[UCI Road World Championships] - Limburg 2012

Albe21 · 24 Settembre, 2012

Come fa Sagan a tenere la forma da marzo?

emmea90 · 24 Settembre, 2012

Come fa Sagan a tenere la forza da marzo?

Per esempio sacrificando qualche corsa. Gilbert ha sacrificato le classiche per il mondiale. Il sagan del Tour comunque l'Amstel l'avrebbe vinta agilmente.

FrancescoPalma · 24 Settembre, 2012

Per esempio sacrificando qualche corsa. Gilbert ha sacrificato le classiche per il mondiale. Il sagan del Tour comunque l'Amstel l'avrebbe vinta agilmente.

Ma che razza di ragionamento è ? Gilbert ha 30 anni e le classiche più importanti che doveva vincere le ha vinte tutte (tranne la sanremo ed escludendo ovviamente la roubaix) gli manca solo il mondiale, che per di più si correva nella sua zona quindi è ovvio che abbia puntato tutto su quello, Sagan di anni ne ha 22, è assurdo che un corridore di 22 anni punti tutto su una corsa in un intera stagione

Che poi lo stesso Gilbert ha ripetuto che le ardenne sono andate male per problemi fisici e non per scelta di forma :rolleyes:

Aggiungo per qualche altro utente: il ciclismo reale non è pcm... anzi, la forma da marzo con classiche tour e mondiali non riesci ad avere manco lì

emmea90 · 24 Settembre, 2012

Il mondiale vale più delle classiche - comunque resta il fatto che Sagan non ha vinto ancora né l'uno né le altre. Non è corridore da lunghe distanze, ma da tappe.

Gegge · 24 Settembre, 2012

ragazzi nessuno a 22 anni è fondista, il fondo lo si acquista con l'età

con l'aumentare dell'età si migliora il fondo e si peggiora l'esplosività

a 27-28 anni Sagan sarà un mostro disumano, perchè concilierà tutte e due le cose

albydigei · 24 Settembre, 2012

Il mondiale vale più delle classiche - comunque resta il fatto che Sagan non ha vinto ancora né l'uno né le altre. Non è corridore da lunghe distanze, ma da tappe.

É quello che ripeto da piú di 1 anno... :banghead:

T-x · 24 Settembre, 2012

ragazzi nessuno a 22 anni è fondista, il fondo lo si acquista con l'età

con l'aumentare dell'età si migliora il fondo e si peggiora l'esplosività

a 27-28 anni Sagan sarà un mostro disumano, perchè concilierà tutte e due le cose

!

papaloukasss · 24 Settembre, 2012

E' una tua sensazione o c'è la dichiarazione di peter che lo rivela? Se no siamo sempre qui a raccontarci che "ne aveva di più", "non è in forma", "è fuori forma ma ha vinto..."

dopo il tour non ha più fatto corse a tappe (mi sembra, potrei anche sbagliarmi), e comunque non ha ottenuto piazzamenti---> forma in calando. Non c'è bisogno che sia lui a dirlo, sono i risultati a parlare.

Nelle vittorie in gare over 200 ci sono anche i 252 di chieti della tirreno, la quarta, dopo una cronosquadre e due piattoni.

emmea90 · 24 Settembre, 2012

ragazzi nessuno a 22 anni è fondista, il fondo lo si acquista con l'età

con l'aumentare dell'età si migliora il fondo e si peggiora l'esplosività

a 27-28 anni Sagan sarà un mostro disumano, perchè concilierà tutte e due le cose

Armstrong a 22 anni ha vinto un mondiale... :dubbio:

superalex · 24 Settembre, 2012

Armstrong a 22 anni ha vinto un mondiale...

Aveva vinto perchè ora non ha vinto nulla!!!

VittorioMass · 24 Settembre, 2012

Aveva vinto perchè ora non ha vinto nulla!!!

