UCI World Calendar 2014 101° Tour De France

[Scattista]

(ovviamente se va fuori dalla top 5 o dalla top 10 "non è a tutta / sta gestendo per la tappa di Parigi" ecc.)

ma e' un dominatore (contro il nulla e' vero) come detto da te la riga sopra, oppure un pippone che le prendera' a cronometro (per la quale stai gia' mettendo le mani avanti???

non puoi contraddirti cosi' in due post di fila!

[Loris93]

Armstrong avrebbe chiuso questo Tour alla prima salita non scherziamo ahahahaha...

[VittorioMass]

Cassani si vanta che riusciva a mantenere 170 pulsazioni anche per 40 minuti

Dilettante: 170 era sempre la mia media nelle gare

[gimox97]

Majka è stato penalizzato di 10 secondi in classifica generale ed ha preso una multa, ma NON è stato penalizzato in classifica a punti.

Questo perché il regolamento del Tour dice chiaramente

E se andiamo a vedere la "table of penalties" dell'UCI

In pratica la penalità può essere applicata sulla classifica individuale, non quella a punti. Se poi bisogna fare un'eccezione alle regole perché San Vincenzo può vincere la pois, pippo, fammelo sapere

Sono d'accordo con questa penalizzazione, non aveva senso penalizzarlo nella classifica a pois.

[morderick]

Questo tour è più adatto alle caratteristiche di Quintana per la semplice ragione che Nibali era sulla carta uno dei più forti in discesa, si difendeva a crono ma non così forte in salita almeno rispetto ai due caduti. Il Tour 2012 in un duello vs Contador era molto più adatto a Nibali di questo. Contro Froome forse ci vuole un altro tipo ancora di Tour con più tappe intermedie.

 

Può essere che faccia top 5 - non sarebbe così distante dal prologo del delfinato (in fondo, senza Contador e Froome e Kelderman che non è venuto al Tour Nibali sarebbe finito nella top 5 di quella crono) ma non parlerei ugualmente di condizione eccezionale quanto di attese.

 

Di eccezionale continuo a vedere ben poco. Vedo più un dominatore contro il nulla.

beh dai però adesso ti contraddici un po'.. cioè dicendo che non è in condizione eccezionale in pratica ammetti che nibali in realtà è molto più forte e se fosse stato in condizione avrebbe dato mezz'ora a tutti, compresi contador e froome :D secondo me invece è davvero in condizione per il modo in cui controlla e come sta correndo (può sembrare una stupidata.. ma la vittoria alla seconda tappa non è poi così banale.. solo uno che sta benissimo si destreggia in quella maniera..) poi se gli avversari di nibali sono il nulla vuol dire che il ciclismo mondiale è tutto una merda, dato che il tour è il top e tutti vorrebbero essere li  

 

non vorrei esagerare ma secondo me la cronometro può dirci molte cose, e il fatto che non sia piatta la rende ancora più interessante dal punto di vista delle informazioni. voglio dire, se nibali farà top3 significherà che contador e froome avrebbero faticato davvero a stargli dietro... invece se farà top10 o peggio allora può essere che forse non l'avrebbe vinto il tour... 

 

in ogni caso nibali merita tutta la stima per il modo in cui si è preparato.. si è dato obiettivo il tour ed è arrivato in condizione correndo in modo esemplare

[gimox97]

(ovviamente se va fuori dalla top 5 o dalla top 10 "non è a tutta / sta gestendo per la tappa di Parigi" ecc.)

Magari non ha senso prendere rischi e far la fine di Pinotti a Valkenburg, no?

[gimox97]

niente da fare, è come parlare con una lavastoviglie

Potrei dire la stessa cosa... La penso come smec e lasega.

[-Gigilasegaperenne-]

Cassani si vanta che riusciva a mantenere 170 pulsazioni anche per 40 minuti

Dilettante: 170 era sempre la mia media nelle gare

 

Infatti era anche la sua, prima che scoprisse il Qashqai.

[Scuffietta1992]

niente da fare, è come parlare con una lavastoviglie

Argomentare invece di scrivere cagate?

[Gegge]

Cassani si vanta che riusciva a mantenere 170 pulsazioni anche per 40 minuti

Dilettante: 170 era sempre la mia media nelle gare

 

dipende dalla soglia di ognuno di noi, per chi ha la soglia a 180bpm, fare tutta la gara a 170 significa essere sempre tra il medio e il veloce, alto ritmo ma smaltimento immediato dell'acido lattico

[Gegge]

Argomentare invece di scrivere cagate?

 

sei sul forum da 1 mese e fai il gradasso?

[Scuffietta1992]

sei sul forum da 1 mese e fai il gradasso?

Cosa vorresti dirmi? Che devo portare rispetto perchè te hai 3832 messaggi e sei nel forum da anni? Quindi tu puoi paragonare altri utenti iscritti da meno tempo a lavastoviglie, quando poi i discorsi senza senso li fai te?

