UCI World Calendar 2014 101° Tour De France

[Igi]

Ok Nibali è stato bravo ma sentire che ha corso alla grande da Gennaio ad ora e che ha fatto un numero alla Sanremo mi viene da vomitare.

 

Bravo comunque Nibali.

[gimox97]

Pancani che nel 2012 all'ultima crono disse: peserà sempre su questo Tour l'assenza di Contador.

Oggi invece nulla e si era ritirato pure Froome

Veramente sia Contador che Froome c'erano... Su Pinot ho risposto prima.

[Igi]

Veramente sia Contador che Froome c'erano... Su Pinot ho risposto prima.

C'erano?

Si sono ritirati dopo aver fatto 0 km di salita Froome e 1,6 Contador.

[gimox97]

Onore al primo campione italiano che vince il Tour!

Meglio di Bartali, di Coppi, di Magni, di Saronni, di Moser, di Pantani, di Indurain, di tutti! Chi di questi ha vinto la corona tripla? (In questo paragrafo sto trollando )

[gimox97]

C'erano?

Si sono ritirati dopo aver fatto 0 km di salita Froome e 1,6 Contador.

Se si sono autoeliminati Nibali non può farci nulla...

[smec-easyjet]

una considerazione: nel momento in cui Nibali prende meno di 2' a crono da Tony Martin, lo stesso Froome quanto avrebbe potuto dargli: 1'30"? e Contador? gli sarebbe stato davanti, a crono, Contador? E poi, ci sarebbero sempre stati i 2'34" da recuperare... sarebbe proprio stato bello vedere un Tour così

[emmea90]

una considerazione: nel momento in cui Nibali prende meno di 2' a crono da Tony Martin, lo stesso Froome quanto avrebbe potuto dargli: 1'30"? e Contador? gli sarebbe stato davanti, a crono, Contador? E poi, ci sarebbero sempre stati i 2'34" da recuperare... sarebbe proprio stato bello vedere un Tour così

 

Contador quest'anno in queste crono (vedi Baschi) faceva poco meno di Martin. Credo che oggi avrebbe tranquillamente potuto fare secondo a 20-25'' da Martin con Froome sugli stessi tempi del tedesco. La prestazione di Nibali la ritengo in linea con la crono del Delfinato, seppur più corta me lo aspettavo in Top 5 e così è stato. 

 

Il rimpianto non è tanto per il ritiro di Contador - ma per quello che ne poteva venire fuori a livello di corsa. Giusto celebrare Nibali, ma sarebbe meglio che Rai ed Eurosport evitassero la manfrina dell'"avrebbe vinto comunque" e si limitino (almeno) ad un non si può dire nulla.

 

(comunque tranquilli che da martedì sui giornali si torna a parlare di precampionato - anche perché ci sono alcuni servizi/articoli scritti coi piedi da gente che di bici non sa niente che mi fan ribrezzo)

[casa]

io penso che contador sarebbe andato sui tempi di nibali,al massimo sarebbe andato sui tempi di Doumolin.

[gimox97]

La crono di oggi era praticamente piatta, ai Baschi il chilometraggio era diverso e le salite erano più dure.

[smec-easyjet]

Contador quest'anno in queste crono (vedi Baschi) faceva poco meno di Martin. Credo che oggi avrebbe tranquillamente potuto fare secondo a 20-25'' da Martin con Froome sugli stessi tempi del tedesco. La prestazione di Nibali la ritengo in linea con la crono del Delfinato, seppur più corta me lo aspettavo in Top 5 e così è stato. 

 

Il rimpianto non è tanto per il ritiro di Contador - ma per quello che ne poteva venire fuori a livello di corsa. Giusto celebrare Nibali, ma sarebbe meglio che Rai ed Eurosport evitassero la manfrina dell'"avrebbe vinto comunque" e si limitino (almeno) ad un non si può dire nulla.

 

La crono di oggi era praticamente piatta, ai Baschi il chilometraggio era diverso e le salite erano più dure.

