UCI World Calendar 2013 100° Tour de France

[Cristiano Ronaldo]

Molto, ma molto peggio...

 

Cioè tu dici che lo hanno attaccato, ma non per la foratura?

 

Un po' più di inventiva: troppo poco "Forza Contador"...

PS Non puoi capire quanto dia fastidio anche a me il verbo "rosicare" e il sostantivo "rosicone"

 

Beh dire che Contador sia sfortunato mi sembra come dire che Galeazzi sia mingherlino...

 

Avrebbero potuto tirare anche Argos e molto di più i BMC (l'unica cosa che facevano per bene fino allo scorso anno era tenere davanti Evans nelle tappe di pianura, quest'anno neanche questo: ma prendere qualche scalatore gli fa troppo schifo?). Il fatto che abbiano tirato le due squadre francesi può aver portato solo ad un guadagno per Contador considerando le loro abilità di passisti

 

Visto che Raf non scrive e non legge più il forum non ha alcun senso scriverlo qui. Al massimo potevi scriveglierlo su Twitter se gli volevi far arrivare questa terribile frecciatina.

 

Visto che ne parli da tanto, mi potresti fare i nomi? No perché a me questi fanno ridere.

 

Invece di parlare in terza persona, quota le boiate (poi detto da "sua obiettività" mi interessa ancora di più) che avrei scritto che almeno ne discutiamo. Quantomeno rido anch'io...

Non c'ho voglia di litigare o discutere, tanto non ti cambia nulla sapere ciò che penso visto che sono di parte..

 

Se vuoi ti ricordo un episodio.. Contador, Tour 2009, viene attaccato dalla sua squadra stessa in un ventaglio..

 

 

 

 

Comunque a me tutti questi moralismi generali sul fatto che uno non debba approfittare delle sfortune altrui mi fanno ridere.. Ragazzi, ci si sta giocando il Tour de France, non il giro delle pesche nettarine, e la modalità ''mors tua vita mea'' deve essere quantomeno accettata da tutti..

[Browns]

Almeno i tifosi di Contador sono sempre i tifosi di Contador.

Gli altri nel 2009 erano i tifosi di Armstrong, nel 2010 erano i tifosi di Andy, nel 2011 erano i tifosi di Nibali, nel 2012 erano i tifosi di Rodriguez e nel 2013 sono i tifosi di Froome.

Un po' triste, no?

A parte questo post che generalizza in maniera imbarazzante (esistono anche i tifosi di Nibali dal 2007 o giú di lí)..

Peccato per Valverde, sfortunatissimo.

Bravissimi i Saxo, sky direi decisamente inadeguata.

Tour tutto aperto, e occhio ai Saxo che potrebbero provare anche a portarne due sul podio

[Wanka84]

Comunque le vostre beghe personali siete tenuti a lasciarle fuori dal forum

[ian]

Kiryienka: eliminato dai direttori sportivi delle squadre avversarie

 

Suvvia, di che parliamo? Fosse così sarebbero arrivati per metà FTM, invece...il problema è evidentemente suo

 

[RicRaf95]

Non c'ho voglia di litigare o discutere, tanto non ti cambia nulla sapere ciò che penso visto che sono di parte..

 

Se vuoi ti ricordo un episodio.. Contador, Tour 2009, viene attaccato dalla sua squadra stessa in un ventaglio..

 

 

 

 

Comunque a me tutti questi moralismi generali sul fatto che uno non debba approfittare delle sfortune altrui mi fanno ridere.. Ragazzi, ci si sta giocando il Tour de France, non il giro delle pesche nettarine, e la modalità ''mors tua vita mea'' deve essere quantomeno accettata da tutti..

Allora non dire che scrivo boiate se poi non vuoi dire quali sono

 

Armstrong quel giorno attaccò gli altri uomini di classifica, non Contador. Pensa che senza quei 41" guadagnati sarebbe stato 5° e non 3°

Poi quella non è sfortuna, evidentemente...

 

 

Io aspetto il giorno in cui succederà a Contador, giusto per gustarmi i vostri commenti. E, ripeto, lo dice una delle persone che meno sopporta Valverde.

