UCI World Calendar 2014 101° Tour De France

[alluddha]

Facendo un'analisi sommaria e credo (e spero) che tutti possano condividere, Nibali è indubbiamente il più forte in gara i suoi avversari si stanno eliminando da soli. Con Contador sarebbe stato tutto diverso, ma non credo che lo spagnolo avrebbe avuto la possibilità di attaccare da lontano, perché oggi, Majka a parte, la Tinkoff non mi è apparsa brillante (forse si son risparmiati gli altri). Sinora dunque spazio per attacchi da lontano non ce n'erano. L'unica soluzione che avrebbe avuto Contador è partire ad inizio salita rischiando comunque un pochino. In tutte le tappe affrontate finora credo che Contador avrebbe recuperato al massimo 1'40", non meno di un minuto.

 

 

L'hai detto prima tu che se voleva vincere metteva la squadra a tirare o ho confuso persona?

 

No hai cannato

[Luca0499]

Si la conosco quella tappa ma non ho capito se secondo voi nibali deve ispurarsi a armstrong ...

[marcello]

A quanto ho capito, la frustrazione causata dal ritiro di Contador non riesce a far riflettere con lucidità emmea/devin e gli altri.

Meglio ripetere: non è colpa di Nibali. Anch‘io quando si è ritirato Cavendish ci sono rimasto malissimo, ma poi me ne sono fatto una ragione.

[emmea90]

A quanto ho capito, la frustrazione causata dal ritiro di Contador non riesce a far riflettere con lucidità emmea/devin e gli altri.

Meglio ripetere: non è colpa di Nibali. Anch‘io quando si è ritirato Cavendish ci sono rimasto malissimo, ma poi me ne sono fatto una ragione.

 

Ma la smettiamo con sta cosa? Uno non può fare un'osservazione su Nibali che non sia "è dio" che non è lucido? No, perché ha veramente stufato, eh.

[FrancescoPalma]

Ma la smettiamo con sta cosa? Uno non può fare un'osservazione su Nibali che non sia "è dio" che non è lucido? No, perché ha veramente stufato, eh.

Peccato che qui dentro nessuno ha fatto questo tipo di affermazione, nessuno di noi è lucido quindi ? Siamo andati tutti al night con Sgarbozza e Pozzato stanotte ?

[emmea90]

Peccato che qui dentro nessuno ha fatto questo tipo di affermazione, nessuno di noi è lucido quindi ? Siamo andati tutti al night con Sgarbozza e Pozzato stanotte ?

 

Era per dire "non si può fare nemmeno una minima obiezione", ma vedo che qua l'elasticità mentale è veramente poca.

[alluddha]

Da ascoltare http://www.cycling.it/oggetti/NibaliRisoul0074.mp3

 

Era per dire "non si può fare nemmeno una minima obiezione", ma vedo che qua l'elasticità mentale è veramente poca.

 

Il problema è che si potrebbe dire la stessa cosa viceversa 

[Stylus]

Baaasta con sto Contador che se c'era Froome dava 5 minuti a tutti a crono!

[theman123]

Non credo sia un problema di elasticità mentale, ma semplicemente di un riproporsi di opinioni sempre uguali, ma con toni sempre più pesanti, da far venire la nausea, mi spiego meglio,

Ormai leggo il forum da ben prima della mia iscrizione, ma una discussione sviluppata in questa maniera ( a mo di fazioni), è la prima volta che lo veda o meglio, è la prima volta che la vedo così pesante e pressante verso l'utenza, qualsiasi parere ormai viene tacciato di fanboysmo (che ritengo un termine offensivo, sinonimo di scarsa apertutra mentale).

Froome è caduto? Si

Colpa di qualcuno? No

Contador è caduto? Si

Colpa di qualcuno? No

La mancanza di questi corridori rende la corsa più povera sia tecnicamente che a livello di spettacolo ed è oggettivamente vero, ma non ne sminuisce per niente il valore, entrambi sono partiti, ed entrambi si sono ritirati per errori grossolani che hanno commesso. Le cadute o gli infortuni fanno parte del ciclismo e dello sport in generale, vanno accettate, conservate e fatto tesoro dai corridori, ma lo show deve continuare ed in questo momento, lo show dice che Nibali è in maglia gialla e la gente che ha alle spalle non solo non riesce a recuperare, ma addirittura continuano a perdere mostrando, Nibali, una superiorità senza spiragli di obbiezioni.

I paragoni con i corridori che hanno perso (cadere nel ciclismo equivale a perdere se non ti rimetti in sella, stesso discorso vale per le moto ad esempio) non possono esistere, perchè una corsa con i due grandi esclusi sarebbe stata sicuramente diversa, ma bisogna fermarsi qui, perchè la conclusione di questa ipotesi non esiste.

Chiudo, dicendo che con i se e con i ma non si è fatta la storia ed una discussione che si ritiene imparziale (o quantomeno cerca di esserlo), non potrà mai esistere su queste basi e spero si ritorni a parlare di tappe come si faceva un tempo e non di corridori.

[emmea90]

Baaasta con sto Contador che se c'era Froome dava 5 minuti a tutti a crono!