 

condivido la risposta di Gimox... poi ovvio che il delta di valori Nibali-Martin risulta ridotto dalle tre settimane di gara. Cmq appunto: non si può dire nulla su come sarebbe andata con Contador e Froome in gruppo, mi pare che siamo finalmente arrivati ad una posizione condivisa (e che in questo senso, Nibali, tra oggi ed Hautacam qualcosa abbia dimostrato a tutti gli scettici alla Emmea)

 

(comunque tranquilli che da martedì sui giornali si torna a parlare di precampionato - anche perché ci sono alcuni servizi/articoli scritti coi piedi da gente che di bici non sa niente che mi fan ribrezzo)

 

ah, questo purtroppo è verissimo

[emmea90]

condivido la risposta di Gimox... poi ovvio che il delta di valori Nibali-Martin risulta ridotto dalle tre settimane di gara. Cmq appunto: non si può dire nulla su come sarebbe andata con Contador e Froome in gruppo, mi pare che siamo finalmente arrivati ad una posizione condivisa (e che in questo senso, Nibali, tra oggi ed Hautacam qualcosa abbia dimostrato a tutti gli scettici alla Emmea)

 

 

ah, questo purtroppo è verissimo

 

Mah per me Nibali tra oggi ed Hautacam non ha dimostrato nulla. Oggi mi aspettavo questa prestazione così come mi aspettavo che Contador avrebbe fatto meglio. Io parlo della posizione che dovrebbero avere i media, non della posizione condivisa. La mia posizione resta che Contador senza la caduta avrebbe vinto il Tour de France e lo avrebbe fatto con 1-2 minuti di vantaggio su Nibali. Anche dopo Hautacam che non la vedo come una dimostrazione di forza quanto far lo spavaldo contro nessuno (e come ha detto Fulgsang Nibali sembra dominare perché non c'è più Contador). 

[smec-easyjet]

(e come ha detto Fulgsang Nibali sembra dominare perché non c'è più Contador). 

 

l'ha detto Fuglsang? Simpatico, il danese...

[emmea90]

l'ha detto Fuglsang? Simpatico, il danese...

 

Si, dopo la tappa di Hautacam. Non ha detto che non avrebbe vinto - attenzione - ha detto che Nibali sembra il dominatore solo perché non ci sono gli altri 2. E a meno di non valutare Contador e Froome sui livelli di Peraud non credo si possa dargli torto.

 

Nel mentre vorrei far notare che Mollema ha preso 9'26''. non ricordo distacchi così di uomini di classifica.

[Nibali 97]

Per me la vittoria di Nibali contro Pinot e Peraud è di livello decisamente inferiore di una vittoria su Froome e Contador e questo mi pare anche oggettivo, ma mi sembra normale (non giusto, normale) che alla fine si incensi Vincenzo in tv, non capita tutti gli anni di vedere un italiano in giallo e magari Rai ed Eurosport stanno cercando di prendere la palla al balzo portando nel mondo del ciclismo più appassionati, e nel loro piccolo anche le sparate di Beppe Conti tipo "Nibali al Fiandre" o "Sono sicuro avrebbe vinto lo stesso" hanno la loro importanza a questo scopo

[ian]

l'ha detto Fuglsang? Simpatico, il danese...

Fuglsang dopo Arenberg disse anche che l'avversario n.1 Nibali lo aveva a 2" ...per dire il livello

[Lui98]

Fuglsang dopo Arenberg disse anche che l'avversario n.1 Nibali lo aveva a 2" ...per dire il livello

Infatti, è ridicolo

[emmea90]

Veramente pure Martinelli oggi ad Eurosport ha detto che è dispiaciuto per i problemi di Fulgsang durante la corsa e che alla vigilia si pensava potesse fare un'ottima classifica.

[ian]

Una cosa è una buona classifica altra è essere l'avversario più credibile di Nibali. ..ricordo che contador era ancora della partita oltretutto

[alluddha]

Veramente pure Martinelli oggi ad Eurosport ha detto che è dispiaciuto per i problemi di Fulgsang durante la corsa e che alla vigilia si pensava potesse fare un'ottima classifica.

 

Quindi Fuglsang aveva dei problemi? E pensare che non me n'ero accorto...

