UCI World Calendar 2013 97° Ronde van Vlaanderen

[MatteoJuve]

Ma tutti sti bacchettoni non han mai toccato il culo di una ragazza?

E' una cosa simpatica...

Ma poi lei non ha reagito?

[albydigei]

Sinceramente non lo trovo così simpatico: oltre al fatto che a parti invertite (Cancellara secondo) non sarebbe mai successo perché hanno una concezione della sconfitta totalmente diversa (esultare per un secondo posto , ma quando mai?!?), Sagan ha fatto veramente una brutta figura cercando di fare il solito burlone. Non vorrei fare il retorico però da certi pregiudizi e forme di "discriminazione" non ne usciremo mai. Se lo si vuole scusare perché ha 20 anni oppure idolatrare per aver toccato il culo ad una ragazza facendo la faccia da idiota fate come volete, per me la stima nei suoi confronti è scesa di parecchio, anche dopo alcune sue ultime dichiarazioni. E poi lo ripeto, uno che esulta per un secondo posto e fa sti giochetti sul palco non è (e probabilmente non lo sarà mai) un vincente.

[emmea90]

Wow, a 23 anni arriva secondo al Fiandre e non dovrebbe nemmeno essere contento?

Ma quali pregiudizi? Il mestiere della valletta è quello, esporre il proprio corpo per il piacere del pubblico.

[albydigei]

Wow, a 23 anni arriva secondo al Fiandre e non dovrebbe nemmeno essere contento?

No se il tuo obiettivo principale è la vittoria; un vincente è tale se SEMPRE partecipa per la vittoria

Ma quali pregiudizi? Il mestiere della valletta è quello, esporre il proprio corpo per il piacere del pubblico.

Io credevo fosse lì solo fare una bella presenza, non credevo fosse una bambola a disposizione di chiunque avesse bisogno per compiere i propri atti da bulletto... Povero Peter se si consola in quel modo

[emmea90]

No se il tuo obiettivo principale è la vittoria; un vincente è tale se SEMPRE partecipa per la vittoria

Ma tu hai presente che il target di un Under 23 normale è arrivare nei 10-15 in una corsa del genere? Hai presente che questo due anni e mezzo fa usciva dagli Juniores o cosa?

Io credevo fosse lì solo fare una bella presenza, non credevo fosse una bambola a disposizione di chiunque avesse bisogno per compiere i propri atti da bulletto... Povero Peter se si consola in quel modo

Ah certo, i baci sul podio non sono da bambola, per niente.

[MatteoJuve]

Per quanto riguarda l'esultanza sono d'accordo con emmea, per quanto riguarda la valletta ...

Comunque ripeto seriamente, lei ha reagito?

[albydigei]

Ma tu hai presente che il target di un Under 23 normale è arrivare nei 10-15 in una corsa del genere? Hai presente che questo due anni e mezzo fa usciva dagli Juniores o cosa?

Io ho presente che un secondo posto sia un ottimo piazzamento per un corridore, ma per uno che punta alla vittoria non vedo come possa essere una soddisfazione.

Ah certo, i baci sul podio non sono da bambola, per niente.

Beh certo, farsi toccare il culo e dare un bacio sulla guancia dei vincitori è la stessa cosa vero?

[papaloukasss]

per come si era messa la corsa, il secondo posto era il massimo. Certo che se avesse perso in volata contro il ciolek di turno non avrebbe esultato, vedi la milano sanremo.

[emmea90]

Beh certo, farsi toccare il culo e dare un bacio sulla guancia dei vincitori è la stessa cosa vero?

Sempre uso di donna-oggetto è

Francamente sul "Sagan non sarà mai un vincente" già la cosa mi fa ridere ora, ne riparliamo tra 10 anni, va.

[able]

Gesto post gara a parte, rimane il fatto che ad oggi lui è uno dei pochi in grado di tenere testa a Cancellara, valutando anche gli altri anni, in una ristretta cerchia che comprende ciclisti come Boonen... Per il resto sono allibito dalle considerazioni con cui la Omega esce dal Fiandre, considerato che SC addirittura conferisce un voto più alto a Chavanel rispetto a Boasson Hagen, capitani che arrivavano qui con condizioni totalmente differenti, con i gregari della OPQ per le classiche che nemmeno si possono paragonare a quelli Sky per quanto sono forti.

[albydigei]

Sempre uso di donna-oggetto è

Mi piacerebbe moltissimo fare un paragone politico ma credo che non sia lecito farlo in questa sede...

