Il Bar del Ciclismo

[novaranelcuore]

L'ultimo vero ct della nazionale: un guru !

[MatteoJuve]

Proprio oggi nella Multicronaca mi è capitata la frase in cui si parlava di lui... RIP Alfredo.

[emmea90]

il 3 Settembre alle ore 11.30 sarà presentato il Giro di Lombardia

[FrancescoPalma]

il 3 Settembre alle ore 11.30 sarà presentato il Giro di Lombardia

 

Dovrebbe essere il solito percorso o si prospettano cambiamenti ?

[alluddha]

Dovrebbe essere il solito percorso o si prospettano cambiamenti ?

 

Sì ci sono cambiamenti, ad esempio la partenza da Como > http://www.spaziociclismo.it/worldtour/il-lombardia-2014-si-parte-da-como-39790

[ian]

Attenti al mondiale soprattutto alla composizione delle squadre. A gente come Sagan o Cancellara conviene fare corsa dura ma non hanno la squadra per farlo e per tenere chiusa la corsa.

 

Comunque siamo OT, spostatevi nel Bar Del Ciclismo 

Dalle prime analisi di tecnici e corridori (che poi spesso non ci prendono per nulla ) sembrerebbe un percorso che sfinisce ma non seleziona più di tanto, tipo Salisburgo, anche se forse rispetto al circuito austriaco offre nel finale meno spazi di recupero.

Io credo che sarà soprattutto l'Australia ad occuparsi di tenere chiusa la corsa, avendo alternative in caso di corsa morbida (Matthews) o in caso di corsa dura (Gerrans). In aggiunta a questi una mano potrebbe arrivare dalla Germania (Degenkolb) e dalle minuscole Norvegia e Slovacchia.

La possibilità che si sgancino azioni importanti che possono tagliare fuori gente come Sagan e Cancellara per me non è così probabile; lo sarebbe se, come a Varese 2008, ci fosse un netto favorito che nessuno si sente di riportare sotto

[emmea90]

Il problema è che di solito le analisi danno sempre un percorso più duro di come poi è realmente la gara.

[ian]

Allora siamo messi bene, il percorso di Salisburgo non era duro, se accostarli vuol dire sopravvalutare il circuito spagnolo arrivano 80 a giocarsi la volata

[Sagan99]

Oh mamma...Salisburgo... se non era per Bettini avrebbe vinto Zabel,Boonen di nuovo...o peggio Valverde...ma può essere un mondiale di ciclismo un percorso con uno strappo di 800 metri(tra l'altro del 7/8%...avvessi detto 15/16)..l:unica asperità...è come se a Firenze l'anno scorso avessero fatto solo Via Salviati

Sul mondiale penso che anch'io che sarà l'Australia a far corsa dura...a questo punto è un percorso anche alla Swift(vedi Sanremo)

[emmea90]

Secondo me il MONDIALE è come quello di Firenze. O almeno Mendrisio. O Varese. Il resto è **** (autocensura)

[Sagan99]

Anche Sallanches e Duitama non scherzano

[FrancescoPalma]

Sì ci sono cambiamenti, ad esempio la partenza da Como > http://www.spaziociclismo.it/worldtour/il-lombardia-2014-si-parte-da-como-39790

 

Spero in un finale Valcava-Bergamo Alta

[Lory94ITA]

Vado al bar, apro il giornale per vedere che dicono della Vuelta e a bordo pagina cosa leggo? Voigt vuole provare il record dell'ora...

Se prima la domanda, alla quale avevamo finalmente trovato una risposta, era "quando smetterá?", ora la domanda diventa "smetterá?"

[Sagan99]

Vado al bar, apro il giornale per vedere che dicono della Vuelta e a bordo pagina cosa leggo? Voigt vuole provare il record dell'ora...

Se prima la domanda, alla quale avevamo finalmente trovato

una risposta, era "quando smetterá?", ora la domanda diventa

"smetterá?"

Mitico Jens!!

[novaranelcuore]

Tony Martin si riconferma campione del mondo a cronometro  .  Ora è una certezza dato che Cancellara ha annunciato che rinuncerà alla prova

Fonte: L'equipe

[losqualo90]

http://m.spaziociclismo.it/altro-ciclismo/italia-ci-ha-lasciato-giovanni-pinarello-40758

Anche un alto mito del ciclismo italiano ci lascia

R.I.P

[losqualo90]

Vado al bar, apro il giornale per vedere che dicono della Vuelta e a bordo pagina cosa leggo? Voigt vuole provare il record dell'ora...

Se prima la domanda, alla quale avevamo finalmente trovato una risposta, era "quando smetterá?", ora la domanda diventa "smetterá?"

