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Inviato

Se è per questo batte anche Viviani, che al Turchia le ha suonate a Cavendish più di una volta :lol: (Giusto per fare il primo esempio che mi viene in mente)

È il primo che ti viene in mente perché è anche l‘unico.

E poi basta con questo Turchia! Io non l‘ho neanche visto, ma mi pare che Cav abbia fatto poker e che solo nelle ultime due tappe, un po‘ per la stanchezza e un po‘ per il clima, sia stato al di sotto delle aspettative.

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Inviato

Mamma mia, che duro che sei ad usare questi nomignoli!

Guarda che l‘ultimo scontro diretto Cav-Kittel si riferisce al Tour dello scorso anno (ripeto: anno scorso, 1 anno fa!) quando Kittel aveva preparato solo il Tour mentre Cav aveva nelle gambe il Giro (seppur senza molte salite, ma comunque un GT).

E quest‘anno, quando Kittel fa le volate, batte con la stessa facilità gli stessi rivali che Cav ha messo in riga nelle altre corse (vedi Sagan al California).

Quindi mi pare come minimo molto azzardata la tua previsione.

Cavendish non è migliorato dall'anno scorso, Kittel credo di sì.

Se il nomignolo è questo non posso farci niente eh...

Inviato

1) Era una tappa collinare/non pianeggiante.

2) Sagan non ha mai battuto Cavendish se non una volta ad una Tirreno (caso isolato).

Non proprio

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Inviato (modificato)

Non proprio

ugQZrBg.jpg?1

Prima di fare conclusioni affrettate guarda i profili delle tappe, quindi di tappe pianeggianti perse da Cavendish nei confronti di Sagan sono Metz 2012, Montpellier 2013 e Harrogate 2014 +2 tappe alla Tirreno. Modificato da Sexybank
Inviato

Prima di fare conclusioni affrettate guarda i profili delle tappe, quindi di tappe pianeggianti perse da Cavendish nei confronti di Sagan sono Metz 2012, Montpellier 2013 e Harrogate 2014.

Intendevo dire che comunque Sagan non le ha prese sempre da Cav, è ovvio che gli è inferiore, però dire che lo ha battuto una sola volta mi sembra riduttivo

Inviato

In questo momento,e mi dispiace per Marcello, Kittel ha qualcosa in piu di Cav.

Questo qualcosa credo sia la potenza del tedesco che anche senza treno riesce a raggiungere velocità che Cavendish raggiunge quando viene lanciato.

 

Comunque anche se è stata una discussione leggermente accesa,e come già detto:Calma, siete riusciti a spostare l'attenzione da Contador a Cavendish in un forum con Emmea,Cr e,dai, anche me. :smile:

Inviato

Non ho seguito dall'inizio la polemica su Gerrans né quella su Cavendish vs Kittel. Con Marcello, su Cav, mi ci ero già scontrato anch'io settimana scorsa quando avevo detto che, senza il suo ritiro, probabilmente la OPQS non avrebbe ancora vinto una tappa. Perché credo anch'io che, ad oggi, a parità di condizione Kittel vinca 9 volte su 10 il confronto diretto.

 

Però va anche detto che Kittel sta dimostrando di patire più degli altri velocisti il passare delle tappe, dal che due conclusioni:

 

1) probabilmente, nella seconda metà di un GT, il margine tra Kittel e Cavendish (e Greipel, Kristoff e tutti gli altri) si riduce e lo scontro diventa molto più equilibrato;

2) proprio per questo motivo, ritirandosi dopo le prime tre tappe di Giro, con il senno di poi, Kittel forse ha rinunciato davvero ad una sola altra vittoria sicura, quella di Bari, ma in compenso si è risparmiato per il Tour. Rimane il fatto che non è stato bello vederlo andare via così presto e in quel modo, quando avrebbe potuto benissimo ritirarsi dopo una decina di tappe, come tanti prima di lui (Cavendish compreso, qualche volta) hanno fatto.

Inviato

Vi ricordo che passando la tappa di martedì per il port de Bales, siete tutti invitati sulla Chat skype per la tradizionale celebrazione. 

Filippo si è sbilanciato, dicendo che sarà rinominata la discesa di Nibali quella del Bales.....

Inviato

Vi ricordo che passando la tappa di martedì per il port de Bales, siete tutti invitati sulla Chat skype per la tradizionale celebrazione. 

 

A proposito di chat Skype, per quanto mi riguarda non riesco ad unirmi a voi tramite il collegamento che c'è qui sul forum  :106:

Inviato

Filippo si è sbilanciato, dicendo che sarà rinominata la discesa di Nibali quella del Bales.....

Filippo questa non me la dovevi fare però.

Inviato

È il primo che ti viene in mente perché è anche l‘unico.

E poi basta con questo Turchia! Io non l‘ho neanche visto, ma mi pare che Cav abbia fatto poker e che solo nelle ultime due tappe, un po‘ per la stanchezza e un po‘ per il clima, sia stato al di sotto delle aspettative.