 

Mi permetto di far notare che Contador non l'ho tirato in ballo io o Palma ma i tifosi di Nibali, nella fattispecie Palma http://www.cycling-manager.eu/forum/index.php?/topic/19658-101%C2%B0-tour-de-france/?view=findpost&p=793607, gimox  e alluddha  rispondendo ad un post di luca e persino leroy 

 

Insomma, io ho solo detto "Nibali oggi era al massimo e non è riuscito a far la differenza con Peraud mentre dietro si sono guardati", Contador l'han tirato in ballo gli altri.

 

Ops. Brutto rileggere, eh?

[FrancescoPalma]

Ma tirato in ballo cosa! Ho solo risposto a luca sul fatto che non c'era nulla di strano che Nibali scattasse anche con la maglia gialla al sicuro, anzi, volendo dirla tutta quella verso contador (e anche froome e lance) era quasi una difesa verso l'attaccare anche in maglia, che per me oltre ad essere un modo giusto di correre è anche un segno di rispetto per gli avversari (un po' come l'attaccare nel calcio come se fosse 0-0 anche in situazioni come brasile-germania)

Modificato 19 Luglio, 2014 da FrancescoPalma

[alluddha]

In realtà Contador l'ha tirato in ballo Tinkov e il mio commento successivo (non quello da te evidenziato che non lo tira in ballo per niente, vuole solo evidenziare la coerenza di qualcuno) vuole rispondere proprio a quanto dichiarato dal Russo alla Rai. Detto questo ha ragione Stylus #seceranoFroomeeContador 

[Lucatb99]

Come diceva il vecchio saggio"con i sé e con i ma non si va da nessuna parte".Ovvero:inutile dire se c'era Froome,se c'era Contador..

[emmea90]

Come diceva il vecchio saggio"con i sé e con i ma non si va da nessuna parte".Ovvero:inutile dire se c'era Froome,se c'era Contador..

 

Assodato questo si può dire "oggi per me Nibali era a tutta e non è riuscito a staccare Peraud"? O è vietato e bisogna avere come risposta Contador e non si è lucidi?

[Sexybank]

Come diceva il vecchio saggio"con i sé e con i ma non si va da nessuna parte".Ovvero:inutile dire se c'era Froome,se c'era Contador..

Quindi è anche inutile dire che avrebbe vinto sicuramente Nibali, è andata così e basta. Godiamoci un italiano in giallo che è padrone del Tour, perché recriminare su fatti non avvenuti ha poco senso.

[Lucatb99]

Appunto, ma mi riferisco anche alla firma di emmea: cosa vuol dire quella frase?Allora io non mi intendo di ciclismo(il che può essere vero) oppure sono un fanboy?

[MattHorse]

Facendo un'analisi sommaria e credo (e spero) che tutti possano condividere, Nibali è indubbiamente il più forte in gara i suoi avversari si stanno eliminando da soli. Con Contador sarebbe stato tutto diverso, ma non credo che lo spagnolo avrebbe avuto la possibilità di attaccare da lontano, perché oggi, Majka a parte, la Tinkoff non mi è apparsa brillante (forse si son risparmiati gli altri). Sinora dunque spazio per attacchi da lontano non ce n'erano. L'unica soluzione che avrebbe avuto Contador è partire ad inizio salita rischiando comunque un pochino. In tutte le tappe affrontate finora credo che Contador avrebbe recuperato al massimo 1'40", non meno di un minuto.

 

 

 

 

D'accordissimo con quello che dici. Ovvio con Contador, come ha detto anche Nibali, se le sarebbero date di santa ragione, e questo riflette un po' l'ottima condizione di entrambi i ciclisti.

Ora a questo tour non abbiamo Contador, non abbiamo Froome, abbiamo Nibali e nessuno può dire con certezza cosa sarebbe successo con tutti e tre. Fatto sta che gli avversari di adesso, e mi riferisco soprattutto a Valverde, non sono all'altezza di Nibali. Basti pensare che oggi Alejandro le ha prese da gente come Konig, Ten Dam o Pinot...

[Mr.Prai]

Ma che dici ...la differenza era prima di tutto che gli avversari erano leggermente piu pericolosi e secondo solitamente contador o armstrong dopo avere un vantaggio rassicurante si limitavano a rispondere agli attacchi allungando casomai nel finale,nibali invece vuole stacca tutti pure quando la situazione per lui é assolutamente tranquilla...oggi secondo me se prendeva majka lo staccava pure m fortunatamente non ne aveva abbastanza

 

Perche dovrebbe stare a guardare fino a Parigi? Se è piu forte perche deve limitarsi a controllare quando puo ancora staccarli, magari vincere la tappa? Se sono il piu forte perche non devo provare a vincere? 

 

La veritá è che Nibali ha tutta l'intenzione si vincere tutto quello che puo e non ha nessuna intenzione di lasciare qualcosa agli altri

 

eh anche fosse? è reato?

