Campionati 2008-09

[emmea90]

[Mod Bubba On]

Ma al posto di stare qui andate a leggervi la mia storia.

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[Mod Bubba Off]

[-Gigilasegaperenne-]

non mi puoi dire una cosa così, chi gioca davanti sta lì perchè si allena da attaccante, poi sicuramente ha cominciato a giocare da attaccante perchè aveva i piedi buoni sin da ragazzino, ma questo non fa di lui un giocatore migliore.

Per esempio non so se ricordi il Real Madrid di Luxemburgo (lo stesso allenatore che stava eliminando il brasile nelle qualificazioni mondiali), era una squadra in crisi nera, e continuava a comprare centrocampisti come Beckham, Figo ecc... insomma un'ammasso di giocatori semi-inutili, perchè la squadra continuava ad andar male. Com'è che si è ritirata su? arriva Sacchi e mette in mezzo al centrocampo Makelele e l'appena acquistato Galasek, un giocatore muscolare con dei piedi orrendi, e lì il Real ha ricominciato a far qualcosa.

Guarda che mi sa che stai facendo un po' di confusione. Il Real acquistò Figo nel 2000, e nel 2000-01 vinse la Liga arrivando in semifinale di Champions. Prese Zidane nel 2001, e nel 2001-02 vinse la Champions League. Poi Ronaldo nel 2002, e nel 2002-03 vinse la Liga arrivando in semifinale di CL. Il tutto con Vicente Del Bosque in panchina. Poi nel 2003 andò via Del Bosque e venne ceduto Makélélé, anima del centrocampo del Real Madrid, l'uomo che dava sostanza ad una squadra altrimenti con troppa classe e pochi polmoni. Nello stesso anno per altro i Blancos cedettero a parametro 0 Cambiasso, che allora era un panchinaro qualsiasi, e che sarebbe diventato di lì a pochi anni uno dei migliori centrocampisti del pianeta. Di fatto il Real, ceduto Makélélé, aveva già il sostituto in casa, ma lasciò andare anche lui.

L'acquisto di Beckham fu proprio nell'estate 2003, e in panchina arrivò non Sacchi, ma Queiroz. Nel 2004-05 arrivò Camacho, che si dimise quasi subito, e gli subentrò Garcia Remon, a sua volta esonerato. Luxemburgo, che tu citi, arrivò a gennaio 2005, e tutto sommato non fece male il primo anno, facendo risalire il Real dal 5° al 2° posto. Di fatto la vera rivoluzione nel Real arrivò con l'avvento di Calderon, dopo un altro anno deludente (2005-06). Nell'estate 2006, grazie agli acquisti di Van Nistelrooy e Diarra, e successivamente di Gago e Higuain, il Real è tornato secondo me ad essere una squadra vera, e non un'accozzaglia di bravi giocatori senza nerbo.

[simoni92]

per me il pallone d'oro lo merita pippo inzaghi!!

anche per me, non oggi, ma dopo atene si.

[emmea90]

Ma Cambiasso non era stato scambiato nell'affare Ronaldo?

[-Gigilasegaperenne-]

Ma emmea, scusa, che ragionamento è? Ha ragione Wanka, così si fa all'oratorio, non nelle grandi squadre. Ognuno per le sue caratteristiche rende meglio in una certa zona del campo, ma se è vero che Rio Ferdinand non potrebbe mai fare i gol che fa Fernando Torres, credo che neanche Torres saprebbe difendere come Rio Ferdinand.

Comunque Inzaghi non lo ha mai vinto il Pallone d'Oro perchè conta la singola annata, non è un premio alla carriera. Inzaghi nel 2007 ha segnato in tante finali, ma Kakà è stato nel complesso molto più decisivo.

[-Gigilasegaperenne-]

Ma Cambiasso non era stato scambiato nell'affare Ronaldo?

No, Cambiasso è arrivato all'Inter a parametro 0 nel 2004.

[Big S.]

Ma Cambiasso non era stato scambiato nell'affare Ronaldo?

no...è arrivato a costo zero...era svincolato...

[emmea90]

@Gigi

A me non sembra che si guardi tanto la singola annata.

Cioè la si guarda ma tra giocatori comunque di alto rendimento fino a quel momento.

[namib]

Guarda che mi sa che stai facendo un po' di confusione. Il Real acquistò Figo nel 2000, e nel 2000-01 vinse la Liga arrivando in semifinale di Champions. Prese Zidane nel 2001, e nel 2001-02 vinse la Champions League. Poi Ronaldo nel 2002, e nel 2002-03 vinse la Liga arrivando in semifinale di CL. Il tutto con Vicente Del Bosque in panchina. Poi nel 2003 andò via Del Bosque e venne ceduto Makélélé, anima del centrocampo del Real Madrid, l'uomo che dava sostanza ad una squadra altrimenti con troppa classe e pochi polmoni. Nello stesso anno per altro i Blancos cedettero a parametro 0 Cambiasso, che allora era un panchinaro qualsiasi, e che sarebbe diventato di lì a pochi anni uno dei migliori centrocampisti del pianeta. Di fatto il Real, ceduto Makélélé, aveva già il sostituto in casa, ma lasciò andare anche lui.