 

Suvvia, di che parliamo? Fosse così sarebbero arrivati per metà FTM, invece...il problema è evidentemente suo

Cassani ha detto qualche tappa fa che gli altri ds non gli hanno dato nessuna borraccia nonostante fosse senza ammiraglia e nonostante lo facessero con gli altri corridori.

[Cristiano Ronaldo]

Allora non dire che scrivo boiate se poi non vuoi dire quali sono

 

Armstrong quel giorno attaccò gli altri uomini di classifica, non Contador. Pensa che senza quei 41" guadagnati sarebbe stato 5° e non 3°

Poi quella non è sfortuna, evidentemente...

 

 

Io aspetto il giorno in cui succederà a Contador, giusto per gustarmi i vostri commenti. E, ripeto, lo dice una delle persone che meno sopporta Valverde.

 

Cassani ha detto qualche tappa fa che gli altri ds non gli hanno dato nessuna borraccia nonostante fosse senza ammiraglia e nonostante lo facessero con gli altri corridori.

E' ovvio che insulterò in lungo e in largo, perchè sono di parte. Ma in una logica obiettiva è quello il mio parere..

[ian]

Cassani ha detto qualche tappa fa che gli altri ds non gli hanno dato nessuna borraccia nonostante fosse senza ammiraglia e nonostante lo facessero con gli altri corridori.

Molto grave se confermata...mi chiedo quale sia il pregresso

[ian]

Comunque ho letto una po' quel che è successo ed è stata sicuramente una tappa bella, purtroppo non l'ho vista.

Tutte le teorie sull'inopportunità di attaccare in pianura...cavolate, peggio la noia di tanti presunti tapponi...

[spino21]

la tappa non l'ho vista, ma ho letto la cronaca scritta su spaziociclismo

 

li dicevano che l'Omega tirava per staccare Kittel, e insieme a loro c'era la Belkin (senza apparente motivo se non per restare davanti)
poi ha forato Valverde che invece di cambiare la bici, si è messo a cambiare la ruota, e non è più riuscito a rientrare perchè Omega e Belkin hanno continuato a fare quello che facevano prima. (scusatemi, ma non sono cattivi quelli che tirano, ma è pollo lui a prendersela con calma)
infine la Saxo ha approfittato della debolezza Sky per attaccare Froome, ed anche qui non ci vedo nulla di male, ma solo tanta tanta furbizia.

 

questa tappa è stata molto simile alla Fuente dè della vuelta 2012, e testimonia l'arguzia tattica di Contador.
se Cavendish è rimasto con i primi, potevano farlo anche tutti gli altri (se stavano attenti)
tutti quelli che oggi han perso minuti, devono solo stare zitti e recriminare sui loro errori

[emmea90]

Aremberg 2011, Contador fora e perde 15''.

 

P.s. se Valverde si fosse fatto dare la bici da un compagno invece di cambiare la ruota sarebbe rientrato subito.

[RicRaf95]

Ma voi pensate veramente che l'azione l'abbia ideata Contador e non uomini come Tosatto e, soprattutto, Bennati, che hanno molta più esperienza nelle classiche, oppure un ds?

 

E' ovvio che insulterò in lungo e in largo, perchè sono di parte. Ma in una logica obiettiva è quello il mio parere..

Azz, bel ragionamento, complimenti vivissimi...

Dopo questa ti consiglio di non criticare più l'obiettività degli altri

 

Molto grave se confermata...mi chiedo quale sia il pregresso

La tappa del giorno prima, secondo me.

 

Aremberg 2011, Contador fora e perde 15''.

 

P.s. se Valverde si fosse fatto dare la bici da un compagno invece di cambiare la ruota sarebbe rientrato subito.

A che sarebbe riferito?

 

Probabilissimo.

[emmea90]

Cavendish ha dichiarato

A un certo punto ho chiesto a Rogers se voleva che gli dessimo una mano, ma lui ha detto che ci pensavano loro. 

[Cristiano Ronaldo]

Azz, bel ragionamento, complimenti vivissimi...

Dopo questa ti consiglio di non criticare più l'obiettività degli altri

 

Va bene, ciao!