Francamente sul "Sagan non sarà mai un vincente" già la cosa mi fa ridere ora, ne riparliamo tra 10 anni, va.

Evidentemente non hai ben presente il significato del termine vincente: quando penso a vincente mi vengono in mente campioni come Kobe Bryant e MJ, giocatori ossessionati dalla vittoria. Quando penso a "non vincente" (non necessariamente perdente) mi vengono in mente giocatori come Howard che dopo una sconfitta ridono come niente fosse. Vincente non coincide con vincitore: uno può avere il più grande talento al mondo (e Sagan di talento ne ha parecchio), ma senza la testa giusta i risultati che ottieni sono necessariamente inferiori a quelli che potresti avere.

Nel mio primo post ho scritto probabilmente proprio per questo: un 23 abituato a vincere può diventare un vincente.

[emmea90]

Ma a parte il fatto che Sagan vincente lo è già (vogliamo andare a vedere cosa aveva vinto Cancellara a 23 anni? Il top credo sia il prologo del Romandia mentre Sagan ha vinto già tre tappe e maglia verde del Tour) non capisco dove mancherebbe la testa

[Andrepg]

Ma a parte il fatto che Sagan vincente lo è già (vogliamo andare a vedere cosa aveva vinto Cancellara a 23 anni? Il top credo sia il prologo del Romandia mentre Sagan ha vinto già tre tappe e maglia verde del Tour) non capisco dove mancherebbe la testa

Al Fiandre arrivò 42° per la cronaca

[FrancescoPalma]

Albidigey ma non è che te la prendi così tanto con Sagan perchè non hai mai toccato il culo a una ragazza ?

[Wanka84]

Ma quali pregiudizi? Il mestiere della valletta è quello, esporre il proprio corpo per il piacere del pubblico.

Sarà, ma tra esporre e venire palpata c'è una notevole differenza...

Ah già, ma se le donne vengono stuprate è colpa loro che vanno in giro vestite in quel modo...

[Wanka84]

La cosa grave, chiaramente, non è il gesto di Sagan, perché alla fine di per sè, soprattutto calcolando che si è scusato (anche se solo parzialmente e tanto perché doveva), è una cosa piccola...

Ma la dimostrazione della gravità del gesto è proprio nel fatto che un gesto come questo sia così legittimato da tanti come una cosa normale e divertente... Non lo è...

Poi, che sulla bici resti un fenomeno (un po' sbruffone, come tanti alla sua età) su questo non ci piove mica...

[emmea90]

Sarà, ma tra esporre e venire palpata c'è una notevole differenza...

Ah già, ma se le donne vengono stuprate è colpa loro che vanno in giro vestite in quel modo...

Vedendo come si vestono alcune quindicenni che trovo sul metrò, un po' se la cercano, eh.

[Headshot Bike]

Vedendo come si vestono alcune quindicenni che trovo sul metrò, un po' se la cercano, eh.

Ma ti rendi conto di quello che stai dicendo?

[emmea90]

Qua siamo OT: continuo qua

[El Diablo]

dopo la battuta di qualche post fa faccio 2 considerazioni personali più serie:

1) la biondina aveva un abito succinto come la collega mora, ma un tacco da 16 che l'altra non aveva, e per baciare Cancellara gli si è strusciata addosso in maniera che raramente vedo fare dalle miss ... e lo ha fatto con la moglie di Fabian presente... un Fabian che non mi è sembrato dispiaciuto, almeno dall'espressione del viso nella foto ...

detto questo, Sagan poteva anche tenere in mano lo spumante e non il culo della miss, anche se è un gesto che fanno quasi tutti i capoufficio e non ho mai letto di scandali per questo, e non sappiamo se alla miss è piaciuto ...

2) parlando di cose più serie, vorrei rispondere a quelli che non considerano Sagan un vincente perché era contento del secondo posto ...

se parliamo di Cycling Manager ... che valori hanno Cancellara e Sagan sul pavé? ...

da quando Sagan è diventato specialista del pavé al punto che deve battere il numero 1 al mondo della specialità a 23 anni?

