

La novità sta nella caduta che ha subito ieri, che ne ha influenzato le prestazioni.

E a proposito dell'anno scorso la situazione era molto diversa perchè in quel caso Froome ha sbagliato ad alimentarsi (oltre ad essere comunque anche un po' in calo di condizione).

E in ogni caso restano solo due "brutte giornate", non mi pare certo che siano una costante che lo accompagna ad ogni gt o corsa di una settimana che fa.

[emmea90]

Ogni GT? Il primo gt vinto da Froome è stato il Tour dello scorso anno, eh. 

 

La caduta ha influenzato le prestazioni? Quella di Contador in Corsica al Tour 2013 invece andava tutto bene? 

 

Contador lunedì scorso si è testato per vedere se resisteva, oggi l'ha ammazzato. Semplice semplice. Perché il miglior froome non vale il miglior contador.

[Filippo2000]

Ogni GT? Il primo gt vinto da Froome è stato il Tour dello scorso anno, eh. 

 

La caduta ha influenzato le prestazioni? Quella di Contador in Corsica al Tour 2013 invece andava tutto bene? 

 

Contador lunedì scorso si è testato per vedere se resisteva, oggi l'ha ammazzato. Semplice semplice. Perché il miglior froome non vale il miglior contador.

Contador si scrive maiuscolo 

[emmea90]

Contador per il secondo comandamento non si dovrebbe nemmeno nominare. 

[Filippo2000]

Contador per il secondo comandamento non si dovrebbe nemmeno nominare. 

Potrei dire lo stesso per Merckx  

Modificato 14 Giugno, 2014 da Filippo2000

[devin96]

1) Ogni GT? Il primo gt vinto da Froome è stato il Tour dello scorso anno, eh.

2)La caduta ha influenzato le prestazioni? Quella di Contador in Corsica al Tour 2013 invece andava tutto bene?

3)Contador lunedì scorso si è testato per vedere se resisteva, oggi l'ha ammazzato. Semplice semplice. Perché il miglior froome non vale il miglior contador.

1) Intendevo anche la Vuelta '11 e '12 e il Tour '12, ed in ogni caso era solo per dire che non è che Froome ogni volta che fa una corsa a tappe ha una "brutta giornata, e che le due occasioni in cui l'ha avuta erano dovute a condizioni particolari,quali botte dovute a cadute o errori di alimentazione.

2) Mai detto questo, solo che con la condizione che aveva non credo che senza quella caduta il Tour avrebbe avuto uno sviluppo molto diverso.

3) Assolutamente d'accordo.

Riguardo al punto 3 non so se si è capito ma con "assolutamente d'accordo" mi riferivo solo al fatto che miglior Contador > miglior Froome.

Giusto per chiarire...

Modificato 15 Giugno, 2014 da devin96

[enrico96]

Secondo quale legge Froome al 100% viene sempre battuto da Contador al 100%?

[emmea90]

La legge dei tre tour de france contro uno. 

[Lui98]

La legge dei tre tour de france contro uno. 

Secondo quanto dici quindi l' Armstrong del 2009 era più forte di Contador perchè ha vinto sette Tour contro all' epoca due, mi sembra un nonsense

Modificato 14 Giugno, 2014 da Lui98

[Filippo2000]

Secondo quanto dici quindi l' Armstrong del 2009 era più forte di Contador perchè ha vinto sette Tour contro all' epoca due, mi sembra un nonsense

Direi che è meglio non fare un paragone del genere, bastano Merckx, Hinault, Indurain e Anquetil. 

[emmea90]

Veramente uno, la differenza è che quell'Armstrong era a fine carriera, Contador invece ha solamente due anni e mezzo in più di Froome. E non sto nemmeno a fare i calcoli di quello che aveva già vinto Contador all'età di mr. "prima che mi curasse la Sky le prendevo da Cunego all'alpe di Siusi"

[devin96]

E comunque Contador ha dato negli anni d'oro, 2009 e 2011, delle dimostrazioni di forza e superiorità che Froome non ha mai mostrato.

Nessuno nega che Froome vada forte, ci mancherebbe, però se Alberto è al top non ce n'è per nessuno.

[MatteoJuve]

Contador lunedì scorso si è testato per vedere se resisteva, oggi l'ha ammazzato. Semplice semplice. Perché il miglior froome non vale il miglior contador.

Cioè Contador lunedì è arrivato secondo apposta?  

[emmea90]

Cioè Contador lunedì è arrivato secondo apposta?

 

No, ha provato a seguire il ritmo di froome su una salita a lui più congeniale. 

[MatteoJuve]

Appunto, quel giorno si è difeso (e bene), ma se ne avesse avuta di più avrebbe anche attaccato...

[-Gigilasegaperenne-]

Mentre il Contador del Tour 2013 era al 100%, no?

 

Non lo era, ma non c'entra una colorata minchia con la questione della tappa di ieri, al pari di tutti gli ossessivi riferimenti alla forma non ottimale di Contador al Tour del 2013 (o in qualsiasi altra corsa non abbia vinto). Il discorso è che, visto che Froome da un anno e mezzo domina quasi tutte le corse a tappe cui prende parte, mi sembra prematuro trarre conclusioni definitive da una delle pochissime gare in controtendenza. Il richiamo alla caduta era semplicemente un'ulteriore ragione per cui bisogna prendere con una certa cautela le indicazioni di una singola tappa (evitando, ad esempio, di dire che Contador ha "ammazzato" Froome per una ventina di secondi guadagnati). Il che non vuol dire che la cosa non possa ripetersi, ma solo che bisogna aspettare nuove verifiche.

 

La legge dei tre tour de france contro uno. 

 

Può darsi benissimo che Contador al meglio batta Froome al meglio, ma di sicuro il palmares non è il principale motivo per pensarlo.