[Erol95]

Cavendish ha dichiarato

A un certo punto ho chiesto a Rogers se voleva che gli dessimo una mano, ma lui ha detto che ci pensavano loro. 

ma che cazz...  

[able]

Comunque quello che ha fatto la Belkin a me non è piaciuto per niente perché vincere (o meglio, piazzarsi) così vuol dire correre sulle sfortune altrui e lo dice uno che Valverde non lo sopporta da tantissimo tempo.

 

Veramente quelli della Belkin erano in due, e tutti di classifica, quindi non è che potevano spremersi più di quanto stessero facendo i gregari Saxo.

 

 

Ah, vergognosi

1) Omega che non tirano. (Patto dopo la Crono con Martin?)

2) Cani e porci dietro che tirano per la Sky.

 

Ma l'hai vista la tappa?

1) stesso discorso, vedi sopra (e comunque Chavanel delle tirate le ha date, e pure forti)

2) C'è stato solo un momento in cui sono riusciti a recuperare grazie a Sky e Katusha (che aveva Purito, un pò di interesse c'era), quando si è messa la Lotto davanti è perché quelli della Sky non ce la facevano più, e comunque l'andatura è notevolmente diminuita (basta vedere come sono arrivati al traguardo).

 

 

 

Kiryienka: eliminato dai direttori sportivi delle squadre avversarie

 

Perché, che è successo?

 

 

 

Comunque oggi mi son preso una bella rivincita su mio padre, che da buon compaesano invidioso diceva che quella di Bennati gregario era solo una scusa per nascondere il fatto di essere un ciclista finito

[-Gigilasegaperenne-]

Almeno i tifosi di Contador sono sempre i tifosi di Contador.

Gli altri nel 2009 erano i tifosi di Armstrong, nel 2010 erano i tifosi di Andy, nel 2011 erano i tifosi di Nibali, nel 2012 erano i tifosi di Rodriguez e nel 2013 sono i tifosi di Froome.

Un po' triste, no?

 

A parte questo post e le solita storia della gente che ce l'ha con Contador, oggi sono abbastanza in sintonia con emmea. Non credo che Froome sia stato sfortunato, ed è stata piuttosto triste la scena in cui, dopo aver perso qualche metro dal drappello di Contador, invece di chiudere si è attaccato all'auricolare chiamando la mamma (aka: il direttore sportivo). E francamente è stata una manna per il keniano trovare il supporto di squadre tipo la Ag2r, che per questioni di classifica potevano benissimo esimersi. Senza quell'appoggio, avrebbe preso una scoppola di proporzioni ben diverse.

 

Non concordo invece con Nibali, sia perché non ho mai trovato antisportivo attaccare un avversario rimasto attardato per un guasto o una foratura, sia perché l'azione era comunque già in atto, non si poteva pretendere che la Omega vanificasse tutto il lavoro fatto per staccare Kittel.

 

Detto ciò, il minuto perso può forse minare le sicurezze di Froome, ma sposta poco gli equilibri del Tour se non cambiano anche i rapporti di forza nelle prossime tappe. Ad oggi, in salita e a cronometro è più facile pensare che il divario aumenti anziché ridursi. Le cose possono cambiare se la condizione della maglia gialla cala (la sola crescita di Contador non basterebbe, a mio parere), e soprattutto se la Sky continua ad essere la squadra inqualificabile di domenica e di oggi. E se allora poteva esserci una componente di ingenuità nell'inseguire corridori ai quali si poteva benissimo lasciare semaforo verde, oggi si sono liquefatti nel momento della necessità senza alcuna giustificazione. Domenica peserà poco, e nella cronometro per niente, ma le tappe dell'Alpe, di Le Grand-Bornand e di Annecy rischiano di essere delle odissee per Froome, se il livello del suo cast di supporto si manterrà questo.

[RicRaf95]

Veramente quelli della Belkin erano in due, e tutti di classifica, quindi non è che potevano spremersi più di quanto stessero facendo i gregari Saxo.

Parlavo del ventaglio precedente...

