UCI World Calendar 2014 101° Tour De France

[theman123]

Toh, guarda un po' chi è tornato....

 

Nessuno ha mai detto che Nibali non merita di vincere il Tour (ma a voi fa piacere vederla così, quando ci si mette il tricolore davanti agli occhi capita), solo che lo vince per due cadute. Stop. Il resto è fanboysmo/prosciuttismo/vittimismo..

 

Ora si può far la figura del tifoso obiettivo e dire "è vero", oppure quella del fanboy incallito e dire "eh ma se crisi/fuga/asteroide/invasionedicavallette comunque nibali dio è più forte di Coppi e Bartali".

 

Stop.

 

Le mezze misure a sto mondo non esistono più?

Ribadisco che il termine fanboy è offensivo per chi legge, sopratutto perchè viene usato in questi modi (quelli che appunto non la pensa come te, son considerati fanboy).,,,

Modificato 22 Luglio, 2014 da theman123

[ian]

Nelle possibilità tutto è possibile. Anche che Cunego arrivi e vinca il Tour senza aver mai corso - stando in termini realistici sono pienamente sicuro che se Contador fosse italiano e Nibali spagnolo in questo momento il topic avrebbe tutt'altro tenore.

Invece secondo me questo atteggiamento da piangina è un tratto distintivo di alcuni caratteri.

Comunque l'accostamento in oggetto era effettivamente stato fatto prima che il Tour cominciasse, non da Eurosport, né da Olimpia Azzurra o da fonti nibaliane (ne avevo parlato); manca invece una previsione su un grande 2014 di Cunego (sì, diciamo che Damiano ci credeva, ma era l'unico, quindi non mi pare attendibile... come chiedere a Tinkov come sarebbe andato il Tour diciamo)

[emmea90]

adesso vediamo domani e dopodomani, se rimane imbattuto resta il dubbio, ma se quei metri ceduti a Pinot oggi si riconfermano penso che Contador sarebbe stato in grado di prendere la maglia

 

ROSIKONE111!!111 (cit.) e se ci era l'asteoride che prendeva Contador o l'invasione di cavallette nel ritiro della saxo ke ne sapevi 1!11111!! (cit.)

[ian]

adesso vediamo domani e dopodomani, se rimane imbattuto resta il dubbio, ma se quei metri ceduti a Pinot oggi si riconfermano penso che Contador sarebbe stato in grado di prendere la maglia

Quando aggiorni il tuo ranking? Per me Nibali deve essere scavalcato da Pinot, Peraud, Rolland, Majka, Betancur e Schleck (entrambi)

 

ROSIKONE111!!111 (cit.) e se ci era l'asteoride che prendeva Contador o l'invasione di cavallette nel ritiro della saxo ke ne sapevi 1!11111!! (cit.)

Ma leggi quello che quoti? Davvero io inizio a preoccuparmi un po' magari troppe ore al video ti fanno perdere la vista.

"...penso che sarebbe stato in grado di prendere la maglia..."

Del tutto diverso da non ammettere la soluzione opposta se non come targata "fanboy"

Modificato 22 Luglio, 2014 da ian

[Lui98]

e intanto avrà buttato via mezz'ora della propria vita che avrebbe potuto dedicare a qualcos'altro di ben più costruttivo che continuare a rodersi il fegato per Contador. Ad es., farsi un giro in bici per accorgersi che una macchina davanti, in discesa, ti da solo fastidio. Oppure che esistono corpi dotati di tette che, alcuni, trovano anche più attraenti di quanto non lo sia l'Uomo di Pinto

Questa smec è stupenda il mi piace è d' obbligo, assolutamente anche se gli ho finiti quoto comunque 

[emmea90]

Questa smec è stupenda il mi piace è d' obbligo, assolutamente anche se gli ho finiti quoto comunque 

 

Capita quando si fa l'uso stupido di metterlo ad ogni post per dar contro agli altri, come se un post diventasse improvvisamente più sensato ed autorevole solo perché più persone la pensano in un modo. Se fosse così la musica migliore in italia sarebbe quella di gigi d'alessio 

 

Oh smec, ora che ci penso, com'è che il discorso su quante tappe avrebbe vinto l'Omega con Cavendish era perfettamente valido?