[Scattista]

Non credo sia un problema di elasticità mentale, ma semplicemente di un riproporsi di opinioni sempre uguali, ma con toni sempre più pesanti, da far venire la nausea, mi spiego meglio,

Ormai leggo il forum da ben prima della mia iscrizione, ma una discussione sviluppata in questa maniera ( a mo di fazioni), è la prima volta che lo veda o meglio, è la prima volta che la vedo così pesante e pressante verso l'utenza, qualsiasi parere ormai viene tacciato di fanboysmo (che ritengo un termine offensivo, sinonimo di scarsa apertutra mentale).

Froome è caduto? Si

Colpa di qualcuno? No

Contador è caduto? Si

Colpa di qualcuno? No

La mancanza di questi corridori rende la corsa più povera sia tecnicamente che a livello di spettacolo ed è oggettivamente vero, ma non ne sminuisce per niente il valore, entrambi sono partiti, ed entrambi si sono ritirati per errori grossolani che hanno commesso. Le cadute o gli infortuni fanno parte del ciclismo e dello sport in generale, vanno accettate, conservate e fatto tesoro dai corridori, ma lo show deve continuare ed in questo momento, lo show dice che Nibali è in maglia gialla e la gente che ha alle spalle non solo non riesce a recuperare, ma addirittura continuano a perdere mostrando, Nibali, una superiorità senza spiragli di obbiezioni.

I paragoni con i corridori che hanno perso (cadere nel ciclismo equivale a perdere se non ti rimetti in sella, stesso discorso vale per le moto ad esempio) non possono esistere, perchè una corsa con i due grandi esclusi sarebbe stata sicuramente diversa, ma bisogna fermarsi qui, perchè la conclusione di questa ipotesi non esiste.

Chiudo, dicendo che con i se e con i ma non si è fatta la storia ed una discussione che si ritiene imparziale (o quantomeno cerca di esserlo), non potrà mai esistere su queste basi e spero si ritorni a parlare di tappe come si faceva un tempo e non di corridori.

stima

[emmea90]

Però in caso di caduta di Nibali e Valverde campione - come ha detto giustamente smec - si parlerebbe di Tour buttato non di "non sappiamo cosa sarebbe successo" o "le cadute fanno parte del gioco"

[Scattista]

a contador alla fine e' andata bene di essere caduto (e che sia casuto anche froome) altrimenti sarebbe stato umiliato dal kenyano, soprattutto a cronometro

[emmea90]

a contador alla fine e' andata bene di essere caduto (e che sia casuto anche froome) altrimenti sarebbe stato umiliato dal kenyano, soprattutto a cronometro

 

Tipo come al delfinato?

[Cristiano Ronaldo]

''Vincenzo Nibali arrivato secondo nella quattordicesima tappa del Tour da Grenoble a Risoul, frazione vinta da Rafal Majka (Tinkoff) dopo la premiazione si sofferma sugli ultimi km: "L'andatura era la mia . Dall'ammiraglia mi è stato detto: "Se ne hai e stai bene cerca di guadagnare un po' di tempo". E così è stato".''

 

Cosi avete la conferma che non si è gestito.

[Scattista]

nibali indecente. uno che si definisce come punta di diamante del ciclismo italiano per le corse a tappe non puo' permettersi di andare cosi' piano in salita. e' scandaloso: ha vinto solo tre tappe su 14 e in classifica ha solo 4 minuti e mezzo sul secondo. ma dove vuole andare? ma non si vergogna? e tutti gli italiani osano pure sentirsi orgogliosi per un connazionale del genere! ma dove finiremo! ma che si ritiri, che ci sta facendo fare una figuraccia in mondovisione!

[devin96]

nibali indecente. uno che si definisce come punta di diamante del ciclismo italiano per le corse a tappe non puo' permettersi di andare cosi' piano in salita. e' scandaloso: ha vinto solo tre tappe su 14 e in classifica ha solo 4 minuti e mezzo sul secondo. ma dove vuole andare? ma non si vergogna? e tutti gli italiani osano pure sentirsi orgogliosi per un connazionale del genere! ma dove finiremo! ma che si ritiri, che ci sta facendo fare una figuraccia in mondovisione!

Contro avversari a dir poco mediocri

[Scattista]

Tipo come al delfinato?

ci sei cascato come un pollo!

[Lui98]

Contro avversari a dir poco mediocri

Disse capitan so tutto io, mediocri no, ma almeno due gradini sotto Nibali sicuro

[Filippo2000]

Secondo voi, se Majka fosse stato il leader della Tinkoff cosa avrebbe fatto in ottica generale?

Ps: Escludendo Contador dai partenti ovviamente.

[emmea90]

Il Majka di questo tour considerato i caduti e senza il giro sulle spalle andava tranquillamente a podio

[Luca0499]

Perche dovrebbe stare a guardare fino a Parigi? Se è piu forte perche deve limitarsi a controllare quando puo ancora staccarli, magari vincere la tappa? Se sono il piu forte perche non devo provare a vincere?

eh anche fosse? è reato?

a me sembra assurdo che un corridore che ha vinto 3 tappe e ha 4 minuti sul secondo si attacchi cosi a un secondo posto battendo un corridore come peraud che non puo minimamente impensierirlo e per cui un secondo posto in una tappa al tour potrebbe voler sire molto