[spino21]

14:57

Si spezza il gruppo intanto, davanti azione di forza della OmegaPharma-QuickStep

15:04

Sì, Kittel è dietro. Il forcing della OPQS, grazie al vento, ha fatto momentaneamente fuori un grande rivale di Cavendish

15:08

Ora OmegaPharma e Belkin ma sono diverse le squadre che si alternano al comando

15:17

Non penso che Nieve spaventi molto i Belkin. Forse aiutano gli Omega per avere poi il favore ricambiato in altre occasioni

15:29

Foratura di Valverde intanto

 

solo per ribadire che la Belkin non ha attaccato Valverde, ma si era messa a tirare mezz'ora prima che lo spagnolo forasse
Sapendo che il gruppo stava andando a tutta, Valverde e la Movistar dovevano farsi furbi e cercare di rientrare subito invece di pensare a smontare e ricambiare la ruota

 

Dopo di chè

 

16:35

Attenzione perchè ora è la Saxo Tinkoff ad attaccare.

16:36

Incredibile. Froome non ha compagni ed è rimasto indietro. Grande azione della Saxo.

 

e il resto sappiamo, e di tutto questo, non vedo nulla di antisportivo,

[Rio Immagina]

Non ho visto la tappa, ma qui potremmo essere a un punto di svolta.
Innanzitutto, non per fare polemica, devo dire che Contador (così come mollema, kreuziger e ten dam) non hanno fatto un'azione di forza personale, è stata invece una vittoria dei DS e una sconfitta degli SKY.
Secondariamente, anche se è allettante, non critico lo stato di forma degli sky (si sa che in francia a cav tirano urina, mentre agli sky sparano proprio... maledetta guerra dei cent'anni).
Bisognerà vedere come la prenderà Froome. Teoricamente non è stato staccato in salita o a crono (qui il riferimento è ieri), ma ha visto che nelle tappe più "tranquille" (dove gli albionici dovrebbero fare il bello e il cattivo tempo) non è in una botte di ferro, e in più adesso ha 4 avversari (due per squadra) mediamente vicini...

[emmea90]

L'idea dell'attacco, stando a Velonews, è arrivata da Roche che ha visto gli Sky dietro. Ha chiesto a Rogers che ha chiesto velocemente a Contador che ha dato l'ok.

[Scattista]

grande Saxo! veramente bravi oggi

 

alcune considerazioni:

 

- Alberto Contador ne aveva veramente poca a Bagneres de Bigorre. La giornata di oggi ha dimostrato che lui e la Saxo vogliono attaccare ad ogni occasione dipsonibile, e se non lo han fatto con Froome isolato, vuol dire che Alberto proprio non andava.

 

- L'uscita di Valverde dalla classifica è un'ottima notizia per lo spettacolo e per Contador stesso. Valv-Piti aveva già dimostrato di puntare decisamente al secondo posto (e dal suo punto di vista ci sta anche), ma questo avrebbe comportato una Movistar (la squadra forse più forte in montagna) ad ingessare la corsa e a fare un favore indiretto a Chris Froome. Ora invece saranno tutti più liberi. Quintana, miglior piazzato della Movistar in classifica, è però lontano dal podio e dovrà attaccare. Valverde magari proverà da lontano per prendersi una giornata di rivincita.

 

- Nonostante tutto, nel ciclismo contano le gambe e la forma e Froome ha dimostrato di essere il più forte in questo Tour, per il momento. Quindi, ben vengano le invenzioni e i capolavori tattici, ma se i valori sono questi, Chris Froome poterà a casa il Tour, pur dovendoselo sudare.

 

Comunque io spero che il britannico cali un pò e che Contador migliori e che la Saxo attacchi sempre a testa bassa, perché se così dovesse andare sarebbe uno spettacolo sportivo incredibile.

[RicRaf95]

Comunque d'ora in avanti bisognerà studiare molto bene anche la sistemazione delle squadre negli alberghi perché sembrerebbe che la Belkin e la Omega stessero vicine o nello stesso hotel e che si fossero accordate già prima della tappa

 

solo per ribadire che la Belkin non ha attaccato Valverde, ma si era messa a tirare mezz'ora prima che lo spagnolo forasse

Sapendo che il gruppo stava andando a tutta, Valverde e la Movistar dovevano farsi furbi e cercare di rientrare subito invece di pensare a smontare e ricambiare la ruota

e il resto sappiamo, e di tutto questo, non vedo nulla di antisportivo,

Non so se ti riferivi a me, ma io la tappa l'ho vista quindi non è che il live di spazio ciclismo mi fa cambiare idea...