[emmea90]

Quando aggiorni il tuo ranking? Per me Nibali deve essere scavalcato da Pinot, Peraud, Rolland, Majka, Betancur e Schleck (entrambi)

 

Ma leggi quello che quoti? Davvero io inizio a preoccuparmi un po' magari troppe ore al video ti fanno perdere la vista.

"...penso che sarebbe stato in grado di prendere la maglia..."

Del tutto diverso da non ammettere la soluzione opposta se non come targata "fanboy"

 

Evidentemente si è dovuto attenere, dato che altrimenti anche lui sarebbe stato aggredito come chiunque non si piega alla linea "nibali più forte di tutto e tutti"

[Lui98]

Capita quando si fa l'uso stupido di metterlo ad ogni post per dar contro agli altri, come se un post diventasse improvvisamente più sensato ed autorevole solo perché più persone la pensano in un modo. Se fosse così la musica migliore in italia sarebbe quella di gigi d'alessio 

 

Oh smec, ora che ci penso, com'è che il discorso su quante tappe avrebbe vinto l'Omega con Cavendish era perfettamente valido?

Non è che io metto +1 a caso tutt' altro, ma penso che questo sia un tuo problema

[smec-easyjet]

Questa smec è stupenda il mi piace è d' obbligo, assolutamente anche se gli ho finiti quoto comunque 

 

però confesso di avere appena buttato via anch'io 15 minuti della mia vita (d'altra parte, in quanto a figa, ora come ora...) ma da quel che ho trovato forse ne è valsa la pena. Dunque:

 

Emmea, oggi:

 

 

Scusa, dove me la prendo con Nibali per avere una squadra scarsa? Faccio solo notare questo fatto - dato che qualcuno dopo Gerardmer ha trovato scuse. 

 

Chiedo scusa, torno a lasciarvi venerare l'erede naturale di Fausto Coppi, così abile per saper gestire imboscate da lontano senza squadra che nessuno ha provato, così magnanimo da concedere in salita un paio di secondi a pinot, così umano da non umiliare Peraud a risoul. 

 

 

Perché conosco Contador, ho visto come va quello del 2014 in salita e soprattutto ho visto come va Nibali che qualcuno dipinge "ai livelli di Froome 2013". E la squadra fa capire solo che in caso di emergenza una Fuente dé Bis, o anche solo un'azione alla Talansky del Delfinato non era così impensabile. Nibali non ha rubato nulla, ma invece di ripetersi ad ogni tappa la cantilena "la caduta non conta" si abbia l'obiettività di ammettere che ha vinto il Tour per questo.

 

E adesso, andiamo a vedere cosa scriveva un noto fanboy nibaliano una decina di giorni fa:

 

 

Onore a Nibali ma il distacco mi preoccupa relativamente. In salita Alberto è più forte, a meno di strane assunzioni di sostanze tra Delfinato e Tour (e ci sarebbe da dire su Nibali e Fulgsang che si scoprono improvvisamente re delle pietre)

 

Peccato per il ritiro di Froome, avrei voluto batterlo in salita e non così. Soprattutto perché viene rimandato un duello che attendevo da anni. A me Nibali in salita non preoccupa se le cose vanno come devono andare - l'importante era non cadere. Oggi direi 70% Conta, 30% Nibali. 

 

La cosa certa è che con Conta a 3' ne beneficerà lo spettacolo... e senza Froome potrebbe essere meno frenato nell'attaccare.

 

Oh, ma chi è questo fanboy di Nibali che dopo la tappa del pavé dava il 30% di possibilità al siciliano, quando era chiaro e matematico che Contador avrebbe vinto a man bassa?

 

A me spaventa solo la squadra, vedendo il Tour in generale l'Astana la reputo più forte della Sky per le salite. Alberto ha 2 morti dal giro, sperando che si riprendano.