[emmea90]

Una cosa è una buona classifica altra è essere l'avversario più credibile di Nibali. ..ricordo che contador era ancora della partita oltretutto

 

Può essere che siano partiti entrambi coi gradi di capitano e poi avrebbe deciso la strada, com'è stato. Oppure che Fulgsang l'anno prossimo cambi aria e voglia mettersi in gioco in prima persona come farà Aru che andrà in Sky con Martinelli (sr. e jr.)

[ian]

Può essere che siano partiti entrambi coi gradi di capitano e poi avrebbe deciso la strada, com'è stato. Oppure che Fulgsang l'anno prossimo cambi aria e voglia mettersi in gioco in prima persona come farà Aru che andrà in Sky con Martinelli (sr. e jr.)

Oppure che Jacob indipendentemente da tutto abbia una percezione della realtà abbastanza discutibile

[emmea90]

(Scusate una cosa, ma si può dire che Contador e Froome senza la caduta avrebbero fatto ALMENO podio o anche per Peraud e Pinot vale il discorso non si poteva sapere / asteoride / invasione di cavallette ecc, no perché secondo me Nibali ha avuto culo con le cadute, ma anche i due dietro che fan il risultato della vita non se la son cavata male)

[Stylus]

Mah per me Nibali tra oggi ed Hautacam non ha dimostrato nulla. Oggi mi aspettavo questa prestazione così come mi aspettavo che Contador avrebbe fatto meglio. Io parlo della posizione che dovrebbero avere i media, non della posizione condivisa. La mia posizione resta che Contador senza la caduta avrebbe vinto il Tour de France e lo avrebbe fatto con 1-2 minuti di vantaggio su Nibali. Anche dopo Hautacam che non la vedo come una dimostrazione di forza quanto far lo spavaldo contro nessuno (e come ha detto Fulgsang Nibali sembra dominare perché non c'è più Contador). 

 

E Froome dove sarebbe finito? E' solamente il più forte ciclista degli ultimi 5 anni

[emmea90]

E Froome dove sarebbe finito? E' solamente il più forte ciclista degli ultimi 5 anni

 

5 anni? Froome è uscito alla Vuelta 2011 prima della quale aveva combinato poco o nulla. E non è stato il più forte né nel 2011, né nel 2012 (perchè a cronometro Wiggins era 10 spanne sopra anche se non lo avesse aiutato in salita)

 

Il Contador visto nel 2014 lo ritengo superiore a Froome visto nell'analogo anno, per cui sarebbe finito alle spalle con un distacco tra 45'' ed 1 minuto. Tra l'altro Froome è arrivato ai livelli del 2013 dopo due anni di duro allenamento, rinunce e sacrifici. E' anche comprensibile che dopo abbia mollato un po'.

[Stylus]

5 anni? Froome è uscito alla Vuelta 2011 prima della quale aveva combinato poco o nulla. E non è stato il più forte né nel 2011, né nel 2012 (perchè a cronometro Wiggins era 10 spanne sopra anche se non lo avesse aiutato in salita)

 

Il Contador visto nel 2014 lo ritengo superiore a Froome visto nell'analogo anno, per cui sarebbe finito alle spalle con un distacco tra 45'' ed 1 minuto. Tra l'altro Froome è arrivato ai livelli del 2013 dopo due anni di duro allenamento, rinunce e sacrifici. E' anche comprensibile che dopo abbia mollato un po'.

 

Rimango allibito    Nella tua testa hai creato un mondo immaginario, un universo parallelo supportato da ipotetiche statistiche e sillogismi propri che nella tua testa lo rende inattaccabile e verificabile quanto la realtà stessa.

 

Neanche il miglior NERD con l'apporto di Spielberg e George Lucas sarebbe arrivato a tanto!

[emmea90]

Rimango allibito    Nella tua testa hai creato un mondo immaginario, un universo parallelo supportato da ipotetiche statistiche e sillogismi propri che nella tua testa lo rende inattaccabile e verificabile quanto la realtà stessa.

 

Neanche il miglior NERD con l'apporto di Spielberg e George Lucas sarebbe arrivato a tanto!

