UCI World Calendar 2013 77° Tour De Suisse

[-Gigilasegaperenne-]

Sono convinto che Sagan possa vincere TUTTE le classiche monumento in un futuro più o meno prossimo. Ma non penso diventerà mai corridore da corse a tappe, soffre troppo rispetto anche ai suoi pari età su salite lunghe e dure, magari anche ripetute.

 

Corridore da corse a tappe in senso stretto no, però abbastanza completo da tentare di far classifica in una (non necessariamente vincendo) non vedo perché no, ci sono riusciti tanti corridori da classiche.

 

Che poi gli convenga o meno è un altro discorso, visto che parliamo di uno che può vincere qualsiasi gara di un giorno, e dunque farebbe probabilmente bene a concentrarsi almeno inizialmente su quelle.

[emmea90]

Corridore da corse a tappe in senso stretto no, però abbastanza completo da tentare di far classifica in una (non necessariamente vincendo) non vedo perché no, ci sono riusciti tanti corridori da classiche.

 

Che poi gli convenga o meno è un altro discorso, visto che parliamo di uno che può vincere qualsiasi gara di un giorno, e dunque farebbe probabilmente bene a concentrarsi almeno inizialmente su quelle.

 

Perché generalmente chi ha vinto un anno la Sanremo o la Roubaix se lo ricordano quasi solo gli addetti ai lavori mentre praticamente tutti quelli che sanno cosa sia una bici conoscono chi durante quell'anno ha vinto il Tour de France, ad esempio?

[casa]

Anche Cancellara ha vinto un giro di svizzera.

 

Con tutto il talento che può avere Sagan,penso che non potrà mai fare classifica in un grand tour.

[alluddha]

Perché generalmente chi ha vinto un anno la Sanremo o la Roubaix se lo ricordano quasi solo gli addetti ai lavori mentre praticamente tutti quelli che sanno cosa sia una bici conoscono chi durante quell'anno ha vinto il Tour de France, ad esempio?

 

Se vinci un paio di Sanremo ed un paio di Fiandre, fidati ti ricordano e come. Poi tu la valutazione la fai da italiano, per un belga può valere di più il Fiandre che il Tour

[Andrepg]

Qui in Italia si sa più chi ha vinto il Giro che il Tour eh...

[gimox97]

Sagan potrà far molto bene ai giri di una settimana, come fece Freire alla Tirreno - Adriatico ad esempio. In un Giro o in un Tour non lo vedo neanche in un futuro remoto nei primi 20, forse forse può fare qualcosa (come già detto) alla Vuelta per via dell'assenza di tapponi.

[RicRaf95]

Mostruoso Sagan che in Svizzera aveva già vinto una tappa di montagna, anche se in fuga: nella famosa tappa di Grindelwald del 2011; prestazione pazzesca comunque. Grandissima prestazione di Frank che in svizzera si trasforma: corresse così in tutte le gare sarebbe uno dei migliori gregari. Molto bravi anche Kreuziger e Costa che guadagnano molti importantissimi secondi. Male Mollema dopo l'ottima prestazione di ieri. Deludenti anche Pozzovivo e Moser. Mi aspettavo qualcosa in più anche da Martin e Pinot. Bene, invece, Visconti e Kangert, che continuano la serie di grandi prestazioni dopo il Giro, e TJV, che ha svolto un ottimo compito da gregario. Scarponi sfortunato ma anche un po' pollo.

Comunque Hesjedal non dovrebbe avere niente di rotto e forse ce la farà a tornare ad allenarsi in tempo per partecipare al Tour.

[FrancescoPalma]

Certo che al povero Ryder quest'anno non sta andando bene nulla  ma a questo punto non sarebbe meglio recuperare con calma tutte le sfighe passate in questi mesi e puntare alla vuelta ?

[-Gigilasegaperenne-]

Perché generalmente chi ha vinto un anno la Sanremo o la Roubaix se lo ricordano quasi solo gli addetti ai lavori mentre praticamente tutti quelli che sanno cosa sia una bici conoscono chi durante quell'anno ha vinto il Tour de France, ad esempio?

 

Tra fare classifica in un GT e vincere un Tour de France c'è un oceano di differenza. Sagan può pensare di fare classifica in una Vuelta anche senza sacrificare più di tanto la sua attitudine alle classiche, per vincere un Tour de France dovrebbe verosimilmente "costruirsi" come corridore da tre settimane, rinunciando ad un fantastiliardo di classiche.

Se Sagan a 27 anni avrà vinto due Sanremo, una Roubaix, un Fiandre, un Lombardia, due Liegi, un Mondiale e un Olimpiade, allora magari potrebbe anche pensarci, ma altrimenti mi sembra molto improbabile.