La Belkin all'inizio tirava con due uomini sì e no, mentre quando ha forato Valverde hanno tirato tutti (o quasi) tranne i due capitani quindi l'obiettivo è stato evidente. In che senso "Valverde e la Movistar dovevano farsi furbi e cercare di rientrare subito invece di pensare a smontare e ricambiare la ruota"? Valverde ha cambito la ruota una volta ed ha provato a rientrare, il problema è che l'ha fatto lentamente e che poteva cambiare direttamente la bici, perdendo così meno tempo.

L'antisportività non è una cosa completamente oggettiva, perciò ci sta tutto che tu la veda come un'azione normale mentre io avrei ampliamente evitato, ci mancherebbe.

 

PS Non so se hai capito così, ma nessuno stava dicendo che la Saxo aveva fatto un attacco contro Valverde perché, quando sono partiti, era ormai a quasi 4'.

[giusberto]

Negli ultimi 2 giorni Contador è stato molto attento: ieri ha evitato la caduta, oggi è rimasto davanti al contrario di altri.

 

Da elogiare il Tour di Mollema che ora è secondo in generale ed è sempre attento a tutto oggi questo viene dimostrato dalla permanenza nel gruppo di testa

[alluddha]

Suvvia, di che parliamo? Fosse così sarebbero arrivati per metà FTM, invece...il problema è evidentemente suo

 

 

Beh corri tu per 100 chilometri senza acqua e poi ne parliamo... Praticamente lui ha chiesto il rifornimento ad altri direttori sportivi dato che una macchina seguiva Froome e l'altra Porte, ma nessuno ha passato una borraccia. È andato in crisi di sete che è molto peggio di quella di fame.

 

Rispondendo a Ric, non sto dicendo che la Belkin non ha attaccato Valverde (impossibile non notarlo), ma che è sbagliato dire che la Belkin si sia messa davanti quando Valverde ha rotto la ruota.

[Cristiano Ronaldo]

Comunque d'ora in avanti bisognerà studiare molto bene anche la sistemazione delle squadre negli alberghi perché sembrerebbe che la Belkin e la Omega stessero vicine o nello stesso hotel e che si fossero accordate già prima della tappa

 

Non so se ti riferivi a me, ma io la tappa l'ho vista quindi non è che il live di spazio ciclismo mi fa cambiare idea...

La Belkin all'inizio tirava con due uomini sì e no, mentre quando ha forato Valverde hanno tirato tutti (o quasi) tranne i due capitani quindi l'obiettivo è stato evidente. In che senso "Valverde e la Movistar dovevano farsi furbi e cercare di rientrare subito invece di pensare a smontare e ricambiare la ruota"? Valverde ha cambito la ruota una volta ed ha provato a rientrare, il problema è che l'ha fatto lentamente e che poteva cambiare direttamente la bici, perdendo così meno tempo.

L'antisportività non è una cosa completamente oggettiva, perciò ci sta tutto che tu la veda come un'azione normale mentre io avrei ampliamente evitato, ci mancherebbe.

 

PS Non so se hai capito così, ma nessuno stava dicendo che la Saxo aveva fatto un attacco contro Valverde perché, quando sono partiti, era ormai a quasi 4'.

 

Staseta Saxo e Sky sono nello stesso albergo.

 

[RicRaf95]

Rispondendo a Ric, non sto dicendo che la Belkin non ha attaccato Valverde (impossibile non notarlo), ma che è sbagliato dire che la Belkin si sia messa davanti quando Valverde ha rotto la ruota.

Quello assolutamente sì, infatti non l'ho mai messo in discussione.

 

Staseta Saxo e Sky sono nello stesso albergo.

Un'alleanza tra di loro mi sembra abbastanza difficile Magari domani fanno un super ventaglio e danno tre minuti a tutti...

[ian]

Beh corri tu per 100 chilometri senza acqua e poi ne parliamo... Praticamente lui ha chiesto il rifornimento ad altri direttori sportivi dato che una macchina seguiva Froome e l'altra Porte, ma nessuno ha passato una borraccia. È andato in crisi di sete che è molto peggio di quella di fame.

