Topic Doping

papaloukasss · 6 Giugno, 2013

froome mi ricorda tanto cipollini... comunque porte ne aveva ancora...

scusate topic sbagliato :banghead:

Wanka84 · 6 Giugno, 2013

Oggi niente su Rodriguez, giusto? Certi ragionamenti sono ad-personam solo per Contador, no?

Certo che te se non provochi non sei contento :mrgreen:

Comunque hai ragione, ora ci prova a fare lo stesso ragionamento... Certo che Rodriguez non è più lo stesso dopo la squalifica... (chissà dov'è l'errore :dubbio: )

Forse non è ad personam, ma "ad squalificam" :mrgreen:

emmea90 · 6 Giugno, 2013

Più che squalifica parlerei di esclusione katusha dal WT (poi ribaltata in appello) per violazione di criteri finanziari ed etici in particolare sul programma antidoping interno...

Wanka84 · 6 Giugno, 2013

Aspetta, fammi capire meglio la tua teoria :dubbio:

Secondo te Rodriguez era dopato (almeno) lo scorso anno ma ha smesso di doparsi perché hanno (per ragioni mai ufficializzate ma di cui tu sei certo) inizialmente escluso la sua squadra dal WorldTour e ora non vorrebbe correre rischi, da cui un calo delle sue prestazioni. È questo che stai dicendo? :unsure:

emmea90 · 6 Giugno, 2013

No. Non sto dicendo questo. Sto dicendo che il 90 percento dei presenti si aggrappa ad ogni minimo appiglio di prestazioni su Contador e fa finta di niente sulle prestazioni altrui

ian · 6 Giugno, 2013

Non ho capito una cippa.

Comunque, al di là dei motivi per il Purito secondo me il 2012 è stato un'eccezione (per quanto riguarda il rendimento nei gt); poi chiaro che la prova di oggi non è indicativa, però è un discorso generale, basato sulle aspettative a mio avviso alte che molti paiono avere su questo corridore.

Noris85 · 6 Giugno, 2013

Non vi ammazzate Rodriguez ha dichiarato che è rimasto dietro ad inizio salita perché ha dovuto sostituire la bicicletta (in effetti aveva avuto un problema meccanico ai -13 ed era in coda al gruppo) non è riuscito a rientrare subito e si è rialzato

Wanka84 · 6 Giugno, 2013

No. Non sto dicendo questo. Sto dicendo che il 90 percento dei presenti si aggrappa ad ogni minimo appiglio di prestazioni su Contador e fa finta di niente sulle prestazioni altrui

Questo l'ho capito, ma non ho capito su cosa ci si dovrebbe appigliare secondo il tuo illuminato parere sulla prestazione odierna di Rodriguez (che peraltro è stato fermato da una caduta ad inizio salita).

Potrei capire se ci fosse un altro corridore nella stessa situazione di Contador e allora non si fanno le stesse considerazioni, ma così non capisco proprio il senso...

Soprattutto perché le osservazioni relative a Contador non vengono da una singola prestazione, ma da una tendenza

FrancescoPalma · 6 Giugno, 2013

Purito oggi è stato coinvolto in una caduta... informatevi

FrancescoPalma · 6 Giugno, 2013

Mi avete anticipato :mrgreen:

Cristiano Ronaldo · 6 Giugno, 2013

Purito era rientrato, tant'è che avevano fermato anche Dani Moreno, visto anche che non c'era nessuna maglia Kathusa in testa al momento del cambio della bicicletta di Rodriguez.

RicRaf95 · 6 Giugno, 2013

Comunque, cercando di sfruttare la popolarità che adesso ha (purtroppo) guadagnato questo topic, vi posto un video molto molto interessante su una delle sostanze che, secondo me, adesso girano con maggiore frequenza. Sto parlando dell'AICAR, che, secondo l'Agenzia antidoping francese, è in giro dal Tour 2009. E' stata inserita nelle sostanze dopanti dal 2010. Come vedrete, però, non ci sono ancora test antidoping ufficiali.

