CicloMercato 2012/2013

[papaloukasss]

ma un tedesco e uno sloveno alla euskaltel... che per me rimarrà sempre e comunque la nazionale basca... neanche in pcm...

[smec-easyjet]

ma un tedesco e uno sloveno alla euskaltel... che per me rimarrà sempre e comunque la nazionale basca... neanche in pcm...

esatto... fra l'altro si sono snaturati, ma hanno preso gente che difficilmente farà punti la prox stagione, e così fra un anno saranno di nuovo punto e a capo. Ho letto che avevano offerto un contratto anche a Freire, ma lui s'è rifiutato di continuare: almeno lui però avrebbe avuto un senso in Euskaltel

[elw00d]

Quoto Smec.

Per me comunque resta sbagliata la "scelta" dello sponsor di avere solo corridori di un unica regione, neanche nazione. Per cui comunque ci sono meno ciclisti.

Mentre se erano una squadra almeno "nazionale" e non "regionale" potevano prendere punti con soli corridori spagnoli...

[papaloukasss]

Quoto Smec.

Per me comunque resta sbagliata la "scelta" dello sponsor di avere solo corridori di un unica regione, neanche nazione. Per cui comunque ci sono meno ciclisti.

Mentre se erano una squadra almeno "nazionale" e non "regionale" potevano prendere punti con soli corridori spagnoli...

ma i paesi baschi sono una nazione. Non riconosciuta, ma la sono.

[Andrepg]

Prova a dare dello spagnolo ad un basco...

[elw00d]

si ma quanto grande rispetto a una nazione?

e comunque allora, se siete contenti così, è sbagliata la cosa di accettare solo baschi. ora va bene ?

[elw00d]

a e comunque i Paesi Baschi hanno poco più di 2milioni di abitanti.

Meno di qualsiasi città non grande

scusatemi il doppio post

[smec-easyjet]

a e comunque i Paesi Baschi hanno poco più di 2milioni di abitanti.

Meno di qualsiasi città non grande

scusatemi il doppio post

vero che i Paesi Baschi abbiano pochi abitanti, ma se non sbaglio hanno anche il rapporto popolazione/ciclisti professionisti più alto al mondo. Inoltre, l'Euskaltel ha sempre contrattato baschi e navarri (di nascita o di formazione ciclistica, vedi Samuel Sánchez che in realtà è asturiano o tempo fa Unai Etxebarria, che era venezuelano) non per una fissazione, ma perchè la stessa amministrazione politica della regione (o se preferite "stato") ci metteva dei soldi suoi per sviluppare il ciclismo regionale (o "nazionale"), come fa la federazione australiana con la GreenEdge. Ora che c'è crisi dappertutto, chiaramente, soldi non ce ne sono più e quindi i finanziamenti alla squadra sono crollati, se non addirittura del tutto cancellati. Resta il fatto che, per una squadra come l'Euskaltel, avrebbe avuto più senso scendere tra le professional mantenendo la propria filosofia, anzichè restare in World Tour a questo prezzo. Tanto alla Vuelta e a i Paesi Baschi li avrebbero ugualmente invitati, e in più si sarebbero risparmiati di andare a correre le classiche del nord: secondo me gente come Urtasun o Verdugo i ciottoli di pavé non li ha mai visti neanche in cartolina e quando quando li vede magari pensa che siano biscotti che si mangiano.

[Rio Immagina]

si ma quanto grande rispetto a una nazione?

e comunque allora, se siete contenti così, è sbagliata la cosa di accettare solo baschi. ora va bene ?

Calcisticamente, il bilbao non è MAI retrocesso. E sono tutti baschi.

Non è sbagliata per nulla la scelta. Ognuno sceglie come vuole chi prendere, poi però devi sapere a cosa vai incontro. Se l'euskaltel voleva fare una bella figura andava giù e rimaneva coni baschi.

[elw00d]

Ok vi do ragione visto che la volete.

Però non hanno mai vinto nulla di importante oltre (poche) tappe a Giro Tour e Vuelta.

Detto questo e stop

[frisky]

Non ho nulla contro l'euskaltel, anzi ha SSG che è un mito, ma mandare in fumo forse l'unica "tradizione" nel ciclismo moderno, per prendere gente come Schulze, mi sembra francamente una cagata. Avessero preso Cavendish li avrei anche dato ragione, ma rimanere nel WT grazie a un greco e continuare a essere invisibili in gare tipo fiandre,roubaix,tirreno,eneco,vattenfal classic e altre ripeto è una cagata.

Se andavano in CT rispiarmiavano i soldi della licenza e li inviti alle corse spagnoli li avevano comunque assicurati, e visto che SSG le ardenne le fa ogni 2 anni per me nn li cambiava niente! Eh vabbe ormai..

[RicRaf95]

Il problema è che per loro è importantissimo il Tour e, se fossero diventati Continental, non erano sicuri di avere la wild card.

[elw00d]

Infatti potevano accontentarsi del Professional Tour, rimanendo basca, e rimanendo una delle più forti PT alle corse WT che le interessano la chiamavano quasi sicuramente

[alluddha]

Non ho nulla contro l'euskaltel, anzi ha SSG che è un mito, ma mandare in fumo forse l'unica "tradizione" nel ciclismo moderno, per prendere gente come Schulze, mi sembra francamente una cagata. Avessero preso Cavendish li avrei anche dato ragione, ma rimanere nel WT grazie a un greco e continuare a essere invisibili in gare tipo fiandre,roubaix,tirreno,eneco,vattenfal classic e altre ripeto è una cagata.