 

Se leggo di Froome miglior ciclista degli ultimi 5 anni senza motivi validi - almeno - per le annate 2010, 2011, 2012 e 2014 non sono io a creare mondi immaginari. A me sembra che il mondo immaginario l'abbiano creato i telecronisti ed i fanboy che da 15 giorni urlano "se c'erano Contador e Froome perdevano lo stesso" punti di vista

[emmea90]

Nibali: "Più controlli antidoping. Vinco anche per questo"

Ecco, un'uscita del genere se la poteva evitare... anche per rispetto nei confronti di Horner... 

[Scattista]

Il Contador visto nel 2014 lo ritengo superiore a Froome visto nell'analogo anno, per cui sarebbe finito alle spalle con un distacco tra 45'' ed 1 minuto.

addirittura il distacco preciso con approssimazione di 15".

Certezze granitiche.

[Sauber96]

Basta discutere, è il momento della classifica che tutti aspettavano, ecco a voi il SauberRanking di luglio!

 

[smec-easyjet]

Può essere che siano partiti entrambi coi gradi di capitano e poi avrebbe deciso la strada, com'è stato. Oppure che Fulgsang l'anno prossimo cambi aria e voglia mettersi in gioco in prima persona come farà Aru che andrà in Sky con Martinelli (sr. e jr.)

 

buahahahaha! Dai! Ora non mi dire che tre settimane fa ci fosse incertezza su chi sarebbe stato il capitano della Astana al Tour: le gerarchie non sono mai state in discussione, poi ci poteva stare il fatto di tutelare anche la posizione in classifica di Fuglsang (leggi: Kangert che si ferma ad aspettarlo a Gerardmer) perché con la classifica ancora corta e Contador ancora in corsa, avere un'altra punta da giocarsi faceva gioco in termini tattici, soprattutto considerando che, appunto, Nibali poteva ancora avere interesse ad attaccare dato 2'34" erano un bel vantaggio, sì, ma non tranqullizzante.

 

Quanto a Fuglsang, non sapevo neanche che avesse detto quella cosa dopo Arenberg. Però a giudicare certe sue uscite, inizio anche a riconsiderare il trattamento che ha ricevuto due anni fa in RadioShack, quando non gli hanno fatto più correre una corsa World Tour dopo che ha detto che non avrebbe rinnovato, per non fargli guadagnare punti da portare ad altre squadre. Lì per lì mi era sembrata una forma di mobbing bello e buono, ma può anche darsi che il buon Fuglsang così buono non sia, e che sia cioè una bella testa di cavolo che è difficile da tenersi in squadra. Pura ipotesi la mia, eh! non lo conosco, ma se due indizi fanno una prova...

 

(Scusate una cosa, ma si può dire che Contador e Froome senza la caduta avrebbero fatto ALMENO podio o anche per Peraud e Pinot vale il discorso non si poteva sapere / asteoride / invasione di cavallette ecc, no perché secondo me Nibali ha avuto culo con le cadute, ma anche i due dietro che fan il risultato della vita non se la son cavata male)

 

qualcuno ha mai messo in dubbio che Contador e Froome non fossero da podio? che poi anzi, visti i quasi 8' dati da Nibali a Peraud, probabilmente almeno altri 3-4 corridori sarebbero potuti salire su questo podio. E penso a Quintana, a un Purito in forma, a Uran e perché no, anche a Kreuziger che, saltato Contador, avrebbe potuto aspirare a fare lui una bella classifica

 

5 anni? Froome è uscito alla Vuelta 2011 prima della quale aveva combinato poco o nulla. E non è stato il più forte né nel 2011, né nel 2012 (perchè a cronometro Wiggins era 10 spanne sopra anche se non lo avesse aiutato in salita)

 

Il Contador visto nel 2014 lo ritengo superiore a Froome visto nell'analogo anno, per cui sarebbe finito alle spalle con un distacco tra 45'' ed 1 minuto. Tra l'altro Froome è arrivato ai livelli del 2013 dopo due anni di duro allenamento, rinunce e sacrifici. E' anche comprensibile che dopo abbia mollato un po'.

 

Non sono d'accordo: secondo me Froome avrebbe fatto meglio di Contador di 27-28 secondi, toh!