 

Ah già, è lo stesso che incensava la forza della Astana e si preoccupava della scarsezza della Tinkoff. Oh, ma era proprio un tifoso sfegatato di Nibali questo qui, eh?

____

Emmea, come ti sei inacidito (e un po' rimbambito) un nemmeno due settimane: dopo il pavé, in maniera assolutamente legittima, continuavi a considerare Contador favorito su Nibali, ma gli davi cmq un 30% di chances. Da quando però Alberto si è ritirato, vai correndo per i corridoi vestito di poveri stracci e urlando sdegnato ai fanboy, sostenendo che Contador avrebbe vinto senza sè e senza ma, e paragonando le possibilità di Nibali a quelle di un Cunego. Smentendoti da solo, nel piccolo, anche per quanto riguarda la forza della Astana. Davvero, Emmea, che ti è successo in questi pochi giorni?

Modificato 22 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[ian]

Evidentemente si è dovuto attenere, dato che altrimenti anche lui sarebbe stato aggredito come chiunque non si piega alla linea "nibali più forte di tutto e tutti"

Linea ben presente nella tua testa (dove interpreti piuttosto bene anche le altrui intenzioni) e da nessun altra parte

Ahahahah che spasso: notare che i morti del Giro sono quelli che stanno andando più degli altri messi insieme

Modificato 22 Luglio, 2014 da ian

[emmea90]

però confesso di avere appena buttato via anch'io 15 minuti della mia vita (d'altra parte, in quanto a figa, ora come ora...) ma da quel che ho trovato forse ne è valsa la pena. Dunque:

 

Emmea, oggi:

 

 

 

 

 

E adesso, andiamo a vedere cosa scriveva un noto fanboy nibaliano una decina di giorni fa:

 

 

 

Oh, ma chi è questo fanboy di Nibali che dopo la tappa del pavé dava il 30% di possibilità al siciliano, quando era chiaro e matematico che Contador avrebbe vinto a man bassa?

 

 

Ah già, è lo stesso che incensava la forza della Astana e si preoccupava della scarsezza della Tinkoff. Oh, ma era proprio un tifoso spegatato di Nibali questo qui, eh?

____

Emmea, come ti sei inacidito (e un po' rimbambito) un nemmeno due settimane: dopo il pavé, in maniera assolutamente legittima, continuavi a considerare Contador favorito su Nibali, ma gli davi cmq un 30% di chances. Da quando però Alberto si è ritirato, vai correndo per i corridoi vestito di poveri stracci e urlando sdegnato ai fanboy, sostenendo che Contador avrebbe vinto senza sè e senza ma, e paragonando le possibilità di Nibali a quelle di un Cunego. Smentendoti da solo, nel piccolo, anche per quanto riguarda la forza della Astana. Davvero, Emmea, che ti è successo in questi pochi giorni?

 

A casa mia 30% vuol dire "comunque di solito succede qualcosa nel 70".

 

Vedendo il tour in generale: vero, vedendo i nomi. Poi la prova dei fatti è stata molto diversa.... e sempre la prova dei fatti (non stacca Peraud, si stacca da Pinot, squadra che alla fine è più forte) dà ragione a quel 70%

 

Quel 30% voleva dire: "Non ho ancora visto nulla di montagna, può anche darsi che Contador faccia schifo o Nibali diventi Bartali"

[Luca Floris Florindi]

Scusami Emmea ma secondo me questa discussione è un po sterile in quanto secondo la tua logica dovremmo dare il:

1)il tour 1996 a Indurain in quanto il navarro se nn erro aveva problemi alle vie respiratorie

2)il 1997 a Pantani in quanto lui probabilmente era il più forte in salita e sarebbe riuscito a vincere il giro

3)mettere un asterisco al tour 1998 in quanto mancava metà gruppo tra cui Virenque e Zulle

4)mettere un'altro asterisco al tour 1999 di Armstrong in quanto nn c'erano nè Ullrich nè Pantani

 

E potrei anche continuare ma invece perchè nn dire che le cadute e i malanni fanno parte di questo sport scusa?

