Il Bar del Ciclismo

[emmea90]

Per lo stesso motivo per cui ad esempio gli juniores hanno come rapporto massimo il 52x16. La salvaguardia dell'integrità fisica di un giovane è necessaria, altrimenti ti ritrovi tanti corridori fisicamente esauriti ancora prima del salto, cosa che peraltro rischia di accadere comunque (vedi i vari Popovych, Grabovskyy... e Mohoric in questo primo anno che cosa ha fatto?)

Infatti meglio di no, sinceramente sono letteralmente disastrosi nelle aree di attuale competenza, non li metterei ad organizzare gare nemmeno se gli organizzatori si ritirassero in massa. Cioè rendiamoci conto che ci metteremmo nelle mani di gente che sarebbe in grado di mandare in malora una sagra di paese anche solo pensando di organizzare un'edizione

Quanto all'abbinamento tra gare dilettantistiche e gare professionistiche sono d'accordo. Magari nei primi 10 giorni di Giro, quando anche la corsa maggiore di solito non è ancora entrata nel vivo, si potrebbe far correre la tappa dei dilettanti sugli ultimi 100 e qualcosa km della tappa dei professionisti. Giro o Tour non hanno mai seguito questa strada? Non so perché ma la proposta non mi suona del tutto nuova

 

Il massimo credo sia la Freccia Vallone femminile che si disputa insieme alla Maschile ma molte ore prima.

[ian]

Nella mia interpretazione le Continental corrono le corse con le World Tour della nazione di riferimento. Nella mia interpretazione il giro non è più organizzato da RCS ma dalla federazione italiana, che nel momento in cui cede i diritti impone di trasmettere anche il GP Beghelli, il Giro dell'Emilia o la Tre Valli Varesine - da loro organizzate - in diretta. Ed è la stessa federazione che raccoglie sponsor per tutto il movimento italiano e le gare sul proprio territorio.

Sì, ma (a parte l'orrore di vedere Di Rocco e sodali a organizzare tutte le corse del calendario italiano) anche se queste corse avessero visibilità totale sulle reti ammiraglie per decreto ministeriale, senza i big perderebbero tutto il loro appeal... è un sistema che alla lunga (ma anche in breve) mostrerebbe la corda

[smec-easyjet]

Cmq ragazzi: abbinare le corse di dilettanti e donne al Giro sarebbe bello, ma non è automatica la copertura tv, tantomeno la diretta. Significherebbe avere altre moto ed elicotteri di ripresa, forse addirittura un aereo ponte ulteriore, perchè se i professionisti sono ancora a Genova e gli under a La Spezia, non posso pensare di coprire entrambi in diretta, se non andando incontro ad un ENORME esborso economico. Ai mondiali e alla Freccia Vallone lo fanno, ma perché corrono in circuito e non in contemporanea, per cui basta una sola infrastruttura. Certo, a costi ragionevoli potremmo avere la copertura degli ultimissimi km, e sarebbe giá qualcosa. Ma scordiamoci le maxidirette di under e girls

[ian]

Ho controllato e in effetti Giro e Giro Baby sono stati corsi con questa formula contemporanea nel 1990

Con quale copertura TV non lo so, né so perché avessero smesso (sarebbe interessante scoprirlo anche per capire eventuali difficoltà che avrebbero portato all'abbandono di tale soluzione)

[Cristiano Ronaldo]

Ciao Andy, ti ricorderemo cosi

[enrico96]

Non scrivo niente perché sono troppo triste.
mi passi l'immagine del fiocco nero.
Rosiconi tutti rosiconi abbiamo avuto a che fare con un corridore che senza Contador avrebbe già vinto 5 tour e 2-3 Liegi più classiche varie.

Modificato 9 Ottobre, 2014 da emmea90

[losqualo90]

Non scrivo niente perché sono troppo triste.

mi passi l'immagine del fiocco nero.

Rosiconi tutti rosiconi abbiamo avuto a che fare con un corridore che senza Contador avrebbe già vinto 5 tour e 2-3 Liegi più classiche varie.

Sono d'accordo con te, senza Andy contador avrebbe fatto il cannibale e il ciclismo non avrebbe appassionato allo stesso modo

[emmea90]

Non scrivo niente perché sono troppo triste.

mi passi l'immagine del fiocco nero.

Rosiconi tutti rosiconi abbiamo avuto a che fare con un corridore che senza Contador avrebbe già vinto 5 tour e 2-3 Liegi più classiche varie.

 

Ah, è colpa di Contador. Anche qua. Cattivo spagnolo, cattivo.

