Aspettando il Tour 2012

[Andrepg]

Sto per vomitare (cit.)

[emmea90]

Sto per vomitare (cit.)

Io invece ho memoria di una bella pisciata nel boschetto vicino al parcheggio sulla cima del vizzavona in uno di quei momenti che sei in macchina ti scappa e non c'è mai un cazzo di posto dove fermarsi una volta che andavo ad Ajaccio in macchina

Ergo, su questo percorso ho già materialmente dato la mia opinione sul posto

[emmea90]

E' stato ufficializzato su Letour.fr che dopo la corsica si ripartirà senza riposo da Nizza con la cronosquadre Nizza>Nizza (in notturna?) mentre il giorno successivo la tappa partirà da Cagnes-sur-Mer vicino Nizza.

[casa]

ma che volevate nellle prime 3 tappe,lo Zoncolan? mha.

[Andrepg]

ma che volevate nellle prime 3 tappe,lo Zoncolan? mha.

[emmea90]

Si parla anche di Ventoux per il 2013, la tappa di Cagnes-sur-Mer dovrebbe arrivare a Gap con le Alpi quindi protagoniste nel primo week-end???

[emmea90]

http://www.cyclingnews.com/news/tour-de-france-2013-finale-with-two-climbs-up-alpe-dhuez

Secondo Cyclingnews la tappa con la doppia alpe potrebbe anche essere l'ultima, vale a dire niente campi elisi nel 2013

[fabian_cancellara]

ultima tappa con dalla montagna?!

[emmea90]

Apro un topic a parte dato che ci sono veramente troppe indiscrezioni per metterle qua

[Damiano_Cunego]

Il tour 2012 lo vince tom boonen...me lo ha detto angelo

[Damiano_Cunego]

Con cotanta cronometro ANDY e veramente tagliato fuori forse anche dal podio..ANDY che cazzo ci vai a fare al tour 2012? Vieni al giro..almeno qualcosa la vinci

[fabian_cancellara]

la gloria si ha al tour e non al giro...

[nasdon33]

la gloria si ha al tour e non al giro...

Ma vincendo il Giro si prende fiducia nei propri mezzi e si può puntare al tour...

[fabian_cancellara]

Ma vincendo il Giro si prende fiducia nei propri mezzi e si può puntare al tour...

io la penso come te...il problema è lui

[Sauber96]

credo che ad oggi la vittoria del Giro valga come un quarto posto al Tour

e secondo me Andy se fa il Tour rischia pesantemente di non salire sul podio

[Damiano_Cunego]

Una vittoria al giro vale molto di più di un quarto posto al tour in termini di prestigio..ovvio che un podio al tour vale molto più di un podio al giro,ma qui stiamo parlando di una vittoria in una corsa prestigiosissima,ed un 4o posto al tour non può valere di più,chiedete a contador se quest anno per lui vale più il piazzamento al tour o la vittoria al giro..senza contare che vincendo si impara a vincere

[FrancescoPalma]

Allora

Vittoria al Giro < Vittoria al Tour

Vittoria al Giro > Podio al Tour

Podio al Giro > 4 posto al Tour

Una vittoria in un GT vale sempre più di un piazzamento (Postulato di Palma )

[-Gigilasegaperenne-]

Allora

Vittoria al Giro < Vittoria al Tour

Vittoria al Giro > Podio al Tour

Podio al Giro > 4 posto al Tour

Una vittoria in un GT vale sempre più di un piazzamento (Postulato di Palma )

Sul fatto che vincere una Vuelta sia preferibile a fare 2° al Tour ho i miei dubbi.

[Albe21]

Le vittorie vanno pesate: vale più il giro di Cunego vinto su Honchar di qualche minuto o il secondo posto di Kloeden dietro ad Armstrong lo stesso anno? Io propenderei per il secondo

[FrancescoPalma]

Sul fatto che vincere una Vuelta sia preferibile a fare 2° al Tour ho i miei dubbi.

Andy Schleck non credo sia molto d'accordo con te

[Mr. Pellizotti]

Le vittorie vanno pesate: vale più il giro di Cunego vinto su Honchar di qualche minuto o il secondo posto di Kloeden dietro ad Armstrong lo stesso anno? Io propenderei per il secondo

Concordo

[FrancescoPalma]

Le vittorie vanno pesate: vale più il giro di Cunego vinto su Honchar di qualche minuto o il secondo posto di Kloeden dietro ad Armstrong lo stesso anno? Io propenderei per il secondo

Infatti il mio è un postulato, mica è un teorema, è una cosa che però non è dimostrata

[emmea90]

Infatti io continuo a chiedermi perché data la Startlist Armstrong sul Giro 2004 non ci ha fatto un pensierino. Lo avrebbe portato a casa al 50% di condizione su una gara sola facendo doppietta giro-tour.

[FrancescoPalma]

Infatti io continuo a chiedermi perché data la Startlist Armstrong sul Giro 2004 non ci ha fatto un pensierino. Lo avrebbe portato a casa al 50% di condizione su una gara sola facendo doppietta giro-tour.