Adesso se il tentativo va bene ritorna di nuovo almeno per un altro anno

[papaloukasss]

Adesso se il tentativo va bene ritorna di nuovo almeno per un altro anno

 

Possibile che riesca a batterlo (attualmente lo detiene nientepopodimeno che Sosenka) ma penso che a fine stagione si ritirerà a prescindere.

[smec-easyjet]

Si, ma di solito l'arrivo è sempre messo alla fine della salita. O 20 metri prima, non di più. Qua sono 200 metri ieri, 800 metri domenica... al Tour vedi i corridori che comunque terminano lo sforzo della salita sull'arrivo (forse l'unica eccezione è ax-3 domaines, dove infatti lo striscione dei gpm e i relativi punti di solito son attribuiti al -1)

 

ma non è mica vero: all'Alpe, appunto, c'è qualche centinaio di metri pianeggiante prima dell'arrivo, ed è SEMPRE così. Tutt'al più, è il gpm che lo mettono esattamente allo scollinamento, non l'arrivo. Ma è una cosa normale, l'arrivo lo si mette dove c'è più spazio per le tribune, i mezzi tv, i palchi, ecc... non è che queste cose le facciano solo alla Vuelta per favorire Valverde e gombloddare contro Contador, da che mondo è mondo gli arrivi in cima alle salite possono anche essere pianeggianti, se la salita in cima spiana. E questo tanto al Giro, come alla Vuelta, come al Tour.

 

Poi, se ho ben capito, tu dici che ieri Contador ha lasciato andare Aru perché non era un avversario pericoloso, e si è limitato a controllare su Valverde ma, se avesse voluto, avrebbe potuto dare un colpettino anche lui.

 

ALLORA FAMMI CAPIRE: al Tour sei arrivato a dire che Nibali era una pippa perché aveva dato pochi secondi a Majka (CHE ERA FUORI CLASSIFICA) a Chamrousse, e addirittura non è riuscito a rimontarlo a Risoul e sui Pirenei; che Nibali era una pippa perché non s'è levato di ruota Peraud in diverse salite, e che secondo te se non c'era riuscito non è perché si era accontentato di gestire un vantaggio, PER ALTRO BEN PIU' AMPIO di quello che ha ora Contador su Valverde, ma proprio perché, secondo te, non aveva avuto le gambe per staccare il francese. Ed eri convinto di questo perché sostenevi che "non si è mai vista una maglia gialla che quando ha l'occasione di guadagnare qualcosa in più, non lo fa", cito quasi letterale, anche se vado a memoria.

 

E ADESSO, INVECE, DICI DI CONTADOR ESATTAMENTE QUELLO CHE NOI DICEVAMO DI NIBALI???? E cioè che è salito da ragioniere, lasciando andare un corridore non pericoloso e limitandosi a controllare Valverde??? E perché mai, se Contador controlla Valverde invece di attaccarlo, pur avendo SOLO 20" DI MARGINE, va bene; mentre se Nibali, che ha 4 o 5 minuti di vantaggio su Peraud, se lo porta in carrozza sul traguardo, è una pippa????

 

no ti prego, spiegamelo

 

Per dire, cito uno dei tuoi innumerevoli post sul tema che hai scritto durante il Tour

 

Assodato questo si può dire "oggi per me Nibali era a tutta e non è riuscito a staccare Peraud"? O è vietato e bisogna avere come risposta Contador e non si è lucidi?

 

Nibali non è riuscito a staccare Peraud che gli era già a 4-5 minuti (e quindi, non gli serviva staccarlo), invece Contador ha fatto "un piccolo capolavoro tattico" a portarsi in carrozza Valverde per poi farsi uccellare allo sprint. Bah!

 

Ho rivisto l'arrivo di Aru e la tappa vinta (cercavo Hesjedal che casca ma ho sbagliato tappa). La strada al momento dove parte era stretta, Contador è davanti, gli altri non riescono a piazzarsi, lo guarda, va un attimo a ruota, vede che non è pericoloso e lo lascia platealmente andar via facendo lavorare così la Katusha e non dovendo più chiudere sugli scatti fino a quel momento limitandosi ad andare a succhiare le ruote dietro. Un piccolo capolavoro tattico con una lucidità pazzesca per farlo all'ultimo km.

Modificato 5 Settembre, 2014 da smec-easyjet

[emmea90]

ma non è mica vero: all'Alpe, appunto, c'è qualche centinaio di metri pianeggiante prima dell'arrivo, ed è SEMPRE così. Tutt'al più, è il gpm che lo mettono esattamente allo scollinamento, non l'arrivo. Ma è una cosa normale, l'arrivo lo si mette dove c'è più spazio per le tribune, i mezzi tv, i palchi, ecc... non è che queste cose le facciano solo alla Vuelta per favorire Valverde e gombloddare contro Contador, da che mondo è mondo gli arrivi in cima alle salite possono anche essere pianeggianti, se la salita in cima spiana. E questo tanto al Giro, come alla Vuelta, come al Tour.