[emmea90]

Sono d'accordo con te, senza Andy contador avrebbe fatto il cannibale e il ciclismo non avrebbe appassionato allo stesso modo

 

Mi sono perso quando Andy Schleck ha impedito a Contador di vincere una corsa.

[gimox97]

Non scrivo niente perché sono troppo triste.

mi passi l'immagine del fiocco nero.

Rosiconi tutti rosiconi abbiamo avuto a che fare con un corridore che senza Contador avrebbe già vinto 5 tour e 2-3 Liegi più classiche varie.

E io sono Sandokan...

Dobbiamo ridere?

[losqualo90]

Mi sono perso quando Andy Schleck ha impedito a Contador di vincere una corsa.

Vabbe diciamo che contador avrebbe vinto in modo più semplice e nessuno lo avrebbe fronteggiato almeno andy gli ha dato un po(concedetemi di dire almeno un po) di filo da torcere

[emmea90]

Vabbe diciamo che contador avrebbe vinto in modo più semplice e nessuno lo avrebbe fronteggiato almeno andy gli ha dato un po(concedetemi di dire almeno un po) di filo da torcere

 

Andy Schleck ha dato filo da torcere a Contador in UN tour de France. Il 2010. Per dire, ha dato meno filo da torcere di quanto gliene abbia dato Rasmussen nel 2007 (poi dopato) o Rodriguez alla Vuelta del 2012.

 

Diciamo che Andy Schleck è stato visto come la prima possibilità di privare Contador di un GT che è il motivo per cui viene tifato. Probabilmente senza Contador non esisterebbero nemmeno tifosi di Andy Schleck dato il suo modo di correre.

[Lui98]

Per me andrebbe comunque rispettato perchè alla fine lo sfottò ci sta, ma prenderlo di mira no.

Andy è stato (quando era un corridore più o meno vero) un grande campione, che poi abbia avuto una parabola discendente allucinante è altrettanto evidente, ma alla fine il suo l' ha fatto e delle volte ha anche divertito alcuni che non lo potevano nemmeno vedere in foto (come me [che tifavo Evans a quel Tour], per esempio nella tappa del Galibier, ma non solo), credo che avrebbe potuto dare molto di più, ma non abbia mai espresso tutto il suo potenziale un po' perchè non ha mai avuto la testa, un po' per altri fattori, altrimenti oggi sarebbe stato probabilmente ancora uno dei migliori cinque uomini da GT.

[emmea90]

Per me andrebbe comunque rispettato perchè alla fine lo sfottò ci sta, ma prenderlo di mira no.

Andy è stato (quando era un corridore più o meno vero) un grande campione, che poi abbia avuto una parabola discendente allucinante è altrettanto evidente, ma alla fine il suo l' ha fatto e delle volte ha anche divertito alcuni che non lo potevano nemmeno vedere in foto (come me [che tifavo Evans a quel Tour], per esempio nella tappa del Galibier, ma non solo), credo che avrebbe potuto dare molto di più, ma non abbia mai espresso tutto il suo potenziale un po' perchè non ha mai avuto la testa, un po' per altri fattori, altrimenti oggi sarebbe stato probabilmente ancora uno dei migliori cinque uomini da GT.

 

Un grande campione non si limita ad una liegi ed un tour a tavolino (altrimenti, starebbe ancora a zero). Ecco, per favore, il termine "campione" riserviamolo per altri, grazie.

[Lui98]

Un grande campione non si limita ad una liegi ed un tour a tavolino (altrimenti, starebbe ancora a zero). Ecco, per favore, il termine "campione" riserviamolo per altri, grazie.

Ha mostrato un talento che pochi hanno avuto, sicuramente il termine grande è esagerato, ma che sia stato un campione io non lo discuto.

[smec-easyjet]

Ha mostrato un talento che pochi hanno avuto, sicuramente il termine grande è esagerato, ma che sia stato un campione io non lo discuto.

Grande talento, sí, indubbiamente.

Campione, no. Tantomeno GRANDE, campione.

Tutt'al più, campione lussemburghese. E molteplici volte, anche

Ps senza Contador forse avrebbe vinto qualche Tour (ma solo "forse", perché cmq sarebbe stata un'altra storia; e allo stesso modo Basso avrebbe " forse " vinto gli ultimi due Tour di Armstrong, ma non necessariamente: ci sono corridori votati al secondo posto, a prescindere, in virtù del loro modo di correre. Merdy era tra questi e Ivan, al Tour, anche).