[emmea90]

Scusami Emmea ma secondo me questa discussione è un po sterile in quanto secondo la tua logica dovremmo dare il:

1)il tour 1996 a Indurain in quanto il navarro se nn erro aveva problemi alle vie respiratorie

2)il 1997 a Pantani in quanto lui probabilmente era il più forte in salita e sarebbe riuscito a vincere il giro

3)mettere un asterisco al tour 1998 in quanto mancava metà gruppo tra cui Virenque e Zulle

4)mettere un'altro asterisco al tour 1999 di Armstrong in quanto nn c'erano nè Ullrich nè Pantani

 

E potrei anche continuare ma invece perchè nn dire che le cadute e i malanni fanno parte di questo sport scusa?

 

NON HO DETTO CHE LE CADUTE NON FANNO PARTE DI QUESTO SPORT. MA PROPRIO PERCHE' FANNO PARTE SI POTREBBE AMMETTERE CHE SI VINCE ANCHE PER UNA CADUTA E NON NONOSTANTE LA CADUTA, CHE NON VUOL DIRE RUBARE O NON MERITARE COME SI STA FACENDO PASSARE

 

(200esima volta)

[smec-easyjet]

A casa mia 30% vuol dire "comunque di solito succede qualcosa nel 70".

 

Quel 30% voleva dire: "Non ho ancora visto nulla di montagna, può anche darsi che Contador faccia schifo o Nibali diventi Bartali"

 

APPUNTO: dare il 30% (il 30 eh, non l'1 o il 5%) di possibilità a Nibali, significa che consideravi DIFFICILE, ma NON IMPOSSIBILE, che potesse battere Contador. E quindi, PERCHÉ, da quando Contador è stato brutalmente assassinat è caduto si è ritirato, non fai altro che ripetere che Nibali vincerà il Tour solo perché Contador si è ritirato? Due settimane fa eravamo assolutamente d'accordo: Contador rimaneva favorito (io avrei detto 60/40 per Contador, tu 70/30), cmq ci stava. Se nel frattempo hai cambiato così radicalmente idea, significa solo una cosa: che stai a rosica'!

Modificato 22 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[Sauber96]

Quando aggiorni il tuo ranking? Per me Nibali deve essere scavalcato da Pinot, Peraud, Rolland, Majka, Betancur e Schleck (entrambi)

 

 

a fine Tour l'aggiornamento

[superalex]

APPUNTO: dare il 30% (il 30 eh, non l'1 o il 5%) di possibilità a Nibali, significa che consideravi DIFFICILE, ma NON IMPOSSIBILE, che potesse battere Contador. E quindi, PERCHÉ, da quando Contador è stato brutalmente assassinat è caduto si è ritirato, non fai altro che ripetere che Nibali vincerà il Tour solo perché Contador si è ritirato? Due settimane fa eravamo assolutamente d'accordo: Contador rimaneva favorito (io avrei detto 60/40 per Contador, tu 70/30), cmq ci stava. Se nel frattempo hai cambiato così radicalmente idea, significa solo una cosa: che stai a rosica'!

Il caso è chiuso direi 

[emmea90]

APPUNTO: dare il 30% (il 30 eh, non l'1 o il 5%) di possibilità a Nibali, significa che consideravi DIFFICILE, ma NON IMPOSSIBILE, che potesse battere Contador. E quindi, PERCHÉ, da quando Contador è stato brutalmente assassinat è caduto si è ritirato, non fai altro che ripetere che Nibali vincerà il Tour solo perché Contador si è ritirato? Due settimane fa eravamo assolutamente d'accordo: Contador rimaneva favorito (io avrei detto 60/40 per Contador, tu 70/30), cmq ci stava. Se nel frattempo hai cambiato così radicalmente idea, significa solo una cosa: che stai a rosica'!

 

Perché poi si è visto Nibali in montagna non riuscire a staccare Peraud o appunto staccarsi da Pinot. Nulla è impossibile, se è per questo. Nel tempo ho visto come va nibali in montagna e l'ho reputato assolutamente non al livello di Contador 2014. 