 

Poi, se ho ben capito, tu dici che ieri Contador ha lasciato andare Aru perché non era un avversario pericoloso, e si è limitato a controllare su Valverde ma, se avesse voluto, avrebbe potuto dare un colpettino anche lui.

 

ALLORA FAMMI CAPIRE: al Tour sei arrivato a dire che Nibali era una pippa perché aveva dato pochi secondi a Majka (CHE ERA FUORI CLASSIFICA) a Chamrousse, e addirittura non è riuscito a rimontarlo a Risoul e sui Pirenei; che Nibali era una pippa perché non s'è levato di ruota Peraud in diverse salite, e che secondo te se non c'era riuscito non è perché si era accontentato di gestire un vantaggio, PER ALTRO BEN PIU' AMPIO di quello che ha ora Contador su Valverde, ma proprio perché, secondo te, non aveva avuto le gambe per staccare il francese. Ed eri convinto di questo perché sostenevi che "non si è mai vista una maglia gialla che quando ha l'occasione di guadagnare qualcosa in più, non lo fa", cito quasi letterale, anche se vado a memoria.

 

E ADESSO, INVECE, DICI DI CONTADOR ESATTAMENTE QUELLO CHE NOI DICEVAMO DI NIBALI???? E cioè che è salito da ragioniere, lasciando andare un corridore non pericoloso e limitandosi a controllare Valverde??? E perché mai, se Contador controlla Valverde invece di attaccarlo, pur avendo SOLO 20" DI MARGINE, va bene; mentre se Nibali, che ha 4 o 5 minuti di vantaggio su Peraud, se lo porta in carrozza sul traguardo, è una pippa????

 

no ti prego, spiegamelo

 

Perché 

 

CONTADOR A QUESTA VUELTA NON E' NEMMENO ALL'80% ALTRIMENTI STAVA GIA' CON 5 MINUTI DI VANTAGGIO SUL PRIMO SE AVESSE AVUTO LA FORMA STRAORDINARIA CHE AVEVA AL TOUR DE FRANCE E CHE NON HA PER VIA DI UNA FRATTURA ALLA TIBIA E PROPRIO PER QUESTO NON RIESCE A FARE EVIDENTEMENTE LA DIFFERENZA IN SALITA COME L'HA FATTA ALLA TIRRENO, L'HA FATTA AL DELFINATO, L'HA FATTA AI PAESI BASCHI E SI' L'HA FATTA ANCHE AL TOUR PER QUANTO BREVE FOSSE LA SALITA.

 

NIBALI INVECE STAVA BENE E AL MASSIMO DELLE SUE POSSIBILITA', NON ALL 80% NON RIUSCIVA A STACCARE PERAUD, CHE E' UN'ALTRA COSA, ANCHE PERCHE' NON DOVEVA GESTIRE UN PAR DI CIUFOLE DATO CHE AVEVA UN VANTAGGIO ENORME SU TUTTI E VOLEVA STRAVINCERE DATA LA SUA INFIMA UMILTA'. 

[emmea90]

(E l'ho scritto in maiuscolo perché qualcuno non ha evidentemente capito il concetto che vado dicendo da 5 pagine. Continuo a ripetere che è tutto casualmente iniziato quando Contador h preso la maglia rossa)

[emmea90]

Tra l'altro Nibali aveva solo Peraud che non distava 20'' = un abbuono e non era più veloce di lui allo Sprint, Contador un intero gruppo di uomini di classifica (oltre al fatto che Nibali al Tour non rientrava da una frattura alla tibia ed era della miglior forma). Io sapevo che il rosso fa impazzire i tori, ma a quanto pare la maglia rossa sui detrattori dello spagnolo facesse lo stesso effetto. 

[smec-easyjet]

Perché 

 

CONTADOR A QUESTA VUELTA NON E' NEMMENO ALL'80% ALTRIMENTI STAVA GIA' CON 5 MINUTI DI VANTAGGIO SUL PRIMO SE AVESSE AVUTO LA FORMA STRAORDINARIA CHE AVEVA AL TOUR DE FRANCE E CHE NON HA PER VIA DI UNA FRATTURA ALLA TIBIA E PROPRIO PER QUESTO NON RIESCE A FARE EVIDENTEMENTE LA DIFFERENZA IN SALITA COME L'HA FATTA ALLA TIRRENO, L'HA FATTA AL DELFINATO, L'HA FATTA AI PAESI BASCHI E SI' L'HA FATTA ANCHE AL TOUR PER QUANTO BREVE FOSSE LA SALITA.