 

Poi, francamente non sono minimamente d'accordo né sul fatto che chiunque conosca il vincitore del Tour e non il vincitore di altre corse (il corridore più conosciuto dai miei amici disinteressati al ciclismo penso sia Cavendish o Cancellara, italiani a parte; Boonen in è alla stregua di una rockstar in Belgio, e non mi pare annoveri orde di podi al Tour), né tanto meno sul fatto che a Sagan ne debba fregare qualcosa di essere conosciuto da chi guarda una corsa se ci si imbatte per sbaglio alla domenica pomeriggio. Chiunque capisca un barlume di ciclismo sa che le classiche non sono figlie di un Dio minore, e non ho dubbi che anche Sagan la pensi così.

[FrancescoGrassi]

ma comunque c'è gente che non sa nemmeno chi ha vinto il Giro tra i miei amici...e considerato tutto il baccano che si è fatto per Nibali (anche giustamente credo, ma nn voglio aprire un'altra discussione) vuol dire che non c'entrano le vittorie, ma quanto la gente dia importanza alla notizia..

[ian]

Perché generalmente chi ha vinto un anno la Sanremo o la Roubaix se lo ricordano quasi solo gli addetti ai lavori mentre praticamente tutti quelli che sanno cosa sia una bici conoscono chi durante quell'anno ha vinto il Tour de France, ad esempio?

Balle e lo sai anche tu.

1) Per l'n.esima volta, le Classiche non sono roba da addetti ai lavori

2) Sagan può fare classifica in un GT? Forse. Prendi come esempi Jalabert o Kelly che oltre a vincere tantissime gare di un giorno e brevi gare a tappe hanno anche vinto una Vuelta, ma è la parte del palmares che non ricordano nemmeno gli addetti ai lavori

 

Chi nasce con il talento di Sagan pensi anzitutto alle classiche, il resto se viene, altrimenti inutile cercare metamorfosi strane

[emmea90]

In Belgio ed in Francia è un paese di "addetti ai lavori", appunto...

[-Gigilasegaperenne-]

In Belgio ed in Francia è un paese di "addetti ai lavori", appunto...

 

Fammi capire, secondo te Sagan dovrebbe rinunciare a vincere (potenzialmente) miriadi di classiche per dedicare mezza carriera ad un'improbabile caccia al Tour, il tutto perché se dovesse limitarsi a vincere altre 180 gare in carriera non diventerebbe abbastanza famoso all'infuori dei paesi con maggiore cultura ciclistica? Che poi, siamo così sicuri che gente come Pereiro sia più conosciuta di Cancellara, o che le persone di una certa età ricordino meglio Thévénet rispetto a De Vlaeminck? In Italia sono più famosi Gotti e Chioccioli o Bartoli e Bettini?

Poi è vero che se uno vincere 5 Tour di fila probabilmente diventa più famoso di uno che vince 5 Roubaix, ma non credo che Sagan sia nella condizione di compiere una scelta del genere. Ha un talento smisurato, ma ad oggi deve ancora vincere la sua prima classica monumento. Prima pensi a conquistare quelle, il Mondiale, etc., poi, se avrà la pancia clamorosamente piena, potrà pensare di dedicarsi a tempo pieno ai GT, che è l'unico modo per diventare stabilmente competitivo sulle tre settimane. Per il resto, potrà magari improvvisare qualche classifica qua e là, magari anche ottenendo qualche piazzamento di prestigio nelle giuste condizioni, contro i giusti avversari e sul giusto percorso, ma per vincere un Tour dovrebbe completamente snaturarsi, e non è detto che la trasformazione riesca.

[ian]

Che poi, siamo così sicuri che gente come Pereiro sia più conosciuta di Cancellara, o che le persone di una certa età ricordino meglio Thévénet rispetto a De Vlaeminck? In Italia sono più famosi Gotti e Chioccioli o Bartoli e Bettini?

E Sastre è (o sarà, nei paesi primi di cultura ciclistica - quali fra l'altro? - che però a quanto pare fanno il 100% di share durante le dirette integrali del Tour ) più famoso di Boonen? Magari potremmo aggiungere che Walkowiak è diventato più famoso di Van Steenbergen, Aimar è un mostro di questo sport rispetto a Van Looy, Perico Delgado è una leggenda rispetto a Moser e Rijs, per il fatto di aver vinto un Tour in cui a tratti era fluorescente, è molto più ricordato di Bugno.

Il fatto di non conoscere alcuni nomi in elenco non è un'attenuante

[emmea90]

beh ovvio che dipende anche da come lo si è vinto e dalla quantità.

 

Ma Cancellara è più conosciuto da molti per le maglie gialle prese nei prologhi del tour e indossate per tutta la settimana che per Fiandre e Roubaix

[gimox97]

4° tappa

Demare su Goss al fotofinish, poi Farrar, Degenkolb e Kristoff; Sagan era troppo indietro all'ultima curva.