Ma infatti questi confronti a distanza non dimostrano mai niente (torna l'esempio calcistico su Italia, Inghilterra e Lussemburgo :tongue:)

 

D'altronde poi a prescindere dall'antipatia totale per Cavendish, per il suo essere scorretto e piangina (ricorda un mio compagno delle elementari che ha preso più scurzette di tutti... solo che per sua sfortuna la maestra non somigliava alla De Stefano), io non saprei scaldarmi così tanto per un velocista: è proprio vero che il tifo è del tutto irrazionale :tongue:

Inviato (modificato)

Se Nibali dovesse cadere, Filippo sarà bannato dal forum (sia perché farebbe perdere Nibali, sia perché altrimenti vincerebbe il Tour un francese).

 

ma siamo sicuri che, per il secondo posto, tra Valverde, Pinot e Bardet alla fine non la spunti... Van Garderen? già adesso è solo a 1'12" dal secondo posto ed è un margine che recupererá tranquillamente a crono. E poi non è detto che, almeno su Valverde che mi sembra in calo, Van Garderen non recuperi qualcosa già sui Pirenei. A Bardet e Pinot, poi, se anche dovesse ancora perdere qualcosa in salita, fa ancora in tempo a dargli 2'30-3' a crono!

Modificato da smec-easyjet
Inviato

Internet esiste per delle ricerche xD

Inviato

ma siamo sicuri che, per il secondo posto, tra Valverde, Pinot e Bardet alla fine non la spunti... Van Garderen? già adesso è solo a 1'12" dal secondo posto ed è un margine che recupererá tranquillamente a crono. E poi non è detto che, almeno su Valverde che mi sembra in calo, Van Garderen non recuperi qualcosa già sui Pirenei. A Bardet e Pinot, poi, se anche dovesse ancora perdere qualcosa in salita, fa ancora in tempo a dargli 2'30-3' a crono!

 

Concordo con te, era giusto per enfatizzare il concetto.

 

Scusate la domanda,ma come va Bardet a cronometro? Potrebbe recuperare su Valverde? Quanto secondo voi?

 

 

Non penso, a cronometro va quanto Pinot.

 

Va peggio di Pinot, almeno stando ai risultati ottenuti finora.

Inviato

Molto peggio di Pinot a crono Bardet

Inviato (modificato)

Per curiosità, siccome avevo solo la sensazione che andasse molto piano ho visto i precedenti dello scorso Tour, dove ha pagato circa 8 secondi al km a Froome nella prova di MSM e circa 7 a Chorges, il che è indice di indubbia scarsezza nella specialità. E non tanto meglio va nel confronto con Valverde, dove ha beccato 4 secondi e mezzo a MSM e addirittura 6 e mezzo a Chorges.

Diciamo che ammettendo un Valverde non in grande spolvero e una crescita sua, che comunque in un ragazzo di quell'età è possibile, temo vada comunque a perdere 3-4 minuti da Valverde nell'ultima[*] crono (non parliamo di Van Garderen e Peraud). Comunque manca ancora tanto alla cronometro, quindi...

 

[*] nonché unica, gran difetto di questo percorso, oltre alla lunghezza delle tappe di mercoledì e giovedì

Modificato da ian
Inviato

nessuno si caga Peraud, eppure vale quasi Van Garderen a crono e per ora è stato l'unico a tenere Nibali in salita

 

vero che anche Peraud va forte, o quanto meno molto più forte di Valverde, Pinot e Bardet. Ma è già un pelo più lontano in classifica e cmq più scarso di Van Garderen a crono, inoltre a lui sono più adatti percorsi vallonati che piattoni di 54 km. Per questo non lo vedo sul podio, ma può benissimo punare a una top 5.

 

C'è anche da dire, però, che la Ag2r potrebbe anche utilizzarlo con un attacco dalla media distanza sui Pirenei, essendo l'unica squadra ad averne due in alta classifica. Per dire, se Peraud si muove sul Val Louron o sul Tourmalet, di certo non lo va ad inseguire l'Astana, perché prima di preoccupare Nibali preoccupa Pinot, Van Garderen o Valverde. Ma tra queste tre squadre, bisogna vedere quale si muove prima (io ad es., dubito si muoverebbe la FDJ.fr: l'unico uomo capace di tirare sarebbe Jeannesson, ma Pinot curerà soprattutto Bardet perché in ballo hanno anche la maglia bianca, più probabile tocchi ai Bmc o ai Movistar)

 

In un attacco simile, poi, Peraud potrebbe avere accanto a se' un paio  di compagni (ad es. Kadri e Riblon) mentre Gastauer ha dimostrato che ne ha per rimanere accanto a Bardet fino all'ultima salita. Insomma, se ne hanno voglia, in Ag2r, possono ancora combinare un bel macello sui Pirenei. E farci divertire.

Inviato

Ma la crono non è un piattone, tutt'altro...

Questo è vero, credo comunque che per Bardet il discorso non cambi, visto che l'anno scorso è andato male sia sul piattone che sulla cronometro vallonata.

 

Comunque occorrerà vedere il livello del serbatoio di ognuno con percorso e distanza di questo tipo

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