Già che ci siamo leviamogli la vittoria a nascondino di quando aveva 6 anni e la vittoria nella corsa all'ovulo prima di nascere

emmea90 · 24 Settembre, 2012

Aveva vinto perchè ora non ha vinto nulla!!!

No, quello glielo lasciano.

Il doping l'ha usato dopo il cancro, dal 98 in poi.

Cristiano Ronaldo · 24 Settembre, 2012

suvvia, sagan è da marzo che va fortissimo. Più che altro mi ha deluso molto gerrans, non si è mai visto davanti.

Valverde va forte da Gennaio se è per questo..

FrancescoPalma · 24 Settembre, 2012

Valverde va forte da Gennaio se è per questo..

E ha fatto il tour passeggiando.....

Andrepg · 24 Settembre, 2012

Ma che state a dire :banghead:

Alla Sanremo ha vinto la volata, se Cancellara non faceva la bestia senza cervello vinceva. Poi secondo me doveva seguire Nibali sul poggio, ma questo è un altro discorso.

Al Fiandre se non gli cadeva davanti Van Summeren teneva Pozzato, Ballan e Boonene e a quel punto secondo me lo vinceva o quanto meno faceva secondo. Ha fatto un numero cercando di rientrare.

All'Amstel ha fatto la volata migliore, ma è partito troppo presto.

Ma sopratutto ha 22 anni, il fondo gli può anche mancare, ma secondo me quello che gli manca veramente non sono le gambe, ma la testa, ci vuole grande esperienza per vincere una classica e Sagan e questa non ne ha ancora. Prendete l'Amstel, è una corsa nervosissima, sali, scendi, restringimenti, stare davanti, blocchi, frustae è normale se un corridore alla sua prima partecipazione ci rimanga secco cosa che non ha fatto. Vedrete che il prossimo anno quando conoscerà già di più queste corse le cose andranno diversamente.

Al mondiale non poteva fare nulla, non è una questione di fondo, ma di forma.

albydigei · 24 Settembre, 2012

Già che ci siamo leviamogli la vittoria a nascondino di quando aveva 6 anni e la vittoria nella corsa all'ovulo prima di nascere

:rotfl: :rotfl:

T-x · 24 Settembre, 2012

Ma che state a dire

Alla Sanremo ha vinto la volata, se Cancellara non faceva la bestia senza cervello vinceva. Poi secondo me doveva seguire Nibali sul poggio, ma questo è un altro discorso.

Al Fiandre se non gli cadeva davanti Van Summeren teneva Pozzato, Ballan e Boonene e a quel punto secondo me lo vinceva o quanto meno faceva secondo. Ha fatto un numero cercando di rientrare.

All'Amstel ha fatto la volata migliore, ma è partito troppo presto.

Ma sopratutto ha 22 anni, il fondo gli può anche mancare, ma secondo me quello che gli manca veramente non sono le gambe, ma la testa, ci vuole grande esperienza per vincere una classica e Sagan e questa non ne ha ancora. Prendete l'Amstel, è una corsa nervosissima, sali, scendi, restringimenti, stare davanti, blocchi, frustae è normale se un corridore alla sua prima partecipazione ci rimanga secco cosa che non ha fatto. Vedrete che il prossimo anno quando conoscerà già di più queste corse le cose andranno diversamente.

Al mondiale non poteva fare nulla, non è una questione di fondo, ma di forma.

Si, ma il fondo si migliora con l'età, in genere. Lo scatto lo si ha, in genere più giovani, anche per i velocisti, e l'astuzia in volata si apprende con l'età. Velocisti alla pettacchi o alla degenkolb possono durare più a lungo, in genere, di velocisti alla cavendish. (nonostante la sua superiorità).

