UCI World Calendar 2015 Aspettando il Giro 2015

[ian]

No, se ragionassi con quel criterio 30-40 minuti sarebbe il distacco inflitto in ogni tappa. Lo sai bene anche tu? (fai un po' bene i conti)

80% continua a sembrarmi pochissimo poi per uno che solo un mese prima vinceva il Giro dei Paesi Baschi; oltretutto parliamo di un atleta professionista che, anche se in vacanza, non è che butta via la bici e mangia a ruota libera. Gli mancava, appunto, il ritmo-gara, ma è riuscito a sopperire a questo a) perché è un fuoriclasse b) perché fisicamente era messo tutto sommato bene (non aveva kg di troppo per esempio). Se fosse mancato uno di questi 2 elementi avrebbe preso una legnata alla prima salita vera

[ian]

quindi seguendo il tuo ragionamento, l'80% non esiste nemmeno

Per un ciclista professionista, che fa la vita e prepara una stagione facendo migliaia di km prima di attaccarsi il numero alla schiena, effettivamente no.

Se le parole hanno un valore 0% di forma significa "assenza di forma", 100% è il massimo, all'80% non c'è sicuramente il Contador del Giro 2008. Se invece 0% indica comunque una discreta forma non finalizzata ad alcun appuntamento, allora sì, si può dire che Contador potesse essere all'80%

[Gegge]

Per un ciclista professionista, che fa la vita e prepara una stagione facendo migliaia di km prima di attaccarsi il numero alla schiena, effettivamente no.

Se le parole hanno un valore 0% di forma significa "assenza di forma", 100% è il massimo, all'80% non c'è sicuramente il Contador del Giro 2008. Se invece 0% indica comunque una discreta forma non finalizzata ad alcun appuntamento, allora sì, si può dire che Contador potesse essere all'80%

 

esattamente, 0% indica, per come la vedo io, il completo fuoriforma(per esempio il rientro dopo un infortunio di 3 mesi sdraiato in lettino in ospedale) però non è che quando esci dall'ospedale hai bisogno delle rotelle per andare in bici  

quindi 0% io lo intendo come fuori forma completa, il che singifica soglia anaerobica cardiaca e potenziale calata sensibilmente

altrimenti 0% significherebbe stare fermi in surplace sulla bici

[ian]

esattamente, 0% indica, per come la vedo io, il completo fuoriforma(per esempio il rientro dopo un infortunio di 3 mesi sdraiato in lettino in ospedale) però non è che quando esci dall'ospedale hai bisogno delle rotelle per andare in bici  

quindi 0% io lo intendo come fuori forma completa, il che singifica soglia anaerobica cardiaca e potenziale calata sensibilmente

altrimenti 0% significherebbe stare fermi in surplace sulla bici

Che ti devo dire l'80% mi sembra comunque poco

La condizione non disprezzabile di quel Contador si evince fra l'altro anche dalle prestazioni a cronometro (quella di Saltara in particolare, l'ultima, falsata dal vento, è un test decisamente meno probante, anche se Contador fu nettamente il migliore fra gli uomini di classifica)

[FrancescoPalma]

Quasi certa la tappa con Mortirolo da Mazzo e arrivo all'Aprica

[Lucatb99]

Non quasi, certissima.Fonte: Centrovalle(il giornale della mia provincia)

[Sagan99]

Possibile tappa toscana Forte dei Marmi-Abetone e possibile ripartenza il giorno dopo da Montecatini

[FrancescoPalma]

Non quasi, certissima.Fonte: Centrovalle(il giornale della mia provincia)

 

Finchè non ci sono fonti supercerte come ad esempio annunci ufficiali, Gazzetta o comunque addetti ai lavori non si parla mai di fonti certissime

[smec-easyjet]

Avrà anche 7 anni in più, eh.

 

Non me ne parlare, saranno anche 7 anni da quando ero in erasmus a Lisboa... saudade

 

State discutendo sul nulla, perché Contador al giro non viene. Non viene perché di giri ne ha vinti due ed uno in più non gli cambia nulla, non viene perché ci è sempre venuto solo quando non poteva fare il Tour o non era sicuro di farlo, non viene perché vuole rivincere il Tour e lo considererebbe un peso. 

 

fidatevi di uno che... lo conosce!

 

 

Quanto alla polemica sul Contador del 2008 "all'80% della forma" e che fino a due giorni prima del via sarebbe stato "in spiaggia": ma siamo davvero sicuri che Contador era al mare, o quella fu pretattica bella e buona della squadra, poi presa a pretesto da Riccò per marciarci un po' sopra con le polemiche?