Dicevo, senza Contador avrebbe magari vinto qualche Tour. Ma non vedo come e quando lo spagnolo gli abbia negato quell'una o due Liegi in più che diceva Enrico. Quelle, semmai, gliele ha portate via Frank, e dico sul serio!

Modificato 9 Ottobre, 2014 da smec-easyjet

[FrancescoPalma]

Non scrivo niente perché sono troppo triste.

mi passi l'immagine del fiocco nero.

Rosiconi tutti rosiconi abbiamo avuto a che fare con un corridore che senza Contador avrebbe già vinto 5 tour e 2-3 Liegi più classiche varie.

 

Infatti ha perso un Giro da Di Luca, un Tour da Evans e una Liegi da Gilbert, devo andare avanti ?

[emmea90]

Infatti ha perso un Giro da Di Luca, un Tour da Evans e una Liegi da Gilbert, devo andare avanti ?

 

Eh ma li ha persi perché quei tre erano dopati, mentre lui era doping fr...

 

Ah, no, scusate, sbagliato corridore.

[ian]

Cmq ragazzi: abbinare le corse di dilettanti e donne al Giro sarebbe bello, ma non è automatica la copertura tv, tantomeno la diretta. Significherebbe avere altre moto ed elicotteri di ripresa, forse addirittura un aereo ponte ulteriore, perchè se i professionisti sono ancora a Genova e gli under a La Spezia, non posso pensare di coprire entrambi in diretta, se non andando incontro ad un ENORME esborso economico. Ai mondiali e alla Freccia Vallone lo fanno, ma perché corrono in circuito e non in contemporanea, per cui basta una sola infrastruttura. Certo, a costi ragionevoli potremmo avere la copertura degli ultimissimi km, e sarebbe giá qualcosa. Ma scordiamoci le maxidirette di under e girls

Sì, ripensandoci comunque qualche vantaggio in termini di pubblico ci sarebbe. E poi anche proponendo qualche immagine in differita (ad esempio nella fascia oraria tra Processo alla Tappa e TGiro, programmi che potrebbero prevedere tra gli ospiti anche atleti delle manifestazioni minori) si potrebbe comunque attirare maggiormente l'attenzione rispetto ad una collocazione totalmente scollegata.

Vale d'altra parte anche il discorso opposto: ai tempi in cui il ciclismo andava interamente su rai3 la trasmissione del Giro donne che interrompeva la trasmissione del Tour era vista come una tremenda rottura di scatole per molti telespettatori...

Su Andy: va bene, non bisogna calcare troppo la mano, non è il primo atleta che si propone in un certo modo e poi delude o sparisce molto in fretta, ma credo che molti lo facciano perché vedevano del potenziale nel lussemburghese. Personalmente ero rimasto impressionato dalla sua facilità di pedalata nelle tappe alpine del Tour 2008, sembrava correre con una riserva incredibile, sostanzialmente al servizio dei compagni.

A distanza di anni sono diviso tra 2 convinzioni:

1) sopravvalutavo quel potenziale

2) il potenziale, almeno in parte c'era, ma mancava del tutto la voglia di fare l'atleta

Sulle sconfitte patite per via della presenza di Contador... ho qualche dubbio

Nel 2011 Contador in che modo gli ha tolto il Tour? Semmai con il suo attacco gliel'ha servito su un piatto d'argento

E quante Liegi avrebbe tolto a Andy??

In ogni caso non credo che emmea dovrebbe prendersela per questa accusa, che in fondo sopravvaluta Contador, in grado di togliere 5 Tour (pur avendone vinti 3, o 2, a seconda delle interpretazioni) e 2-3 Liegi (essendo arrivato un paio di volte nei 10) al campionissimo lussemburghese

[Sagan99]

Lutto in casa Frank e De Stefano

[Mr.Prai]

Due anni fa in una telecronaca cassani parlò del calo di Andy e disse che le voci degli "addetti ai lavori" erano che non si allenava come avrebbe dovuto e che faceva una vita festaiola, non adatta ad un atleta.....

Per me aveva il potenziale, ma non aveva la voglia, la grinta, la passione necessaria, e poi era debole di "testa".

Diciamo che dove il corpo poteva arrivare, la mente non ci si poteva neanche avvicinare!!!

 

oppure più semplicemente......i soldi gli hanno dato alla testa!!!

Chissà perché ma secondo me vedremo un replay fra qualche anno con giocatore italiano......

[Sexybank]

Non scrivo niente perché sono troppo triste.

mi passi l'immagine del fiocco nero.

Rosiconi tutti rosiconi abbiamo avuto a che fare con un corridore che senza Contador avrebbe già vinto 5 tour e 2-3 Liegi più classiche varie.