 

Comunque prendo atto che

 

SI PUO' dire che Nibali senza la caduta avrebbe vinto il mondiale di Firenze

SI PUO' dire che l'Omega senza la caduta di Cavendish avrebbe vinto zero tappe

SI PUO' dire che se Nibali avesse preparato la Vuelta e non il mondiale l'avrebbe vinta al posto di Horner

NON SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe vinto il tour

 

(che poi qualcuno nasconda dietro ad una finta aura di obiettività il fatto che Contador non lo può vedere è un altro paio di maniche)

[smec-easyjet]

Perché poi si è visto Nibali in montagna non riuscire a staccare Peraud o appunto staccarsi da Pinot. Nulla è impossibile, se è per questo. Nel tempo ho visto come va nibali in montagna e l'ho reputato assolutamente non al livello di Contador 2014. 

 

Comunque prendo atto che

 

SI PUO' dire che Nibali senza la caduta avrebbe vinto il mondiale di Firenze

SI PUO' dire che l'Omega senza la caduta di Cavendish avrebbe vinto zero tappe

SI PUO' dire che se Nibali avesse preparato la Vuelta e non il mondiale l'avrebbe vinta al posto di Horner

NON SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe vinto il tour

 

(che poi qualcuno nasconda dietro ad una finta aura di obiettività il fatto che Contador non lo può vedere è un altro paio di maniche)

 

NON SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe SICURAMENTE vinto il tour

 

SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe FORSE (se non addirittura PROBABILMENTE) vinto il tour

 

È così facile da capire! E soprattutto, dovrebbe esserlo per chi dopo il pavé concedeva il 30% di possibilità a Nibali

 

p.s.: e cmq, non abbiamo avuto la controprova che Contador avrebbe sicuramente umiliato Pinot e Peraud... PROBABILMENTE sarebbe andata così, ma non lo sapremo mai... in fondo, ricordo che Contador le ha prese da Rujano al Grossglockner, per il semplice motivo che non aveva bisogno di staccarlo ulteriormente, avendogli già dato 3-4' minuti

 

p.s.: d'altra parte, Froome potrebbe aver battuto Contador. Ma non lo sapremo mai. "E tutti quei momenti - aggiungo - andranno perduti nel tempo

come lacrime nella pioggia".

Modificato 22 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[emmea90]

NON SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe SICURAMENTE vinto il tour

 

SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe FORSE (se non addirittura PROBABILMENTE) vinto il tour

 

È così facile da capire! E soprattutto, dovrebbe esserlo per chi dopo il pavé concedeva il 30% di possibilità a Nibali

 

p.s.: e cmq, non abbiamo avuto la controprova che Contador avrebbe sicuramente umiliato Pinot e Peraud... PROBABILMENTE sarebbe andata così, ma non lo sapremo mai... in fondo, ricordo che Contador le ha prese da Rujano al Grossglockner, per il semplice motivo che non aveva bisogno di staccarlo ulteriormente, avendogli già dato 3-4' minuti

 

p.s.: d'altra parte, Froome potrebbe aver battuto Contador. Ma non lo sapremo mai. "E tutti quei momenti - aggiungo - andranno perduti nel tempo

come lacrime nella pioggia".

 

Allora riformulo, così ti piace di più

 

SI PUO' dire che Nibali senza la caduta avrebbe SICURAMENTE vinto il mondiale di Firenze

SI PUO' dire che l'Omega senza la caduta di Cavendish avrebbe SICURAMENTE vinto zero tappe

SI PUO' dire che se Nibali avesse preparato la Vuelta e non il mondiale l'avrebbe SICURAMENTE vinta al posto di Horner

NON SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe SICURAMENTE vinto il tour

 

?