 

Voglio dire, parliamoci chiaro: è vero che, """"ufficialmente"""", l'Astana venne invitata a quel Giro solo pochi giorni prima del via, ma qui stiamo parlando di una delle squadre al top del movimento ciclistico, in quell'anno già certa di non poter correre il Tour. E figuriamoci, allora, se le trattative con Rcs non erano già partite di nascosto almeno da MESI prima che fosse poi dato l'annuncio ufficiale. Figuriamoci, quindi, se un corridore professionista come Contador, per lo stesso motivo, non avesse iniziato a preparare il Giro quantomeno da marzo. Io alla storia di Contador in spiaggia una settimana prima del via, ci credo come alle lacrime di sangue della Madonna di Medjugorje. E no, NON sono Paolo Brosio.

 

Poi certo, che Contador, al via di quel Giro, non fosse al top, è fuori di dubbio. Ma solo ed esclusivamente perché gli mancava il ritmo gara (dato che non correva dai Baschi del mese prima), NON la condizione. Io rimango convinto che Contador, quel Giro, lo abbia preparato eccome. Certo, NON ha finalizzato tutta la stagione su quell'obiettivo (perché sotto sotto, una speranza che alla fine Aso li invitasse al Tour, penso che lui e la squadra l'abbiano coltivata fino all'ultimo) ma di certo si è presentato al via di Palermo allenato a puntino, e con una condizione molto vicina al suo massimo (non faccio percentuali, ma insomma, ci siamo capiti).

 

Detto questo, in sintesi: anche se rimango convinto che un Giro d'Italia non lo vinci all'80% della forma nemmeno se ti chiami Contador, credo ugualmente che, dei grandi big da GT, quello che abbia più interesse a correre il prossimo Giro sia proprio Contador. Diciamo così, secondo me Contador, una porta aperta sul Giro la tiene almeno fino a febbraio: se sente di avere una gamba in stile 2014, allora va secco sul Tour; ma se non ne è così sicuro, piuttosto che ripetere un'annata come il 2013, fidatevi che al Giro inizia a pensarci, eccome!

 

Quanto a Froome: lui non credo abbia per l'anticamere del cervello di venire mai a correre il Giro, ma attenzione: Sky sta fondendo in un'unica tv i network inglese, tedesco e italiano. E quindi, in Italia ha tutto l'interesse a correre da protagonista (anche perché non so per quanti altri anni ancora la Rai abbia i diritti per il Giro): quindi magari non Froome, ma qualche corridore forte e motivato a far classifica lo porteranno. Non so se vorranno di nuovo insistere su Porte (dubito), se inizieranno già a pompare Thomas, o se magari nel frattempo ingaggeranno qualcun altro (il povero Henao non lo conto perché, tra mesi di sospensione e frattura allo Svizzera, temo per lui che certi livelli di eccellenza non li raggiungerà mai, e già prima non aveva mai tenuto veramente sulle tre settimane).

 

Poi, magari, l'uomo da podio ce l'hanno già in squadra e ancora nessuno ci pensa: KENNAUGH

[emmea90]

Caro smec, Contador non è "un corridore professionista" qualunque. E' il miglior corridore per le corse a tappe dal post-Indurain - per cui si, un giro d'Italia non lo vinci all'80% se ti chiami Wiggins, Nibali, Rodriguez... ma lo puoi vincere se ti chiami Contador. E a quel giro francamente Contador non è parso "emergere" come fu al Tour dell'anno dopo o allo stesso giro 2011 tanto è vero che arrivò alla crono di Milano con la miseria di 1'' di vantaggio su Riccò vincendo - di fatto - non in salita ma a cronometro quel giro.

 

Credo che le preparazioni di giro e Tour siano molto diverse e a Febbraio bisogna già aver deciso più o meno cosa fare. Sulla Sky la fusione è già stata fatta ma è più una cosa per risparmiare qualche soldo comprando più diritti in blocco grazie al maggior potere d'acquisto e tagliare qualche manager. La RAI ha i diritti per il giro fino al 2016 compreso ma - attenzione - il giro d'Italia in Italia deve andare in chiaro. Non necessariamente RAI (una volta andava anche su Canale 5 o la vecchia Telemontecarlo) ma in chiaro. E dubito che Sky spenda soldi per poi dover mandare gran parte della corsa su cielo (in questo senso, le ultime olimpiadi, sono stati più o meno fallimentari e han lasciato un bel buco nei conti, tanto è vero che Sky se ne è lavata le mani e ha rivenduto le 2016 alla RAI). 