Lascio a voi, se volete, i commenti.

Ripeto il mio consiglio a guardare questo video perché è davvero interessantissimo. Se non capite il francese, mettete i sottotitoli, che sono in inglese, francese e portoghese oppure c'è anche la possibilità di impostare la traduzione dei sottotitoli in italiano.

Zagor92 · 6 Giugno, 2013

Ripeto il mio consiglio a guardare questo video perché è davvero interessantissimo. Se non capite il francese, mettete i sottotitoli, che sono in inglese, francese e portoghese oppure c'è anche la possibilità di impostare la traduzione dei sottotitoli in italiano.

Visto,beh da quel che si dice il video è una molecola con effetti dopanti eccezionali...fa ben sperare il fatto che alla fine dice che il test per trovarla potrebbe essere pronto già per il Tour e che possono scovarla in campioni di 8 anni fa,quindi chi l'ha usata sarà beccato se saranno chieste le analisi

alluddha · 6 Giugno, 2013

Occhio però anche per la CERA era così, molti non sapevano che esistevano la sostanza era rintracciabile, infatti fecero una strage incredibile.

RicRaf95 · 6 Giugno, 2013

Visto,beh da quel che si dice il video è una molecola con effetti dopanti eccezionali...fa ben sperare il fatto che alla fine dice che il test per trovarla potrebbe essere pronto già per il Tour e che possono scovarla in campioni di 8 anni fa,quindi chi l'ha usata sarà beccato se saranno chieste le analisi

Speriamo bene per i controlli, anche se il fatto che molte altre sostanze sarebbero rintracciabili in campioni vecchi e vedendo come non sia mai successo finora (o almeno quasi mai, vado a memoria) che un campione passato venisse controllato dopo qualche anno (anche grazie a regole per me allucinanti, come il fatto che se si è già stati giudicati in passato su un avvenimento non si possa riaprire l'inchiesta neanche con l'uso di test all'avanguardia o che un campione già analizzato non possa essere più controllato in futuro) rimango poco ottimista. Certamente sarebbe bellissimo e importantissimo se lo facessero.

Comunque mi lascia abbastanza perplesso il fatto che si parli di controlli delle urine e non del sangue quando si accenna alla capacità di poter risalire a campioni di otto anni prima (al minuto 8:07).

smec-easyjet · 7 Giugno, 2013

Oggi niente su Rodriguez, giusto? Certi ragionamenti sono ad-personam solo per Contador, no?

Infatti il giovane Rodriguez, a 34 anni, NON HA SCUSE per andare più piano che in passato; mentre per l'ormai anziano Contador, è assolutamente fisiologico essere calati a 30 anni

Cristiano Ronaldo · 7 Giugno, 2013

Occhio però anche per la CERA era così, molti non sapevano che esistevano la sostanza era rintracciabile, infatti fecero una strage incredibile.

Infatti vedi Riccò, che secondo me era pieno già al Giro, che fine fece.. poche settimana diventò rintracciabile, e subito lo beccarono.. al Giro invece passò..

Zagor92 · 7 Giugno, 2013

Vi metto sotto spoiler un articolo del corriere della sera...robe da matti.

/
LA CORSA INFINITA MENTRE IL GIRO HA SCOPERTO DUE POSITIVI, L'EVOLUZIONE DELLE SOSTANZE VIETATE NON CONOSCE CONFINI L'ultima frontiera del doping? Una boccata di gas tossico Si rischia la vita L'allarme del medico: «Funziona come l'Epo. A dosi bassissime è innocuo, ma se si perde il controllo si rischia la vita»Bombolette di monossido di carbonio per superare i test