...così tanto che i tecnici della Cannondale non lo ritengono ancora pronto a correre la Roubaix ...

altre 2 domandine ...se Sagan arriva secondo in una tappa di Giro o Tour che finisce con una rampa al 20% alle spalle di Joaquin Rodriguez non deve essere contento del secondo posto?

infine ... Sagan era il favorito della Sanremo ... io qualche settimana fa avevo criticato il fatto che Cancellara ritenendolo il favorito non gli aveva dato cambi nel finale e tutti a scagliarsi contro di me per quel post ... ora ... essendo Cancellara favorito Sagan non avrebbe dovuto dargli cambi nel Fiandre ... se non lo avesse fatto quanti lo avrebbero criticato? ... ma se non lo avesse fatto forse avrebbe avuto quel briciolo di energie in più per non staccarsi e poi avrebbe potuto stare a ruota fino alla fine ...

perché non lo ha fatto? ... forse spavalderia, forse correttezza, forse inesperienza, ma comunque ha collaborato ...

quanto alla sua esultanza per il secondo posto, chi lo critica dicendo che non è un vincente non ha capito che lui non era contento per essere arrivato dietro a Cancellara, ma per essere riuscito a non farsi riprendere dal gruppetto dietro ... se lo avessero riassorbito probabilmente sarebbe arrivato decimo ...invece, a 23 anni ha un secondo posto al Fiandre nel palmarès ... magari tra 10 anni contribuirà a farlo entrare nell'elite dei pluri conquistatori di podi della corsa ...

riflessioni personali che come sempre non hanno alcuna presunzione di essere la verità assoluta ...

[Andrepg]

Per me la sua esultanza era più un auto convincimento del tipo "dai che va bene comunque, hai 23 anni e sei secondo al Fiandre dietro Cancellara" e come già detto da Diablo, ha ragione.

[albydigei]

Albidigey ma non è che te la prendi così tanto con Sagan perchè non hai mai toccato il culo a una ragazza ?

Beh certo, cosa c'è di meglio che non andare in giro a toccare il culo alla prima che passa...che divertimento!! Avete proprio una bella concezione della donna, bambinetti...

[-Gigilasegaperenne-]

Primo di quelli con la bici normale, Peter Sagan

Dai Fabian, ancora un fiandre e due roubaix e pareggi Boonen

Ma questo che minchia di post sarebbe? Cioè, adesso dobbiamo anche cominciare a sminuire Cancellara?

Ma tutti sti bacchettoni non han mai toccato il culo di una ragazza?

E' una cosa simpatica...

Può anche essere una cosa simpatica in alcune circostanze, ad esempio se la ragazza in questione non è una perfetta sconosciuta.

Sinceramente non lo trovo così simpatico: oltre al fatto che a parti invertite (Cancellara secondo) non sarebbe mai successo perché hanno una concezione della sconfitta totalmente diversa (esultare per un secondo posto , ma quando mai?!?), Sagan ha fatto veramente una brutta figura cercando di fare il solito burlone. Non vorrei fare il retorico però da certi pregiudizi e forme di "discriminazione" non ne usciremo mai. Se lo si vuole scusare perché ha 20 anni oppure idolatrare per aver toccato il culo ad una ragazza facendo la faccia da idiota fate come volete, per me la stima nei suoi confronti è scesa di parecchio, anche dopo alcune sue ultime dichiarazioni. E poi lo ripeto, uno che esulta per un secondo posto e fa sti giochetti sul palco non è (e probabilmente non lo sarà mai) un vincente.

A me sinceramente interessa fino ad un certo punto che Sagan palpi il culo ad una ragazza, anche se è un gesto stupido. Non l'ho trovato né divertente né furbo, però il corridore mi piace per altri motivi, non certo perché lo considero un ragazzo incredibilmente intelligente o straordinariamente raffinato. Sarebbe un po' come se rivalutassi al ribasso i film di Polanski per via delle sue vicende personali.

Detto ciò, io non credo che il gesto di ieri sia da non vincente. Cancellara ieri era ingiocabile, ad un certo punto probabilmente lui pensava pure di essere ripreso dal terzo gruppetto. Ha tenuto duro e ha colto il massimo risultato possibile. Il pugnetto ha sorpreso un po' anche me, ma francamente non ci ho visto niente di male dal punto di vista dell'atteggiamento. Alla Sanremo si è visto che quando Sagan perde e sa di aver sciupato una chance concreta di vincere, non la prende bene.

Wow, a 23 anni arriva secondo al Fiandre e non dovrebbe nemmeno essere contento?

Ma quali pregiudizi? Il mestiere della valletta è quello, esporre il proprio corpo per il piacere del pubblico.