[smec-easyjet]

Caro smec, Contador non è "un corridore professionista" qualunque. E' il miglior corridore per le corse a tappe dal post-Indurain - per cui si, un giro d'Italia non lo vinci all'80% se ti chiami Wiggins, Nibali, Rodriguez... ma lo puoi vincere se ti chiami Contador. E a quel giro francamente Contador non è parso "emergere" come fu al Tour dell'anno dopo o allo stesso giro 2011 tanto è vero che arrivò alla crono di Milano con la miseria di 1'' di vantaggio su Riccò vincendo - di fatto - non in salita ma a cronometro quel giro.

 

Credo che le preparazioni di giro e Tour siano molto diverse e a Febbraio bisogna già aver deciso più o meno cosa fare. Sulla Sky la fusione è già stata fatta ma è più una cosa per risparmiare qualche soldo comprando più diritti in blocco grazie al maggior potere d'acquisto e tagliare qualche manager. La RAI ha i diritti per il giro fino al 2016 compreso ma - attenzione - il giro d'Italia in Italia deve andare in chiaro. Non necessariamente RAI (una volta andava anche su Canale 5 o la vecchia Telemontecarlo) ma in chiaro. E dubito che Sky spenda soldi per poi dover mandare gran parte della corsa su cielo (in questo senso, le ultime olimpiadi, sono stati più o meno fallimentari e han lasciato un bel buco nei conti, tanto è vero che Sky se ne è lavata le mani e ha rivenduto le 2016 alla RAI). 

 

Il Giro deve andare in chiaro, ma solo per 1 ora al giorno, tutto il resto è un di più...

 

Cmq, su Contador, ribadisco: nemmeno lui può aver vinto un Giro all'80% della condizione: queste cose potevano succedere negli anni di Merckx, o ancora oggi nel ciclismo femminile (anche se sempre meno, perché il livello è in continuo aumento anche lì), NON nel ciclismo professionistico contemporaneo.

[Andrepg]

Possibile tappa toscana Forte dei Marmi-Abetone e possibile ripartenza il giorno dopo da Montecatini

E poi pigna si sveglia sudato

[Sagan99]

E poi pigna si sveglia sudato

  ...è un occasione da non perdere se si farà...spero che si faccia il San Pellegrino in Alpe...da quanto è che non lo fanno??...comunque ci sono delle varianti su queste tappe...infatti ci sarebbero 2 approcci diversi all'Abetone...il primo da Bagni di Lucca,La Lima,Cutigliano e Abetone...il secondo da Castelnuovo Garfagnana(dove tra l'altro sono stato in vacanza), passo di Pradaccio, passo delle Radici e Abetone

Modificato 5 Agosto, 2014 da Sagan99

[ian]

  ...è un occasione da non perdere se si farà...spero che si faccia il San Pellegrino in Alpe...da quanto è che non lo fanno??...

Credo dal 2000, nel gran giorno di Nando Casagrande; ricordata anche per il Bufalo (quel Bufalo, il secondo del Giro 2006) in crisi nerissima con la maglia rosa sulle spalle che saliva in slow motion

[Sagan99]

Credo dal 2000, nel gran giorno di Nando Casagrande; ricordata anche per il Bufalo (quel Bufalo, il secondo del Giro 2006) in crisi nerissima con la maglia rosa sulle spalle che saliva in slow motion

Gutierrez

[giusberto]

Si parla di tappe in Campania?

[smec-easyjet]

Credo dal 2000, nel gran giorno di Nando Casagrande; ricordata anche per il Bufalo (quel Bufalo, il secondo del Giro 2006) in crisi nerissima con la maglia rosa sulle spalle che saliva in slow motion

 

belin, era davvero QUEL Gutierrez? Non avevo mai collegato quei due pensando che fossero la stessa persona... mi hai aperto un mondo!