Nel caso di Sagan ha già prima del solito lo scatto, l'esperienza ha dimostrato di averne poco bisogno perché ha un'ottima visione di corsa (seppure potrà sbagliare, come ha fatto alla San Remo anche secondo me), la tenuta alla distanza, che definirei buona ma incostante soprattutto dopo una corsa parecchio lunga e nervosa. Unito a questo ha ottime, anche qui, soprattutto in base all'età, capacità di recupero, che fanno quindi notare Sagan nelle tappe collinose dei GT. Ha dimostrato di saper tenere a lungo una buona forma. Inoltre conosce bene se stesso. Io credo sia stato un po' in condizione calante, e se farà il Lombardia non eccellerà.

Però ha 22 anni, quindi queste caratteristiche andranno migliorando, quanto imparerà a gestire la testa, intesa come alle pressioni su eventi importanti, che danneggiano le prestazioni ad eventi snervanti e stancanti come sono le classiche. (Più una fatica nel gestire la corsa da leader affermato, a differenza di altri come Cancellara, Boonen e Gilbert, che queste pressioni le sanno gestire anche se possono avere qualcosa in meno nelle gambe. (nemmeno cancellara eccelle in strategia, ma indipendentemente dal saper ricoprire questo ruolo. Farebbe le vaccate nello stesso identico modo.))

Per sintetizzare e spiegare meglio questa sintesi della frase: "Sagan è si buono su queste corse, ma per certi versi, misti di mancanza di esperienza e fondo, non sempre brilla in queste corse, per svariati motivi che riguardano la somma di questi aspetti che presi singolarmente non comprometterebbero la sua corsa, ma la cosa naturalmente migliorerà su queste corse e le sue prestazioni non caleranno diventerà ancora più forte di quanto é.

luigi96 · 24 Settembre, 2012

ragazzi nessuno a 22 anni è fondista, il fondo lo si acquista con l'età

con l'aumentare dell'età si migliora il fondo e si peggiora l'esplosività

a 27-28 anni Sagan sarà un mostro disumano, perchè concilierà tutte e due le cose

Il tuo avatar è l'eccezione che conferma la regola :wub:

Erol95 · 24 Settembre, 2012

luigi scusa, ma c'è un post, dove non hai scritto cagate?

emmea90 · 24 Settembre, 2012

Il tuo avatar è l'eccezione che conferma la regola

Giusto, il Palmares di Merdy Schleck a 22 anni vedeva le seguenti prestigiosissime vittorie.

- Classifica generale Flèche du Sud

- Campionati lussemburghesi, Prova a cronometro

- 3ª tappa Giro di Sassonia

- 5ª tappa Giro di Sassonia

- Classifica scalatori Giro di Sassonia

- Classifica combinata Giro di Sassonia

- Classifica scalatori Tour of Britain

- Classifica giovani Giro d'Italia

Per dire, Sagan se lo mangia a colazione. Ma senza scomodare Sagan, la pippa di Cerro aveva vinto il giro a 22 anni... insomma Schleck a 22 anni aveva vinto meno di Cunego... :rolleyes:

RicRaf95 · 24 Settembre, 2012

E ha fatto il tour passeggiando.....

Innanzitutto fare un grande qualunque comporta una grossa fatica (molto più di non farlo).

Ha iniziato a vincere da Gennaio, al contrario di Nibali (il quale programma l'hai definito faticosissimo) che lo ha fatto dall'Oman. Entrambi hanno fatto Tirreno/Nizza, classiche, Delfinato/Svizzera, Tour e mondiale. In più Valverde ha fatto la Vuelta (più faticosa del Tour). Si è presentato alla corsa iridata con 82 giorni di corsa sulle gambe che sono sicuramente più di quelli che ha fatto Nibali (di cui non conosco il numero preciso).

Al Tour era arrivato in buona condizione, ma, per colpa di cadute e forature, non ha potuto fare classifica. E poi non si dica la solita boiata che ha preso la condizione gli ultimi giorni e che nella Alpi non era in condizione perché pensava che il percorso non fosse adatto: è caduto più volte nella prima settimana e, soprattutto, ha dovuto mettere un punto di sutura nella tibia nella tappa di Porrentruy (fare classifica in quelle condizioni è impossibile). Appena si è ripreso (e, soprattutto, ha ripreso morale) ha vinto la tappa di Peyragudes.