L'acquisto di Beckham fu proprio nell'estate 2003, e in panchina arrivò non Sacchi, ma Queiroz. Nel 2004-05 arrivò Camacho, che si dimise quasi subito, e gli subentrò Garcia Remon, a sua volta esonerato. Luxemburgo, che tu citi, arrivò a gennaio 2005, e tutto sommato non fece male il primo anno, facendo risalire il Real dal 5° al 2° posto. Di fatto la vera rivoluzione nel Real arrivò con l'avvento di Calderon, dopo un altro anno deludente (2005-06). Nell'estate 2006, grazie agli acquisti di Van Nistelrooy e Diarra, e successivamente di Gago e Higuain, il Real è tornato secondo me ad essere una squadra vera, e non un'accozzaglia di bravi giocatori senza nerbo.

non sono andato a rivedere tutto per bene, ma ero convinto fosse la gestione Luxemburgo. Io ricordavo che il Real nandava piuttosto male in Liga... comunque era l'anno di Sacchi DS e il giocatore era Gravesen, non galasek.

[-Gigilasegaperenne-]

@Gigi

A me non sembra che si guardi tanto la singola annata.

Cioè la si guarda ma tra giocatori comunque di alto rendimento fino a quel momento.

Questo è chiaro, ma anche perchè mi sembra abbastanza improbabile che un pippone faccia una stagione da 35-40 gol di cui parecchi decisivi o nelle grandi finali.

[emmea90]

Questo è chiaro, ma anche perchè mi sembra abbastanza improbabile che un pippone faccia una stagione da 35-40 gol di cui parecchi decisivi o nelle grandi finali.

Beh guardati cosa ha fatto Deco nel 2004. Dal nulla Coppa UEFA l'anno prima, Champions e Secondo posto Europeo l'anno dopo.

Ma avendo vinto la Champions il Porto e l'Europeo la Grecia si doveva cercare qualcosa d'altro e si è puntato sul capocannoniere della A Shevchenko. Più un pallone d'oro alla carriera o un premio per l'annata precedente che per quell'annata a mio parere...

[-Gigilasegaperenne-]

Beh guardati cosa ha fatto Deco nel 2004. Dal nulla Coppa UEFA l'anno prima, Champions e Secondo posto Europeo l'anno dopo.

Ma avendo vinto la Champions il Porto e l'Europeo la Grecia si doveva cercare qualcosa d'altro e si è puntato sul capocannoniere della A Shevchenko. Più un pallone d'oro alla carriera o un premio per l'annata precedente che per quell'annata a mio parere...

Beh ma Sheva aveva fatto un'annata straordinaria, e oltre ad essere capocannoniere fu anche campione d'Italia col Milan. Deco comunque arrivò secondo. Per altro bisogna dire che l'apporto di Deco al Porto e al Portogallo non fu poi paragonabile a quello di Kakà per il Milan nel 2007 o CR7 per lo United quest'anno.

[emmea90]

Beh ma Sheva aveva fatto un'annata straordinaria, e oltre ad essere capocannoniere fu anche campione d'Italia col Milan. Deco comunque arrivò secondo. Per altro bisogna dire che l'apporto di Deco al Porto e al Portogallo non fu poi paragonabile a quello di Kakà per il Milan nel 2007 o CR7 per lo United quest'anno.

Il fatto è che probabilmente se Deco avesse avuto come contorno il Real madrid al posto del porto per esempio magari sarebbe stato suo.

Poi c'è da dire che nel 2004 il nostro campionato era certamente più considerato all'estero di quanto lo sia oggi.

Poteva esserci conflitto di interessi ma Galliani il prodotto lo sapeva vendere, in Italia e all'estero.

[-Gigilasegaperenne-]

Il fatto è che probabilmente se Deco avesse avuto come contorno il Real madrid al posto del porto per esempio magari sarebbe stato suo.

Poi c'è da dire che nel 2004 il nostro campionato era certamente più considerato all'estero di quanto lo sia oggi.

Poteva esserci conflitto di interessi ma Galliani il prodotto lo sapeva vendere, in Italia e all'estero.

Sul fatto che probabilmente se Deco fosse stato una squadra più forte lo avrebbe vinto lui non c'è dubbio, sono d'accordo.

Comunque nel 2004 è vero che il nostro campionato era più considerato, ma è altrettanto vero che già allora quello inglese e quello spagnolo erano ritenuti superiori.

[emmea90]

Sul fatto che probabilmente se Deco fosse stato una squadra più forte lo avrebbe vinto lui non c'è dubbio, sono d'accordo.

Comunque nel 2004 è vero che il nostro campionato era più considerato, ma è altrettanto vero che già allora quello inglese e quello spagnolo erano ritenuti superiori.

Superiori? Non penso.

Ricordati che si arrivava da un anno in cui avevamo piazzato tre delle nostre squadre in semifinale.