[Sagan99]

Sul fronte tappe e sud Italia RCS ha fatto già notare che sotto la Campania difficilmente si scenderà...potrebbe tornare Termoli e si spera in Molise con la tappa che arriverebbe sulla salita di Campitello Matese che manca dal 2002...altre città del centro-sud hanno avanzato richiesta quali Scanno e Sulmona in Abruzzo e Benevento in Campania...interessata anche la Puglia con Ceglie Messapica...comunque sicuro un approdo nel Lazio e in Campania

[-Gigilasegaperenne-]

Caro smec, Contador non è "un corridore professionista" qualunque. E' il miglior corridore per le corse a tappe dal post-Indurain - per cui si, un giro d'Italia non lo vinci all'80% se ti chiami Wiggins, Nibali, Rodriguez... ma lo puoi vincere se ti chiami Contador. E a quel giro francamente Contador non è parso "emergere" come fu al Tour dell'anno dopo o allo stesso giro 2011 tanto è vero che arrivò alla crono di Milano con la miseria di 1'' di vantaggio su Riccò vincendo - di fatto - non in salita ma a cronometro quel giro.

 

Credo che le preparazioni di giro e Tour siano molto diverse e a Febbraio bisogna già aver deciso più o meno cosa fare. Sulla Sky la fusione è già stata fatta ma è più una cosa per risparmiare qualche soldo comprando più diritti in blocco grazie al maggior potere d'acquisto e tagliare qualche manager. La RAI ha i diritti per il giro fino al 2016 compreso ma - attenzione - il giro d'Italia in Italia deve andare in chiaro. Non necessariamente RAI (una volta andava anche su Canale 5 o la vecchia Telemontecarlo) ma in chiaro. E dubito che Sky spenda soldi per poi dover mandare gran parte della corsa su cielo (in questo senso, le ultime olimpiadi, sono stati più o meno fallimentari e han lasciato un bel buco nei conti, tanto è vero che Sky se ne è lavata le mani e ha rivenduto le 2016 alla RAI). 

 

All'80% non avrebbe vinto comunque, contro corridori che avevano preparato il Giro d'Italia in modo specifico (ed era un Giro di buon livello anche in termini di partecipazione straniera, con al via atleti quali Menchov e Van den Broeck). Il Riccò di quel Giro - aiuti chimici o meno - era fortissimo. Poi è vero che Contador non era al top e che vinse anche grazie ad una perizia tattica che altri non dimostrarono, ma era comunque un Contador in buona forma e in crescita con il passare dei giorni.

[CM Kittel]

Speriamo che parte dall'Italia stavolta...

[El Kinex]

Speriamo che parte dall'Italia stavolta...

Settimana scorsa è stata presentata ufficialmente le Grande Partenza dalla Liguria.

 

Spero che, se veramente la faranno, nella tappa dell'Aprica con il Mortirolo da Mazzo reintroducano il finale con il circuito del Santa Cristina come nel 1994.

Modificato 6 Agosto, 2014 da El Kinex

[CM Kittel]

Settimana scorsa è stata presentata ufficialmente le Grande Partenza dalla Liguria.

 

Spero che, se veramente la faranno, nella tappa dell'Aprica con il Mortirolo da Mazzo reintroducano il finale con il circuito del Santa Cristina come nel 1994.

 

Ah bene ... Non ero un "fan" delle partenze all'estero

[FrancescoPalma]

Ah bene ... Non ero un "fan" delle partenze all'estero

 

Possono non piacere, ma sono economicamente necessarie, oltre ad essere comunque un'ottima vetrina per una corsa che comunque rimane inferiore al Tour (basti pensare al successone del Giro in Irlanda), certo, se magari ogni tanto si scegliessero posti altimetricamente più interessanti di Danimarca e Irlanda sarebbe anche meglio 

[ian]

Possono non piacere, ma sono economicamente necessarie, oltre ad essere comunque un'ottima vetrina per una corsa che comunque rimane inferiore al Tour (basti pensare al successone del Giro in Irlanda), certo, se magari ogni tanto si scegliessero posti altimetricamente più interessanti di Danimarca e Irlanda sarebbe anche meglio 

Però anche l'Olanda nel 2010 non era il posto più interessante altimetricamente, eppure una delle due tappe in linea venne fuori un vero disastro. Anche le tappe in Irlanda potevano quest'anno fornire qualche spunto in questo senso, poi così non è stato e vabbé. Non è che se il Giro parte dall'Italia le tappe siano tutte scoppiettanti peraltro (anche fra quelle altimetricamente interessanti)

Comunque al di là del piattume che s'è visto l'accoglienza della Danimarca al Giro era stata davvero grandiosa (sarà che di grande ciclismo ne vedono non tanto spesso, come pure l'Irlanda appunto)

[emmea90]

Più che altro ci si lamenta del poco sud, ci si lamenta delle partenze dall'estero (tipica mentalità italiota - perché la partenza dall'estero valorizza il prodotto e se fai 18 tappe in Italia anziché 21 non muore nessuno) e poi quando c'è la partenza al sud da Napoli alla presentazione delle squadre ci sono si e no 50 persone ed il circuito è mezzo vuoto. Facile lamentarsi da dietro una tastiera.