Non è di esporre il proprio corpo per il piacere del pubblico, è di fare presenza. Non è un giocattolo ad uso e consumo delle molestie del primo che passa.

Vedendo come si vestono alcune quindicenni che trovo sul metrò, un po' se la cercano, eh.

Ti rispondo di là, anche perché ho il tempo di rendere più consona al forum l'ondata di insulti che meriteresti per questo post.

[ian]

Ma questo che minchia di post sarebbe? Cioè, adesso dobbiamo anche cominciare a sminuire Cancellara?

Ma infatti non ho capito. Perché Cancellara sta sui coglioni?

E' secondo me l'unico campione epocale di un qualche settore nel ciclismo attuale (sul pavé io non ho mai visto nulla di simile). Poi ovvio che non è il più vincente visto che molte corse finiscono in volata e lì è quasi sempre battuto.

[-Gigilasegaperenne-]

Ma infatti non ho capito. Perché Cancellara sta sui coglioni?

E' secondo me l'unico campione epocale di un qualche settore nel ciclismo attuale (sul pavé io non ho mai visto nulla di simile). Poi ovvio che non è il più vincente visto che molte corse finiscono in volata e lì è quasi sempre battuto.

Ma poi, a parte quella sulla bici normale che spero fosse una battuta (speravo fossimo andati un po' oltre quella questione), non ho capito la seconda parte del post. Uno tira fuori un gesto atletico mostruoso come quello di Cancellara e il primo commento che a uno viene da fare è che comunque ha vinto un Fiandre e due Roubaix meno di Boonen?

Cancellara al top sul pavé è uno degli spettacoli più belli che il ciclismo possa offrire, e come si possa avercela con un corridore che oltre ad avere il suo talento mette sempre in strada la sua generosità e il suo coraggio, attaccando sempre come un forsennato (anche per necessità, ma di corridori che devono rischiare per vincere è pieno il gruppo, e ben pochi lo fanno) sfugge alla mia comprensione.

[RicRaf95]

Intanto su Twitter il Purito ci scherza su

[FrancescoPalma]

Beh certo, cosa c'è di meglio che non andare in giro a toccare il culo alla prima che passa...che divertimento!! Avete proprio una bella concezione della donna, bambinetti...

Ma dai si scherza

[raffoilbaffo]

Vorrei fare alcune considerazioni:

1) Se iniziamo a discutere anche della veridicità delle vittorie di Cancellara, che è sempre stato un fenomeno fin dai tempi dilettantistici, possiamo anche smettere di seguire questo sport.

2) Sagan ha 23 anni e non si può dire che non ha la testa e non sarà un campione (e tra l'altro già lo è, visto che ha dominato la Gand-Wevelgem ed è sul podio di tutte le classicissime finora corse quest'anno a quell'età)

3) Quello che ha fatto lo slovacco sul podio è stata semplicemente una goliardata. Sarei comunque curioso di sapere come ha reagito la ragazza al tocco.

[MatteoJuve]

Per quanto riguarda la mentalità da vincente non sono d'accordo con albydigei per i motivi già detti da altri, anche perchè non ha fatto un gesto di esultanza plateale, si è detto bravo da solo diciamo... Poi se quando vince (o comunque non vince ma è soddisfatto del risultato come è successo domenica, ma anche se magari perde come è successo alla San Remo e poi gli passa la rabbia, come non è successo) tira fuori questo suo carettere facendo qualche gesto simpatico non ci vedo nella di male, è il suo carattere, però quest'ultimo gesto va un po' oltre, anche se lui l'ha fatto con l'atteggiamento simpatico e non da "maniaco" .

3) Quello che ha fatto lo slovacco sul podio è stata semplicemente una goliardata. Sarei comunque curioso di sapere come ha reagito la ragazza al tocco.

Infatti...

PS: E scusate per la forma quasi incomprensibile...

[able]

1) Se iniziamo a discutere anche della veridicità delle vittorie di Cancellara, che è sempre stato un fenomeno fin dai tempi dilettantistici, possiamo anche smettere di seguire questo sport.

Anche io vorrei poter dire la stessa cosa, considerando che il mio tipo di ciclista preferito è il passista cronoman, e Cancellara tra questi è forse il 2° che seguo con più passione - secondo solo a Martin, ma alcuni video evidenziano in gare passate delle palesi scorrettezze... Ultimamente, per fortuna, le cose sembrano cambiate, anche se non ho visto l' Harelbeke di quest'anno.