Temeva Cunego troppo forte per lui

[-Gigilasegaperenne-]

Infatti io continuo a chiedermi perché data la Startlist Armstrong sul Giro 2004 non ci ha fatto un pensierino. Lo avrebbe portato a casa al 50% di condizione su una gara sola facendo doppietta giro-tour.

Perché Armstrong era andato vicinissimo a perdere il Tour 2003, e nel 2004 correva per il sesto, non poteva permettersi di rischiare di compromettere la rincorsa al record proprio in quell'anno.

[Wanka84]

Sul fatto che vincere una Vuelta sia preferibile a fare 2° al Tour ho i miei dubbi.

Le vittorie vanno pesate: vale più il giro di Cunego vinto su Honchar di qualche minuto o il secondo posto di Kloeden dietro ad Armstrong lo stesso anno? Io propenderei per il secondo

Questo è un concetto che va visto storicamente non durante la carriera. Ovvio che se arrivi secondo al Tour, mentre corri, sei valutato meglio di uno che ha vinto la Vuelta. Ma, i posteri, che guardano il palmares già relativizzano la questione...

Il discorso Andy comunque è ben diverso. Ormai è diventata anche una questione di sbloccarsi, anche perché ormai i secondi posti al Tour a lui non aggiungono niente, anzi, tolgono...

Perché Armstrong era andato vicinissimo a perdere il Tour 2003, e nel 2004 correva per il sesto, non poteva permettersi di rischiare di compromettere la rincorsa al record proprio in quell'anno.

Giustissimo. Infatti secondo me non è tanto nel 2004 che avrebbe potuto rischiare quanto piuttosto tra il 2000 ed il 2003, quando asfaltava i TDF con sempre almeno cinque minuti di vantaggio... E comunque la concorrenza alla Rosa non è certo granché...

[-Gigilasegaperenne-]

Questo è un concetto che va visto storicamente non durante la carriera. Ovvio che se arrivi secondo al Tour, mentre corri, sei valutato meglio di uno che ha vinto la Vuelta. Ma, i posteri, che guardano il palmares già relativizzano la questione...

Il discorso Andy comunque è ben diverso. Ormai è diventata anche una questione di sbloccarsi, anche perché ormai i secondi posti al Tour a lui non aggiungono niente, anzi, tolgono...

Giustissimo. Infatti secondo me non è tanto nel 2004 che avrebbe potuto rischiare quanto piuttosto tra il 2000 ed il 2003, quando asfaltava i TDF con sempre almeno cinque minuti di vantaggio... E comunque la concorrenza alla Rosa non è certo granché...

O al limite nel 2005, quando aveva già battuto il record. Il problema secondo me è che dopo il 2°/3° Tour lui ha iniziato già a guardare al primato dei cinque successi, e avendo iniziato a vincere "tardi" c'era il rischio che non avesse abbastanza anni al vertice davanti a sé per potersi permettere eventualmente di perdere un Tour per aver speso energie al Giro.

Poi, considerato che Armstrong è americano, c'è anche una componente legata alla mentalità d'Oltreoceano, in cui il grande evento è ancora più centrale che da noi. Negli sport in cui il massimo è l'oro olimpico, ad esempio, loro vedono tra il titolo olimpico e quello mondiale una differenza molto maggiore di quella che attribuiamo noi. Più o meno per Tour e Giro si potrebbe fare un discorso simile.

[fabian_cancellara]

Perché Armstrong era andato vicinissimo a perdere il Tour 2003, e nel 2004 correva per il sesto, non poteva permettersi di rischiare di compromettere la rincorsa al record proprio in quell'anno.

esatto..

[Wanka84]

Il 2005 l'ho scartato perché comunque era già in età avanzata e non si sa mai, su questo non ha fatto malissimo in fondo... Un fallimento allora lo avrebbe fortemente ridimensionato nella sua grandezza.. Farlo dopo, come ha fatto, almeno la prima stagione del suo ritorno, invece non ha fatto altro che confermarla...

Non parlo tanto per me, quanto per opinione pubblica generale, che è quella che a lui interessa di più..

Verissimo quel che dici, ma da uno come lui, con l'ottica del record, è strano che non ci abbia nemmeno provato a farne segnare uno ancora più assurdo come più doppiette ecc... Perché davvero in quel periodo vinceva a mani basse...

A meno che sapesse di non essere in grado di essere performante, per un motivo o per un altro, con troppi giorni di corsa nelle gambe. Andando a vedere si è raramente, se non mai, visto un corridore della sua portata correre così poco ad alto livello durante la stagione...

[Albe21]

Questo è un concetto che va visto storicamente non durante la carriera. Ovvio che se arrivi secondo al Tour, mentre corri, sei valutato meglio di uno che ha vinto la Vuelta. Ma, i posteri, che guardano il palmares già relativizzano la questione...

Ok ma io sono convinto anche che le vittorie (e così anche i podi) vadano pesate. Ad esempio la vuelta di Valverde vale molto di più di quella di Cobo perchè mancavano solo Schleckino e Contador tra i big.