Vuoi che ti riporto tutte le incoerenze che hai scritto dall'inizio del Tour a questa parte, oppure le varie accuse di doping fatte su Nibali a cadenza settimanale, salvo poi scrivere che no, non è accusare di doping paragonare le sue prestazioni watt/vam ecc a quelle di Armstrong? Si è capito che Nibali ti sta sul cazzo, non serve ripeterlo ogni volta che supera un tot di vam o di watt al chilo.

Poi se è per questo, son nuovo su questo forum perchè ho sempre seguito forum inglesi/francesi di ciclismo e di calcio, gente generalmente più matura ed obiettiva, che, per fortuna, non manca anche qua. 

Modificato 24 Luglio, 2014 da Scuffietta1992

[smec-easyjet]

In pratica la penalità può essere applicata sulla classifica individuale, non quella a punti. Se poi bisogna fare un'eccezione alle regole perché San Vincenzo può vincere la pois, pippo, fammelo sapere

 

Non credo fosse venuto in mente a nessuno Nibali quanto, piuttosto, Purito. E in effetti, così come vengono comminate delle penalità nella classifica a punti (tanto che, di solito - anche se quest'anno non ho controllato - ci sono corridori con punteggi addirittura negativi) ci potrebbero stare anche quelle per la maglia a pois.

 

E cmq, trovo abbastanza assurdo che le uniche sanzioni a livello cronometrico si debbano dare per la classifica generale e non anche per l'ordine d'arrivo, dato che la classifica generale interessa al massimo una ventina di corridori, e non necessariamente chi è lì a giocarsi la tappa e si attacca a una moto.

 

Con questo mica voglio dire che Majka abbia rubato nulla, ieri tra i fuggitivi era nettamente il più forte e ha strameritato di vincere. Ma magari, quei 10", anziché in classifica glieli potevano dare sul traguardo: cambiava niente, ma sarebbe stata una pena più sensata e giusta. Perché se, in effetti, Majka avesse vinto per una manciata di secondi, Visconti avrebbe pure avuto qualche ragione per recriminare.

 

mi spiace, ma non sopporto chi mi mettere in bocca parole mai dette

 

Caro gianpi, condivido pienamente e non sopporto nemmeno io chi mette in bocca a me parole mai dette: chi mi accusa di essere un fanboy, o di non sforzarmi di essere obiettivo nei miei giudizi. Chi si dice convinto che le cose sarebbero andate come pensa lui, e non ammette nemmeno per ipotesi che, anche con uno svolgimento normale della corsa, sarebbero potute andare diversamente.

 

Quanto a quel che ho scritto sui dati che hai pubblicato: a differenza tua trovo un esercizio assolutamente ozioso - e quind inutile - comparare dati ottenuti in anni diversi, tappe diverse, situazioni di corsa diverse, temperature diverse, condizioni climatiche diverse, stato dell'asfalto diverso, e chi più ne ha più ne metta. Proprio perché, come dicevo ieri, la prestazione sportiva non è un elemento scientificamente replicabile in ambiene asettico, ma ogni volta è condizionata da un fottio (e scusami il tecnicismo) di variabili esterne.

Per cui, nel momento in cui ti ho visto postare una comparazione tra i dati di Nibali e quelli di... Armstrong (nome che quando si cita, vorrà pur dire qualcosa) ho interpretato il tuo messaggio come una provocazione. Proprio perché il paragone di un qualsiasi ciclista con Armstrong, di solito, lascia intendere quella cosa lì.

 

Però dalla tua risposta, dalla quale si capisce che attribuisce un valore assoluto a certi dati, posso dedurre di avere sbagliato la mia impressione e ti chiedo scusa. Evidentemente, non volevi assolutamente alludere a niente, e pensavi davvero di sottoporci degli elementi di interesse mostrandoci quei dati.

[smec-easyjet]

Ok, Valverde oggi perde definitivamente il podio: però tanto di cappello, invece di rassegnarsi a prenderle sull'ultima salita (come avrebbe fatto un Basso qualunque e come spesso viene accusato anche lui di corree) sta provando ad anticipare. E ha due compagni di squadra davanti... certo che però un po' di fondovalle, anche se poco, prima di attaccare Hautacam ce l'avranno.

[Sexybank]

Valverde sta andando fortissimo in discesa, ha fatto 2/3 curve paurose

[smec-easyjet]

Valverde sta andando fortissimo in discesa, ha fatto 2/3 curve paurose

 

cmq, è la più classica delle tattiche da PCM

 

Soprattutto i giochi del 2009, 2010...

Modificato 24 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[Lui98]

cmq, è la più classica delle tattiche da PCM

 

Soprattutto i giochi del 2009, 2010...

Stupende le discese in quel gioco, con Nibali vinsi il Mondiale a Mendrisio così

[smec-easyjet]

Stupende le discese in quel gioco, con Nibali vinsi il Mondiale a Mendrisio così

 

e io sempre all'attacco con Vinokourov e Dyachenko al Giro...    fra l'altro, contro NIBALI

 

Tornando alla realtà: Oss è andato in fuga sia all'ultima tappa alpina che all'ultima pirenaica, anziché, in entrambi i casi, tenersi per il giorno dopo quando, in caso di via libera (possibile, soprattutto domani) alla fuga da lontano, sarebbe stato tra gli uomini da battere. Sinceramente, ne ignoro il motivo... ok, essere d'aiuto a Van Garderen, ma devi per forza sacrificare Oss in una tappa del genere?