[Luca Floris Florindi]

NON HO DETTO CHE LE CADUTE NON FANNO PARTE DI QUESTO SPORT. MA PROPRIO PERCHE' FANNO PARTE SI POTREBBE AMMETTERE CHE SI VINCE ANCHE PER UNA CADUTA E NON NONOSTANTE LA CADUTA, CHE NON VUOL DIRE RUBARE O NON MERITARE COME SI STA FACENDO PASSARE

 

(200esima volta)

Come TU stai facendo passare,sembra che nibali abbia rubato questo tour solo perchè froome e contador sono caduti(mica li ha buttati a terra lui eh)e perchè nn riesce a staccare peraud e majka manco(manco fossero dei cunego qualsiasi) ma allora pure contador è una pippa perchè al giro 2011 nn ha staccato rujano al glossclockner come dice smec, e poi sul discorso forma Contador alla fine del tour 2013 disse che nelle salite nella quale si allenava nn era mai andato cosi forte e poi sappiamo tutti come andata quindi se te dici che sicuramente contador avrebbe vinto il tour io posso dire che magari quest'anno ne avrebbe prese pure da peraud

[ian]

Allora riformulo, così ti piace di più

 

SI PUO' dire che Nibali senza la caduta avrebbe SICURAMENTE vinto il mondiale di Firenze

SI PUO' dire che l'Omega senza la caduta di Cavendish avrebbe SICURAMENTE vinto zero tappe

SI PUO' dire che se Nibali avesse preparato la Vuelta e non il mondiale l'avrebbe SICURAMENTE vinta al posto di Horner

NON SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe SICURAMENTE vinto il tour

?

Sicuro è morto

L'uso ripetuto del "sicuramente" mi fa concludere una cosa sola: sei Gilardino

[Gegge]

smec dipende molto da che tipo di discesa

in una discesa tecnica con curve contro curve, un'auto non fa altro che rallentare un ciclista (a meno che alla guida dell'auto non ci sia Colin Mcrae)

se invece la discesa è rettilinea, un'auto qualche vantaggio lo da'

[smec-easyjet]

Sicuro è morto

L'uso ripetuto del "sicuramente" mi fa concludere una cosa sola: sei Gilardino

 

il Gila, spedito in Cina per un pugno di euro... speriamo in Matri...

 

vabeh, a parte questo... entro in modalità Emmea e dico che questo Nibali è più forte di Contador perché batte regolarmente Valverde, quello stesso Valverde che ai Paesi Baschi ha anticipato Contador di 2" nella tappa regina di Eibar...

 

questo per dire che non ha senso dedurre che Contador le avrebbe suonate a Nibalo solo perché Nibali ha dato appena 2" a Peraud a Risoul o oggi ha perso 50 metri da Pinot allo scollinamento... dato che, appunto, dopo il ritiro di Contador è venuta fuori UN'ALTRA CORSA, una corsa nella quale Nibali era nettamente il più forte tra i corridori rimasti e non  avrebbe avuto nessun bisogno di spremersi oltremodo (con il rischio di pagarla la terza settimana) nel momenti in cui riusciva cmq a guadagnare ancora su avversari già lontani.

 

Probabilmente - e ripeto: probabilmente - Contador sarebbe riuscito cmq a rimontare i famosi 2'37": non lo sapremo mai. Ma di certo, qualora NON ci fosse riuscito, l'impresa di Nibali sarebbe valsa quella di Pantani con Ullrich al Tour '98. E invece, obiettivamente, se anche Nibali vincerà questo Tour, l'emozione tra questo 2014 e quel '98 non sarà certo paragonabile. Su questo credo che tutti possiamo essere d'accordo, il resto sono solo chiacchiere senza nessuna controprova.

 

Anche perché (come ti ho scritto su fb) mettiamo pure che Contador avrebbe dato 10 minuti a Nibali, ma chi ci dice che Nibali non sarebbe riuscito a portar via un ventaglio in una tappa banale, tale da mandare in crisi Contador come Contador, un anno fa, mandò in crisi Valverde a Saint-Amand-Montrond? 