E' stato strano per via del fatto che tutte le big erano uscite presto in Champions (il Chelsea di fatto era in formazione) e all'Europeo (il Portogallo giocava in casa ma di fatto non era una big)

[-Gigilasegaperenne-]

Superiori? Non penso.

Ricordati che si arrivava da un anno in cui avevamo piazzato tre delle nostre squadre in semifinale.

E' stato strano per via del fatto che tutte le big erano uscite presto in Champions (il Chelsea di fatto era in formazione) e all'Europeo (il Portogallo giocava in casa ma di fatto non era una big)

L'eccezione fu quando nel 2003 arrivarono 3 italiane in semifinale, non quando non ne arrivarono, visto che prima si veniva da anni di nulla assoluto delle italiane nelle coppe.

[emmea90]

Per tornare in Topic mi permettete una citazione?

"Ho sognato Inter-Juve, vinciamo noi per 2-1! ... segna Amauri... pareggia Cruz... e alla fine gol decisivo di Camoranesi o... Del Piero, non ho capito bene chi dei due... ma il gol della vittoria c'è, l'ho visto!"

Giovanni Cobolli Gigli, presidente Juventus F.C.

[Gerva]

Meno male che il goal della vittoria lo aveva visto...lasciamo perdere va'...

[emmea90]

L'eccezione fu quando nel 2003 arrivarono 3 italiane in semifinale, non quando non ne arrivarono, visto che prima si veniva da anni di nulla assoluto delle italiane nelle coppe.

Si ma poi oltre a quell'anno abbiamo avuto 3 finali, 1 quarto e 1 semifinale del Milan.

E comunque in quanto a Ranking siamo messi peggio oggi di allora. Fino agli anni 2000 eravamo dominatori incontrastati del 1° posto per nazionali del ranking UEFA, ora stringiamo i denti per tenere il 3° altrimenti rischiamo di perdere la 4° squadra!

[Wanka84]

"Ho sognato Inter-Juve, vinciamo noi per 2-1! ... segna Amauri... pareggia Cruz... e alla fine gol decisivo di Camoranesi o... Del Piero, non ho capito bene chi dei due... ma il gol della vittoria c'è, l'ho visto!"

Giovanni Cobolli Gigli, presidente Juventus F.C.

levategle er vino

[Vido]

levategle er vino

più che il vino, trovate chi gliela vende, perchè mi sa che lo frega

[novitopoli]

"Ho sognato Inter-Juve, vinciamo noi per 2-1! ... segna Amauri... pareggia Cruz... e alla fine gol decisivo di Camoranesi o... Del Piero, non ho capito bene chi dei due... ma il gol della vittoria c'è, l'ho visto!"

Giovanni Cobolli Gigli, presidente Juventus F.C.

Complimenti, Cobolli, che soppesasse quello che dice prima di parlare...

[emmea90]

Per me è per quella previsione che lo special Pirla ha fatto giocare Adriano invece di Cruz

[emmea90]

Bari - Albinoleffe 1-2.... Novitopoli?? Sei ancora vivo?

[novitopoli]

no

[-Gigilasegaperenne-]

Si ma poi oltre a quell'anno abbiamo avuto 3 finali, 1 quarto e 1 semifinale del Milan.

E comunque in quanto a Ranking siamo messi peggio oggi di allora. Fino agli anni 2000 eravamo dominatori incontrastati del 1° posto per nazionali del ranking UEFA, ora stringiamo i denti per tenere il 3° altrimenti rischiamo di perdere la 4° squadra!

D'altro canto di recente il nostro campionato ha fatto di tutto per perdere visibilità e fascino.

[emmea90]

D'altro canto di recente il nostro campionato ha fatto di tutto per perdere visibilità e fascino.

Bah, ma tu credi veramente alla storiellina del Lupo Cattivo Moggi?

[pallina]

E' vero che si vince in 11 e si perde in 11 ma da sempre l'attaccante ha rivestito un ruolo fondamentale nel calcio. E' quello che solitamente mette in pratica la regola "vince chi fa più gol".

Anche per questo Maldini non l'ha vinto, nonostante il desino gli abbia riservato persino un gol in finale di Champions League (attuale detentore del record del gol più veloce in finale).

Diciamo che per vincerlo non basta fare gol, devi anche essere un giocatore "mediatico" (e questo spiega perchè Toni e Inzaghi non lo vincono)

emmea ma ti senti bene.inzaghi è il più forte attaccante del mondo ke sa giocare sulla linea del fuorigioco e ti ricordo ke nn ha 25 anni ma ne ha 35

[DamianoCunego90]

Giovanni Cobolli Gigli non è il mio presidente, Giovanni Cobolli Gigli non è il mio presidente, Giovanni Cobolli Gigli non è il mio presidente.

Almeno Chiusano e Stevens stavano zitti. Come si dice, meglio star zitti e far credere agli altri di essere scemi, che parlare e togliere ogni dubbio. Ancora aspettiamo i 3 fuoriclasse del mercato estivo!

[il_panta]

emmea ma ti senti bene.inzaghi è il più forte attaccante del mondo ke sa giocare sulla linea del fuorigioco e ti ricordo ke nn ha 25 anni ma ne ha 35