 

E se sulle Alpi Tejay tutto sommato era ancora in corsa per il podio, adesso, per come è messo e per la tappa di oggi, ma a cosa gli sarebbe servito Oss nel finale?

 

EDIT: tra Majka e Nibali ci sono 29 punti, qualcuno mi sa dire quanti ne assegnano per i vari piazzamenti di oggi al traguardo? No perché in caso di vittoria di tappa, e con Majka non tra i primissimi, Nibali potrebbe davvero vincere la maglia a pois e sarebbe il primo a vincere gialla e pois nello stesso anno da Hinault '81 (non voglio minimamente paragonare Nibali a Hinault, la mia è solo una constatazione. Visto che va di moda constatare...)

Modificato 24 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[emmea90]

e io sempre all'attacco con Vinokourov e Dyachenko al Giro...    fra l'altro, contro NIBALI

 

Tornando alla realtà: Oss è andato in fuga sia all'ultima tappa alpina che all'ultima pirenaica, anziché, in entrambi i casi, tenersi per il giorno dopo quando, in caso di via libera (possibile, soprattutto domani) alla fuga da lontano, sarebbe stato tra gli uomini da battere. Sinceramente, ne ignoro il motivo... ok, essere d'aiuto a Van Garderen, ma devi per forza sacrificare Oss in una tappa del genere?

 

E se sulle Alpi Tejay tutto sommato era ancora in corsa per il podio, adesso, per come è messo e per la tappa di oggi, ma a cosa gli sarebbe servito Oss nel finale?

 

EDIT: tra Majka e Nibali ci sono 29 punti, qualcuno mi sa dire quanti ne assegnano per i vari piazzamenti di oggi al traguardo? No perché in caso di vittoria di tappa, e con Majka non tra i primissimi, Nibali potrebbe davvero vincere la maglia a pois e sarebbe il primo a vincere gialla e pois nello stesso anno da Hinault '81 (non voglio minimamente paragonare Nibali a Hinault, la mia è solo una constatazione. Visto che va di moda constatare...)

 

Se Majka fa 5° in caso di vittoria di tappa di Nibali ha vinto la maglia.

[smec-easyjet]

Se Majka fa 5° in caso di vittoria di tappa di Nibali ha vinto la maglia.

 

forza Majka, allora... la maglia a pois sarebbe giustissimo se la vincesse lui.. e cmq, è un bel duello, e credo che Majka, anche se oggi parte alla pari con gli altri uomini di classifica, possa farcela.

[gimox97]

In questo ci spero... tappa a Nibali e pois a Majka.

È possibile che De Marchi sia il supercombattivo?

Modificato 24 Luglio, 2014 da gimox97

[smec-easyjet]

qualcuno dica a Nibali (e a Horner) che non siamo alla Vuelta...

 

EDIT: cmq ragazzi, anche quest'anno in Spagna il nonnetto non lo sottovaluterei

Modificato 24 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[emmea90]

qualcuno dica a Nibali (e a Horner) che non siamo alla Vuelta...

 

EDIT: cmq ragazzi, anche quest'anno in Spagna il nonnetto non lo sottovaluterei

 

Più che Horner dietro siamo alla marcatura tipo gentile-maradona per paura di perdere il podio.

[Sexybank]

Devo dire che c'è un gran pecorame dietro Nibali, capisco che mancano 9 km, ma almeno tentare di fare la differenza con la maglia gialla?

[smec-easyjet]

E cmq... oggi è l'ultima tappa pirenaica, siamo sull'ultima salita del Tour, non c'è più da fare economie... e Nibali sta facendo quello che vuole.

 

Poi ovvio, è partito talmente presto che se anche altri avversari ne avessero avuta, non gli conveniva muoversi a 10 km dal traguardo con il rischio di rimbalzare, visto che tra loro sono tutit in pochi secondi. Ma anche questa, semmai, è la dimostrazione del vero rapporto di forza tra Nibali e gli altri. Credo che con questa azione voglia cercare di dimostrare qualcosa soprattutto ad Emmea

[gimox97]

Dopo oggi quanti punti GPM ci sono?

[morderick]

non so oggi ci sarà da criticare di nuovo nibali? sta andando come un motorino

[smec-easyjet]

Dopo oggi quanti punti GPM ci sono?

 

due 4ª categoria: uno domani e l'altro a Parigi... quindi direi 2 pti in totale

[smec-easyjet]

non so oggi ci sarà da criticare di nuovo nibali? sta andando come un motorino

 

oggi sarà il giorno dei "sospettosi", come alla Planche

[emmea90]

Sta andando normalmente contro un gruppo che si sta marcando perché ha interessi diversi. Ma sono sicuro che qualcuno tirerà fuori "eh è come Froome".