Se andavano in CT rispiarmiavano i soldi della licenza e li inviti alle corse spagnoli li avevano comunque assicurati, e visto che SSG le ardenne le fa ogni 2 anni per me nn li cambiava niente! Eh vabbe ormai..

La penso esattamente come te, non credo l'ASO voglia un Tour senza SSG, ma con Vichot

[papaloukasss]

chissà come reagiranno i tantissimi tifosi baschi... non credo che rimarranno indifferenti...

[smec-easyjet]

resta il problema di fondo di come sono concepite le licenze World Tour: anni fa bastava pagare il cash, e anche se avevi una squadra di pippe - vedi la Bouyges Télécom - avevi il posto assicurato anche senza ottenere risultati. Da un paio di stagioni, giustamente, si è scelto di dare un po' di importanza anche al dato tecnico, ma questo meccanismo secondo in cui un corridore porta in dote i propri punti alla nuova squadra in cui va, genera delle situazioni assurde, come quella del mobbing fatto dalla RadioShack contro Fuglsang quando ha annunciato che sarebbe andato alla Saxo Bank, e come quella Euskaltel. Che, chiaramente, con il budget ridotto che ha non avrebbe cmq mai potuto ingaggiare i Cavendish e i Nibali, ci ha provato giusto con Freire - e dico io, un pensierino poteva farlo anche con Flecha che pure lui era in scadenza - ma le è andata male e così ha dovuto ripiegare su delle pippe che però avevano preso punti in corse di prestigio internazionale come la Vuelta al Condominio o il Giro del Parco Giochi. Il controsenso di tutto questo è che il ciclismo è l'unico sport al mondo in cui una squadra, per garantirsi la presenza nella massima serie, può avere più convenienza a indebolirsi anzichè a rafforzarsi.

La soluzione ottimale - ma basata sul semplice buonsenso, e che quindi non sarà mai adottata dall'Uci - sarebbe quella di basare le licenze esclusivamente sul merito (e quindi ogni anno le ultime due WT retrocedono e le prime due Professional salgono, assegnando di ufficio solo i posti lasciati eventualmente liberi dal ritiro di un'altra squadra), ma in seconda battuta basterebbe, come ho già scritto nel post prima, fare in modo che quando un corridore ottiene un risultato, anche tutti i suoi compagni di squadra che hanno portato a termine la gara conquistino una percentuale (tipo il 10-15%) dei suoi punti. Così anche corridori forti ma che fanno i gregari di professione avrebbero un mercato, ed è chiaro che a parità di punti, un team manager preferirà sempre uno Szmyd a un Tamouridis.

[papaloukasss]

oppure assegnare i punti alle squadre invece che ai corridori.

[superalex]

Un vero peccato l'Euskaltel era sempre stata diversa per questo motivo

[elw00d]

abituiamoci perchè sarà sempre la stessa cosa, perchè un marocchino o un greco cosa vinceranno?

[elw00d]

Vanmarcke alla Rabobank

Elia Favilli alla Lampre

[papaloukasss]

e santambrogio alla farnese. Gran colpo per una continental.

[smec-easyjet]

e santambrogio alla farnese. Gran colpo per una continental.

davvero... e soprattutto gran colpo per lui, che torna a correre per sè stesso anzichè per i capitani.

[frisky]

Per me basterebbe anche dare meno punti nel Africa e Asia tour in cui livello è un pò più alto degli juniores, e più punti per piazzamenti in worldtour

[smec-easyjet]

Per me basterebbe anche dare meno punti nel Africa e Asia tour in cui livello è un pò più alto degli juniores, e più punti per piazzamenti in worldtour

però anche così il lavoro dei gregari non sarebbe riconosciuto, perchè non è che arrivino 15esimi-20esimi, spesso prendono delle mezzore

[papaloukasss]

intanto rebellin se ne va alla CCC polsat ( ) e la argos annuncia il roster della stagione 2013, con la firma del giovane preidler.

[luigi96]

Vabbé dovrebbe avere già più di 42 anni... lo vedremo al Polonia

[elw00d]

Preidler diventa forte, ha fatto un ottimo acquisto l'Argos.

Taborre alla Farnese

[Gabry the best XX97]

quello che non capisco della scelta euskaltel:va bene sacrificare la tradizione per restare in world tour,ma almeno se lo fai compra buoni corridori,non le pippe che hai preso così perdi la tradizione ma non aggiungi niente alla squadra

[Rio Immagina]

oppure assegnare i punti alle squadre invece che ai corridori.

E' la cosa più semplice. Quindi per l'UCI è infattibile.

Basterebbe riconoscere il risultato alla squadra e non al singolo. Il corridore può fare quello che vuole (anche 6 mesi da una parte e 3 dall'altra), tanto i punti arrivano alla squadra con cui ha fatto risultato. Se un Contador fa 6 mesi alla saxo e vince il tour, poi nei 3 mesi successivi va all'astana e vince la vuelta, si daranno 200 punti alla saxo e 170 all'astana. E' così difficile?

[FrancescoPalma]

quello che non capisco della scelta euskaltel:va bene sacrificare la tradizione per restare in world tour,ma almeno se lo fai compra buoni corridori,non le pippe che hai preso così perdi la tradizione ma non aggiungi niente alla squadra

Aggiungono eccome, avendo fatto punti quest'anno