 

Oppure chi ci dice che Froome (perché sì, al via di Leeds c'era anche Froome) non avrebbe battuto Contador??? E non mi stare di nuovo a tirare fuori il precedente dei Delfinato, perché come quello scontro è stato favorevole a Contador, allora il TOUR (e dico: il Tour) dell'anno scorso era stato NETTAMENTE favorevole a Froome. E per restare a quest'anno, in Catalogna, si erano equivalsi, MA non c'erano cronometro.

 

 

smec dipende molto da che tipo di discesa

in una discesa tecnica con curve contro curve, un'auto non fa altro che rallentare un ciclista (a meno che alla guida dell'auto non ci sia Colin Mcrae)

se invece la discesa è rettilinea, un'auto qualche vantaggio lo da'

 

E infatti Nibali era in mezzo alle curve

Modificato 22 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[smec-easyjet]

Allora riformulo, così ti piace di più

SI PUO' dire che Nibali senza la caduta avrebbe SICURAMENTE vinto il mondiale di Firenze

SI PUO' dire che l'Omega senza la caduta di Cavendish avrebbe SICURAMENTE vinto zero tappe

SI PUO' dire che se Nibali avesse preparato la Vuelta e non il mondiale l'avrebbe SICURAMENTE vinta al posto di Horner

NON SI PUO' dire che Contador senza la caduta avrebbe SICURAMENTE vinto il tour

?

scusami mi ero perso questo tuo messaggio, ti rispondo ora: certo che NON SI PUÓ dire nessuna di queste cose, e infatti nessuno degli assunti che conteneva l'avverbio sicuramente era per me accettabille, ma al contrario lo erano solo le ipotesi. E questo perché, appunto, non solo nel ciclismo, ma direi nello sport (tranne rugby e pallanuoto, perché gli All Blacks batteranno sempre l'Italia, cosí come il Settebello batterà sempre i neozelandesi a pallanuoto, e questo secondo me é un limite di entrambe le discipline) e direi in generale NELLA VITA non c'é mai NIENTE di SICURAMENTE prevedibile.

Restando al nostro orticello, non esiste nessuna legge divina in virtú della quale se Contador ha battuto Froome e Nibali al Delfinato, farà altrettanto al Tour un mese dopo. Altrimenti perché correre tre settimane per la Francia e non assegnare direttamente la maglia gialla a Contador?

E perché correre i 100 metri alle Olimpiadi senza assegnare l'oro al vincitore dei trials giamaicani? E perché giocare 38 partite di campionato senza assegnare lo scudetto alla Juve? E perché giocare i mondiali senza assegnare la coppa al Brasile che aveva battuto lo Spagna in Confederations Cup? Se vuoi vado avanti, eh

Quanto a Cavendish, hai ragione: anche qui non c'é niente di sicuro, continuo a credere che nella prima settimana non avrebbero vinto due tappe gli OPQS ma, a differenza tua, rispetto l'opinione altrui senza accusare Marcello di essere un fanboy. E a differenza tua, sono pronto a rivedere le mie opinioni e ad affermare che, per quanto Cavendish a pari condizioni sia inferiore a Kittel, probabilmente rispetto al tedesco ha un recupero migliore e quindi, piú passano i.giorni, piú si riduce la differenza tra i due. Lo ammetto senza difficoltà e senza invocare nessuna verità superiore.

[emmea90]

E quindi perché le prime tre sono passate via normalmente mentre dire la 4° sembra essere pari ad una bestemmia in chiesa?

[smec-easyjet]

E quindi perché le prime tre sono passate via normalmente mentre dire la 4° sembra essere pari ad una bestemmia in chiesa?

oh bella, perché nella versione originale le.prime erano IPOTESI, non certezze scolpite nella pietra

[morderick]

Che ppalle ragazzi basta sta divenatando una noia mortale... Mi sembra inutile continuare a dbattere su un discorso INUTILE... State parlando di aria fritta... Magari domani nibali cade e staremo qui a smaronnarci sul perchè e per come valverde è in giallo.... Credo che invece di commentare quello che sarebbe potuto essere sarebbe piu costruttivo commentare quello che sta succedendo realmente... Ognuno rimarrà delle proprie convinzioni, ma mi piacerebbe commebtare come sta correndo nibali e cosa stanno facndo i francesi, valverde e compagnia bella...