Non riesco a trovare il nesso tra Contador e "le 2-3 Liegi più classiche varie".

[ian]

oppure più semplicemente......i soldi gli hanno dato alla testa!!!

Ho l'impressione semplicemente che si sia avvicinato al ciclismo più per ragioni familiari che per passione (che lui stesso ha fatto capire in più occasioni essere scarsa) ed esaurita la spinta dei primi anni, che viene dal desiderio di mettersi in saccoccia tanti soldoni, è andato spegnendosi. Non è che quindi siano stati i soldi a cambiarlo, semmai i soldi erano il suo principale motore nella fase di carriera in cui è stato corridore.

In fondo succede a chiunque svolga un normale lavoro di entrare in fasi di stanca, dove prevale la routine e il principale stimolo per andare al lavoro e impegnarsi è garantirsi uno stipendio e una qualità della vita decente. I problemi nel caso di un ciclista di primo piano sono però che

1) uno che ha messo da parte qualche milione di euro questo bisogno di sforzarsi non ce l'ha più

2) fare il ciclista non è come fare un lavoro "normale", bisogna essere al 100% dal punto di vista fisico e mentale per sopportare soprattutto le fatiche degli allenamenti, in cui lo stimolo ulteriore che può essere dettato dall'agonismo ovviamente manca

[VittorioMass]

Ciao Andy, vai a insegnare agli angeli come cambiare rapporto...

 

 

PS Comunque i suoi tifosi (come me) risalgono al Giro 07, quando non era ancora esploso Contador e quindi AS non poteva essere ancora l'anticontador.

PPS Il più grande avversario di Andy è sempre stato Frank

[Sagan99]

Ciao Andy, vai a insegnare agli angeli come cambiare rapporto...

PS Comunque i suoi tifosi (come me) risalgono al Giro 07, quando non era ancora esploso Contador e quindi AS non poteva essere ancora l'anticontador.

PPS Il più grande avversario di Andy è sempre stato Frank

Bè...a Luglio dopo Contador vinse il Tour

[VittorioMass]

Bè...a Luglio dopo Contador vinse il Tour

 

 

Intendevo dire che il tifo non veniva dal fatto che fosse l'alternativa a Contador, ma che già da prima di incrociare le ruote dello spagnolo dimostrava numeri mica male

[thecannibal2]

È sempre triste quando un ciclista, che ha lottato per la vittoria in vari Tour e che ne ha "vinto" uno , si ritira a soli 29 anni

[ian]

Bè...a Luglio dopo Contador vinse il Tour

Sì, fu decisamente una sorpresa anche lui, si rivelò al pari di Schleck, tanto che penso che alla vigilia di quel Tour (il cui pronostico era comunque abbastanza aperto) non fosse difficile fare una decina di nomi di favoriti senza includere il nome di Contador. Quindi di per sé il discorso non è sbagliato, in fondo potevamo pensare che il Tour lo vincessero Kloden, Vinokourov, Leipheimer, Evans, Menchov, Sastre, Valverde... il fatto di trovare davanti Rasmussen e Contador fu decisamente sorprendente

[Sagan99]

in fondo potevamo pensare che il Tour lo vincessero Kloden, Vinokurov,Leiphaimer, Evans, Menchov, Sastre,Valverde... il fatto di trovare davanti Rasmussen e Contador fu decisamente sorprendente

Allora abbiamo avuto culo a veder vincere Contador  

[ian]

Allora abbiamo avuto culo a veder vincere Contador  

Va tutto visto in prospettiva: l'esplosione di Contador era di fatto meno prevedibile di quella di un Popovych (altro giovane con qualche buon risultato alle spalle e diverse attese)

Facile parlare ora con la consapevolezza di cosa è diventato Contador, alla vigilia di quel Tour se qualcuno ha messo 1€ sullo spagnolo è diventato ricco mi sa

E poi hai qualcosa contro Kloden? guarda il tedesco era un'ira di Dio nelle annate in cui era in scadenza di contratto (o rischiava comunque di essere appiedato)... Scherzi a parte era davvero forte (ricordo il suo Tour 2004) ed è difficile rassegnarsi al fatto che non abbia mai vinto GT, a differenza dei vari Menchov, Sastre... lo stesso Evans penso che avesse un potenziale inferiore

Quanto a Vino alla vigilia di quel Tour era considerato il grande favorito.. e in effetti se nonostante le ginocchia massacrate aveva vinto 2 tappe vuol dire che la gamba non era male (poi vabbe la trasfusione con il sangue che si presumeva appartenere padre, noto alcolista... e conseguente squalifica )