Come già detto, non lo sapevo che gli avessero negato l'acqua in tal caso nulla da dire

[smec-easyjet]

L'idea dell'attacco, stando a Velonews, è arrivata da Roche che ha visto gli Sky dietro. Ha chiesto a Rogers che ha chiesto velocemente a Contador che ha dato l'ok.

 

quindi non è merito della squadra Saxo in quanto tale, ma ancora una volta solo e soltanto di Contador perché ha dato la sua divina benedizione? e poi ha anche versato il vino e spezzato il pane, che ti risulti?

oh, non pensar male: oggi bravissimo Contador, niente da dire, ma bravo lui e brava tutta la Saxo! Non solo lui... la differenza tra lui e Froome, ripeto, secondo me l'ha fatta più la squadra che le forze dei due singoli, perché è chiaro che Froome da solo non poteva andare a chiudere sull'attacco combinato dei passistoni Saxo e Omega. La loro colpa (dico di Froome e di tutta la squadra) è stata quella di non organizzarsi in tempo. Lui cmq non era troppo lontano dalla testa del gruppo quando gli hanno aperto il ventaglio, erano i compagni di squadra che mancavano.

 

E non sono d'accordo neanche con chi dice che Froome ha fatto la figura del bamboccione a chiamare l'ammiraglia anziché andare subito a chiudere: da solo non avrebbe mai potuto chiudere su due squadre che stavano tirando a tutta (e se ci fosse riuscito, allora sì che era pieno come un uovo, o aveva un motorino nella bici). Lì è ovvio che per prima cosa abbia chiamato via radio l'ammiraglia e i compagni per organizzare l'inseguimento. Anche perché mancavano ancora 30-35 km, e quindi la logica voleva che si organizzasse un inseguimento di squadra, anziché solitario.

 

Ma tanto io sono solo uno spudorato tifoso di Froome, e quindi non sono credibile

 

grande Saxo! veramente bravi oggi

 

alcune considerazioni:

 

- Alberto Contador ne aveva veramente poca a Bagneres de Bigorre. La giornata di oggi ha dimostrato che lui e la Saxo vogliono attaccare ad ogni occasione dipsonibile, e se non lo han fatto con Froome isolato, vuol dire che Alberto proprio non andava.

 

- L'uscita di Valverde dalla classifica è un'ottima notizia per lo spettacolo e per Contador stesso. Valv-Piti aveva già dimostrato di puntare decisamente al secondo posto (e dal suo punto di vista ci sta anche), ma questo avrebbe comportato una Movistar (la squadra forse più forte in montagna) ad ingessare la corsa e a fare un favore indiretto a Chris Froome. Ora invece saranno tutti più liberi. Quintana, miglior piazzato della Movistar in classifica, è però lontano dal podio e dovrà attaccare. Valverde magari proverà da lontano per prendersi una giornata di rivincita.

 

- Nonostante tutto, nel ciclismo contano le gambe e la forma e Froome ha dimostrato di essere il più forte in questo Tour, per il momento. Quindi, ben vengano le invenzioni e i capolavori tattici, ma se i valori sono questi, Chris Froome poterà a casa il Tour, pur dovendoselo sudare.

 

Comunque io spero che il britannico cali un pò e che Contador migliori e che la Saxo attacchi sempre a testa bassa, perché se così dovesse andare sarebbe uno spettacolo sportivo incredibile.

 

una delle analisi più equilibrate della tappa di oggi

[Andrepg]

Mi permetto un commento da ignorante: ma se Froome andava così forte a cronometro, tanto da fare il picco di velocità contro Tony Martin, non avrebbe dovuto chiudere l'attacco con una gamba per poi staccare tutti con l'altra?

[VittorioMass]

Ma solo io sono rimasto impressionato dalla strategia perfetta degli Omega alla volata? Facendo attaccare Terpstra hanno fatto bruciare a Sagan l'unico uomo a sua disposizione, così che lo slovacco si é ritrovato a fare da apripista a Cavendish.

 

Complimenti a loro!