Mi piacerebbe sapere se anche secondo voi nibali sta correndo in maniera intelligente, sta dosando lo sforzo ed è sempre lucido.. Finora non si è visto mai staccarsi (50 metri dell ultima salita con ancora 15 km di discesa pedalabile non li considero nemmeno..) mancano ormai poche tappe, dove credete che ci possono essere i maggiori rischi? (Esclusi Cadute, broncopolminiti e cagarelle varie...)

[smec-easyjet]

Che ppalle ragazzi basta sta divenatando una noia mortale... Mi sembra inutile continuare a dbattere su un discorso INUTILE... State parlando di aria fritta... Magari domani nibali cade e staremo qui a smaronnarci sul perchè e per come valverde è in giallo.... Credo che invece di commentare quello che sarebbe potuto essere sarebbe piu costruttivo commentare quello che sta succedendo realmente... Ognuno rimarrà delle proprie convinzioni, ma mi piacerebbe commebtare come sta correndo nibali e cosa stanno facndo i francesi, valverde e compagnia bella...

Mi piacerebbe sapere se anche secondo voi nibali sta correndo in maniera intelligente, sta dosando lo sforzo ed è sempre lucido.. Finora non si è visto mai staccarsi (50 metri dell ultima salita con ancora 15 km di discesa pedalabile non li considero nemmeno..) mancano ormai poche tappe, dove credete che ci possono essere i maggiori rischi? (Esclusi Cadute, broncopolminiti e cagarelle varie...)

 

secondo me delle due tappe pirenaiche rimaste, domani è la più pericolosa: ci sono 4 salite concentrate in nemmeno 100 km e Nibali non ha la squadra, anche se non credo che nessuno attaccherà Nibali. La sua vera fortuna è infatti quella che alle sue spalle c'è più che altro la lotta per il secondo e il terzo posto, però hai visto mai che non esploda la corsa e, quindi, non si venga a delineare una situazione pericolosa anche per lui.

 

E visto che, appunto, lui non potrà contare sulla Astana, per Nibali l'importante sarà rimanere sempre o con Valverde o con Peraud, di modo che siano Movistar o Ag2r a togliergli le castagne dal fuoco.

 

Cmq hai ragione, abbiamo stufato

[Riuji22]

Secondo me Pinot staccava anche Contador oggi, ma nessuno lo saprà mai...quindì Pinot avrebbe meritato di vincere il Tour perché ha dimostrato di essere il più forte in salita.

Accidenti, credo ci abbia messo qualcosa come 2 secondi in meno di Nibali a farla...troppo forte. Chissà come mai quando Nibali ha vinto le due tappe in montagna, Pinot è rimasto dietro a prendere secondi o minuti. 

 

Giuro io a volte non capisco, come ha fatto? E Peraud? Eppure l'altro giorno è rimasto a ruota di Nibali e oggi si è staccato prima. Forse è forte in salita solo i giorni dispari?

 

Comunque siamo sinceri Bardet dava 4 minuti a Contador a cronometro, quindi non avrebbe mai vinto la maglia gialla!

 

Questo è il livello intellettuale medio delle discussioni su questo topic dalla caduta di Contador in poi. 

 

Credo sia facile dimostrare che sono surreali.

[ian]

Credo sia facile dimostrare che sono surreali.

Zero elasticità, disprezzo della logica, convinzioni assolute e immutabili nel tempo (ma solo apparentemente, come dimostrato da smec) e soprattutto carenza interpretativa (o forse travisamento volontario) degli scritti altrui, il risultato non può che essere da teatro dell'assurdo

E in tutto questo vien fuori che il problema è aprire una discussione dedicata alla presa in giro, almeno lì l'intento è palese e dichiarato

 

Il premio perseveranza per oggi va a smec, che per 5-6 volte ha provato (come avviene quotidianamente, direi invano visto che il ritornello è sempre lo stesso) a riportare la discussione sui binari del buonsenso