Niente pastiglie, fiale, siringhe o sacche da trasfusione. Solo un gas, inodore e incolore: monossido di carbonio inalato volontariamente con lo scopo di doparsi. Doping con una sostanza di cui di solito si parla per eventi tragici: innocenti uccisi da stufe difettose, suicidi negli abitacoli delle auto o nei garage.Ora invece ci sarebbero ciclisti professionisti di alto livello che respirano monossido di carbonio per andare più forte. Lo denunciano, preoccupati, alcuni loro colleghi. Come, perché e con che risultati? Tecnica e sostanza non sono nelle liste dell'Agenzia Mondiale Antidoping (Wada). Quando gli chiediamo chiarimenti, il professor Walter Schmidt, direttore dell'Istituto di Medicina dello Sport alla Universitat Bayreuth, in Baviera, risponde prima con un lungo silenzio e poi con una domanda: «La vostra fonte è attendibile?». Poi questo studioso, che per la Wada ha sviluppato importanti test di controllo, chiarisce: «Da anni ipotizzavamo questa forma di doping ? spiega Schmidt ? ma abbiamo tenuto la notizia riservata temendo esperimenti pericolosi. Ora bisogna agire».Tutto nasce nel 2009, quando la Wada sviluppa una tecnica quasi infallibile per smascherare il doping ematico, di qualunque natura: dalle trasfusioni all'Epo, anche in micro dosi. Si tratta di «pesare» l'emoglobina in circolo nel sangue dell'atleta. Il test è efficacissimo ma l'atleta, prima del prelievo, deve inalare per qualche minuto un'infinitesima quantità di monossido di carbonio per «preparare» il sangue. Comitati etici e federazioni alzano barricate: il test viene usato solo da centri indipendenti (come il Mapei Lab in Italia) e non riconosciuto come metodo ufficiale.La scienza dell'antidoping si ferma, quella del doping no. «Qualcuno ? spiega il professor Schmidt ? ha scoperto che il monossido di carbonio, iniettato regolarmente nel sangue, crea un'apnea cellulare che spinge l'organismo a moltiplicare la produzione di globuli rossi». Invece di somministrargli Epo (proibita) o portare in alta montagna (con fatica e disagi) l'atleta per fargli respirare meno ossigeno, qui si «soffocano» direttamente i globuli rossi.Ma il metodo funziona? E i pericoli? «Funziona bene ? spiega Schmidt ? con effetti equivalenti o maggiori di un soggiorno in altura. A dosi bassissime il gas è innocuo, ma se si perde il controllo si rischia la vita». Il costoso monossido puro (venduto in bombole) può essere acquistato solo da laboratori autorizzati e l'inserimento del gas negli inalatori non è uno scherzo: difficile fare da soli anche se il ciclismo ci ha abituato a fai-da-te da brivido.Come smascherare chi bara? «Ogni manipolazione del sangue è doping ? conclude Schmidt ? e qui basta cercare la carbossiemoglobina con le stesse analisi cliniche che si fanno ai lavoratori a rischio di intossicazione. Il problema è medico-legale: i referti di un dopato sono simili a quelli di un fumatore o di chi fa sport in una città inquinata. I ciclisti professionisti non fumano e non pedalano nello smog: ma dimostrarlo in un tribunale è un altro paio di maniche».

Headshot Bike · 7 Giugno, 2013

Roba da matti.

P.S Ci sono numerosi punti interrogativi messi a caso :dubbio:

MatteoJuve · 7 Giugno, 2013

Al posto di trattini nei discorsi diretti...

Zagor92 · 7 Giugno, 2013

Non è colpa mia, è quello del corriere che li ha messi al posto dei trattini...non avevo voglia di correggerli :mrgreen:

alluddha · 7 Giugno, 2013

Non sono tutti cretini come Riccò e Di Luca, secondo me

Giovanni91 · 9 Giugno, 2013

Girando un po' su internet ho trovato alcuni articoli e notizie(soprattutto in inglese) riguardo ad una sostanza chiamata aicar.

Personalmente non la conoscevo ma da quanto ho letto(in inglese piu che altro, quindi mi scuso anticipatamente se dovessi aver capito male alcune cose) sembra una sostanza dimagrante che fa crescere le fibre muscolari e altera il metabolismo.

Qualcuno di voi sa qualcosa di piu preciso?O comunque sa se questa sostanza è rintracciabile o meno e se ci sia la possibilita che sia stata utilizzata anche nel ciclismo?