Non dire che Valverde ha corso con un programma più faticoso di Nibali e che quello di Nibali era normale come quello che fanno quasi tutti i capitani delle altre squadre (altri ne hanno uno ancora più duro solo per dirne uno: Purito) è tipico del tifoso nazionalista

luigi96 · 24 Settembre, 2012

Vabbè, 23 anni.. anno più, anno meno... la Liegi se l'è vinta :rolleyes:

Poi, fare 2° al Giro non è poco a 21 anni... le tappe lunghe c'erano..

El Diablo · 24 Settembre, 2012

tra tutte le cose che scrivete su Sagan in relazione al mondiale ne state forse dimenticando una che incide quasi di più della giovane età ....

la squadra..... quanti ciclisti schierava la SLOVACCHIA???

Nibali ha avuto Paolini e Moser negli ultimi 3 chilometri ... Gilbert è stato portato avanti da 4 compagni ... dietro ai 2 azzurri c'erano solo maglie del Belgio ... Sagan, oltre ad essere giovane e a non aver ancora l'esperienza ed il fondo che vengono con l'età, al mondiale deve fare tutto da solo ... e proprio per questo si era dovuto muovere già prima dello strappo finale ... quando Gilbert se ne stava nella pancia del gruppo coi compagni a proteggerlo ...

luigi96 · 25 Settembre, 2012

La Slovacchia dovrebbe aver avuto 6 ciclisti :mrgreen:

Velits poteva rimanere nel gruppo principale e forse c'era pure :dubbio:

Rio Immagina · 25 Settembre, 2012

Innanzitutto fare un grande qualunque comporta una grossa fatica (molto più di non farlo).

Ha iniziato a vincere da Gennaio, al contrario di Nibali (il quale programma l'hai definito faticosissimo) che lo ha fatto dall'Oman. Entrambi hanno fatto Tirreno/Nizza, classiche, Delfinato/Svizzera, Tour e mondiale. In più Valverde ha fatto la Vuelta (più faticosa del Tour). Si è presentato alla corsa iridata con 82 giorni di corsa sulle gambe che sono sicuramente più di quelli che ha fatto Nibali (di cui non conosco il numero preciso).

Al Tour era arrivato in buona condizione, ma, per colpa di cadute e forature, non ha potuto fare classifica. E poi non si dica la solita boiata che ha preso la condizione gli ultimi giorni e che nella Alpi non era in condizione perché pensava che il percorso non fosse adatto: è caduto più volte nella prima settimana e, soprattutto, ha dovuto mettere un punto di sutura nella tibia nella tappa di Porrentruy (fare classifica in quelle condizioni è impossibile). Appena si è ripreso (e, soprattutto, ha ripreso morale) ha vinto la tappa di Peyragudes.

Non dire che Valverde ha corso con un programma più faticoso di Nibali e che quello di Nibali era normale come quello che fanno quasi tutti i capitani delle altre squadre (altri ne hanno uno ancora più duro solo per dirne uno: Purito) è tipico del tifoso nazionalista

Straquoto. La difesa di nibali secondo cui "ha fatto troppi giorni" non sta in piedi

FrancescoPalma · 25 Settembre, 2012

Giusto, il Palmares di Merdy Schleck a 22 anni vedeva le seguenti prestigiosissime vittorie.

- Classifica generale Flèche du Sud

- Campionati lussemburghesi, Prova a cronometro

- 3ª tappa Giro di Sassonia

- 5ª tappa Giro di Sassonia

- Classifica scalatori Giro di Sassonia

- Classifica combinata Giro di Sassonia

- Classifica scalatori Tour of Britain

- Classifica giovani Giro d'Italia

Per dire, Sagan se lo mangia a colazione. Ma senza scomodare Sagan, la pippa di Cerro aveva vinto il giro a 22 anni... insomma Schleck a 22 anni aveva vinto meno di Cunego...