[ian]

Se ci basiamo su questo però la Vuelta dovrebbe toccare sì e no 4-5 regioni, e a volte neanche quelle. Non parliamo di altre corse WT che manco dovrebbero disputarsi

E noto che questo discorso vale soprattutto nelle grandi città del centro sud: per dire, per una partenza del Giro da Napoli va deserta, io ne ricordo una da Lecce (vero che erano 10 anni prima, che c'era in gruppo Pantani) che fu un bagno di folla.

[giusberto]

emmea da me c'era la partenza della tappa nel 2012 e c'era veramente molta gente (il Giro viene da noi una volta ogni 25 anni e quindi meglio goderselo), sicuramente c'è delusione per il poco pubblico a Napoli vista la grande città

[Sagan99]

Vabbè scusa Emmea è ma se noi abbiamo la mentalità italiota dicendo che le partenze all'estero fanno male(non sono d'accordo perchè comunque valorizzano il prodotto) tu hai la mentalità  padana affermando il fatto che solo perchè va poca gente a vedere il Giro al sud(non è assolutamente vero perché quando il Giro passa al Sud c'è sempre tanta gente...poi se tu vedi quando passano in mezzo al paesotto di 500 abitanti ti credo che non vedi nessuno) non debba passarci o partirci...allora secondo il tuo ragionamento da Roma in giù non dovrebbero mai vederlo i ragazzi il Giro(ed è per questo anche che questo sport è bistrattato dai ragazzi..anteponendoci il calcio o altri sport)...se si chiama Giro d'ITALIA significa che anche da Roma in giù devono vederlo passare sotto casa e goderselo...poi se vuoi un Giro della Padania proponi a RCS quello che hai creato....in Francia pur essendo il triplo dell'Italia si cerca sempre di passare a tutti gli estremi della nazione...quest'anno apparte la parte Bretone hanno toccato tutti i punti(Alpi,Pirenei,Centro,Alsazia,Aquitania,Nord)

[emmea90]

Vabbè scusa Emmea è ma se noi abbiamo la mentalità italiota dicendo che le partenze all'estero fanno male(non sono d'accordo perchè comunque valorizzano il prodotto) tu hai la mentalità  padana affermando il fatto che solo perchè va poca gente a vedere il Giro al sud(non è assolutamente vero perché quando il Giro passa al Sud c'è sempre tanta gente...poi se tu vedi quando passano in mezzo al paesotto di 500 abitanti ti credo che non vedi nessuno) non debba passarci o partirci...allora secondo il tuo ragionamento da Roma in giù non dovrebbero mai vederlo i ragazzi il Giro(ed è per questo anche che questo sport è bistrattato dai ragazzi..anteponendoci il calcio o altri sport)...se si chiama Giro d'ITALIA significa che anche da Roma in giù devono vederlo passare sotto casa e goderselo...poi se vuoi un Giro della Padania proponi a RCS quello che hai creato....in Francia pur essendo il triplo dell'Italia si cerca sempre di passare a tutti gli estremi della nazione...quest'anno apparte la parte Bretone hanno toccato tutti i punti(Alpi,Pirenei,Centro,Alsazia,Aquitania,Nord)

 

In francia?

Non esiste giro più localizzato di quello di francia che tocca sempre le stesse parti (Alpi e Pirenei, qualche volta massiccio) dimenticando le altre dove si passa, se va bene, un anno ogni tre. Di solito si tocca sempre nordOvest o nordEst, mai entrambi. I vosgi fino al 2012 erano dimenticati - giusto per far due esempi a caso.

 

Si chiama giro d'Italia perché si corre in Italia - non vi è alcun obbligo di considerare tutte le regioni. E proprio come al Tour c'è una zona "più toccata" che è il Nord perché i tapponi al sud non puoi farli - e si è visto al giro 2009 con un'ultima settimana deludente. 

 

Qua si pretende che perché si chiami giro d'Italia si debba fare mezzo giro al Sud..... io ho solo detto che si è passati due anni a lamentarsi della partenza all'estero (veramente, ogni volta, che due coglioni...) e poi quando parte in italia c'è la metà della gente.

[Sagan99]

Ma mica si pretende che si facciano i tapponi al Sud