[ian]

Ma Cancellara è più conosciuto da molti per le maglie gialle prese nei prologhi del tour e indossate per tutta la settimana che per Fiandre e Roubaix

Sicché Alberto Elli (che tenne la maglia al Tour del 2000, specifico perché non vorrei fosse troppo famoso!) dovrebbe essere noto al grande pubblico (dei non appassionati)? di più o di meno di Ballerini per esempio?

[emmea90]

Sicché Alberto Elli (che tenne la maglia al Tour del 2000, specifico perché non vorrei fosse troppo famoso!) dovrebbe essere noto al grande pubblico (dei non appassionati)? di più o di meno di Ballerini per esempio?

 

Cancellara l'ha tenuta per più di 21 giorni complessivi in diversi anni...

[alluddha]

Gotti ha vinto due Giri d'Italia, ma ogni volta che arrivo nel conto alla rovescia al '99 e al '97 ci penso sempre un po'

[ian]

Cancellara l'ha tenuta per più di 21 giorni complessivi in diversi anni...

E allora?

Rispondi alla domanda di prima

La tua idea Tourcentrica, oltre a fare acqua da tutte le parti, ti porta a cadere sempre in paradossi notevoli. Poi parli con certezza di "molti" che conoscono più tizio per questo che per quest'altro. Mi piacerebbe conoscere le tue fonti tra i non addetti ai lavori, possibilmente provenienti da Paesi privi di cultura ciclistica

[-Gigilasegaperenne-]

E Sastre è (o sarà, nei paesi primi di cultura ciclistica - quali fra l'altro? - che però a quanto pare fanno il 100% di share durante le dirette integrali del Tour ) più famoso di Boonen? Magari potremmo aggiungere che Walkowiak è diventato più famoso di Van Steenbergen, Aimar è un mostro di questo sport rispetto a Van Looy, Perico Delgado è una leggenda rispetto a Moser e Rijs, per il fatto di aver vinto un Tour in cui a tratti era fluorescente, è molto più ricordato di Bugno.

Il fatto di non conoscere alcuni nomi in elenco non è un'attenuante

 

Qui è partito idealmente un applauso.

 

beh ovvio che dipende anche da come lo si è vinto e dalla quantità.

 

Ma Cancellara è più conosciuto da molti per le maglie gialle prese nei prologhi del tour e indossate per tutta la settimana che per Fiandre e Roubaix

 

Ma da chi? Perché uno che non segue abitualmente il ciclismo difficilmente segue la prima settimana di Tour, magari sa per caso chi ha vinto alla fine, al limite limite viene a sapere di giorno in giorno chi ha vinto la tappa.

 

Gotti ha vinto due Giri d'Italia, ma ogni volta che arrivo nel conto alla rovescia al '99 e al '97 ci penso sempre un po'

 

Idem

 

Al Tour l'esitazione arriva sempre quando devo riordinare le vittorie di Hinault e quelle di Fignon

[novaranelcuore]

Ne sbaglia un pò troppe di volate Sagan, ca**o ! Dai Peter

[alluddha]

Streaming legale per seguire la corsa

 

http://sport.rtl.lu/cyclissem/news/443164.html

[Headshot Bike]

Streaming legale per seguire la corsa

 

http://sport.rtl.lu/cyclissem/news/443164.html

[RicRaf95]

Oggi (ieri) vittoria di Rast in fuga davanti a Hayman, Kolobnev e Grabsch con un vantaggio sul gruppo da grandi giri: 10'43". Molte squadre hanno perso una grossa occasione oggi.

Sfortunatissimo Haussler che, proprio quando sembrava che stesso ripredendo la condizione dei giorni migliori, si è fratturato il bacino in una caduta di gruppo dopo 10 km.

Domani Albulapass.

[FrancescoGrassi]

andy 15°   finalmente sta tornando...

[frisky]

Che sfiga Haussler anche nel 2010 stava facendo un bel tds prima che Cavendish lo sfracelasse a terra in volata..

[gimox97]

Rui Costa vince il suo secondo Giro di Svizzera consecutivo grazie alla vittoria della crono finale ed al parziale crollo dell'ex leader Frank. Questi i primi 10 in generale:

 

1 Rui Costa (Movistar)
2 Bauke Mollema (Blanco) a 1:02
3 Roman Kreuziger (Saxo Tinkoff) a 1:10
4 Thibaut Pinot (FDJ) a 1:26
5 Mathias Frank (BMC Racing) a 1:43
6 Tanel Kangert (Astana) a 1:51
7 Tejay Van Garderan (BMC Racing) a 2:23
8 Daniel Martin (Garmin Sharp) a 2:42
9 Simon Spilak  (Katusha) st
10 Cameron Meyer (Orica GreenEDGE) a 3:44

[Headshot Bike]

Bravo Costa, mi piace sempre di più come corridore. Anche se obiettivamente non è che avesse contro chissà chi considerando che VG si è fatto fuori da solo.

[papaloukasss]

rui costa come gino bartali. Van Garderen non deludente, di più. Che sia il nuovo Gesink?