 

NIBALI INVECE STAVA BENE E AL MASSIMO DELLE SUE POSSIBILITA', NON ALL 80% NON RIUSCIVA A STACCARE PERAUD, CHE E' UN'ALTRA COSA, ANCHE PERCHE' NON DOVEVA GESTIRE UN PAR DI CIUFOLE DATO CHE AVEVA UN VANTAGGIO ENORME SU TUTTI E VOLEVA STRAVINCERE DATA LA SUA INFIMA UMILTA'. 

 

tutto bene, Contador non è al top. Ma perché, di grazia, Nibali avrebbe dovuto staccare un corridore già a 5 minuti? perché, quindi, continui a sostenere che NON CI SIA RIUSCITO, quando semplicemente avrebbe potuto essere anche il suo "un piccolo capolavoro tattico"?

[emmea90]

tutto bene, Contador non è al top. Ma perché, di grazia, Nibali avrebbe dovuto staccare un corridore già a 5 minuti? perché, quindi, continui a sostenere che NON CI SIA RIUSCITO, quando semplicemente avrebbe potuto essere anche il suo "un piccolo capolavoro tattico"?

 

Perché 

A) il Tour non ha abbuoni da evitare che quel corridore prenda

B) Ha provato a staccarlo, e si è visto in diretta che in quel frangente non ci è riuscito

C) Mi pare che un corridore sia diverso dall'intero gruppo dei capitani

[MatteoJuve]

Secondo me Emma, questa volta , non ha tutti i torti. A mio modo di vedere Contador ha provato a vincere la tappa, non è riuscito a fare la differenza ed ha lasciato andare un attacco relativamente vicino al traguardo pensando "meglio che vinca Aru, almeno mi fregano meno secondi di abbuono".

Sì, ho visto ed è vero, in diretta mi aveva dato un'altra impressione, ora invece sembrava essere il padrone della situazione Contador.

Visto che i soliti avvocati del diavolo (anzi del siciliano) non credono, facciamo parlare le immagini.

 

Perché 

 

CONTADOR A QUESTA VUELTA NON E' NEMMENO ALL'80% ALTRIMENTI STAVA GIA' CON 5 MINUTI DI VANTAGGIO SUL PRIMO SE AVESSE AVUTO LA FORMA STRAORDINARIA CHE AVEVA AL TOUR DE FRANCE E CHE NON HA PER VIA DI UNA FRATTURA ALLA TIBIA E PROPRIO PER QUESTO NON RIESCE A FARE EVIDENTEMENTE LA DIFFERENZA IN SALITA COME L'HA FATTA ALLA TIRRENO, L'HA FATTA AL DELFINATO, L'HA FATTA AI PAESI BASCHI E SI' L'HA FATTA ANCHE AL TOUR PER QUANTO BREVE FOSSE LA SALITA.

 

NIBALI INVECE STAVA BENE E AL MASSIMO DELLE SUE POSSIBILITA', NON ALL 80% NON RIUSCIVA A STACCARE PERAUD, CHE E' UN'ALTRA COSA, ANCHE PERCHE' NON DOVEVA GESTIRE UN PAR DI CIUFOLE DATO CHE AVEVA UN VANTAGGIO ENORME SU TUTTI E VOLEVA STRAVINCERE DATA LA SUA INFIMA UMILTA'. 

Infatti, vergognoso questo fatto di voler stravincere, mi ricorda quello spaccone di Conte che l'anno scorso arrivato a 93 punti ha voluto vincere anche le ultime tre partite... avrebbe dovuto prendere esempio dalla magnanima Roma che è andata a Catania e Genova travestita da Babbo Natale.

[smec-easyjet]

Perché 

A) il Tour non ha abbuoni da evitare che quel corridore prenda

B) Ha provato a staccarlo, e si è visto in diretta che in quel frangente non ci è riuscito

C) Mi pare che un corridore sia diverso dall'intero gruppo dei capitani

 

a) ahahaha, ma PROPRIO PERCHE' NON CI SONO ABBUONI, a Nibali che importava di staccare Peraud, che non gli avrebbe potuto rosicchiare nulla nemmeno battendolo nella volatina?

b) ricordo si qualche scattino, ma non un estenuante testa a testa tra Nibali e Peraud per staccarsi a vicenda: Nibali, praticamente su tutte le salite, ha dato una o due accelerate, interessato soprattutto a scrollarsi di dosso Valverde e Pinot che erano i più vicino (o meglio, i meno lontani) e poi se n'è stato di portarsi dietro Peraud, quando quest'ultimo ne ha avuto le forze. Nibali non si è mai trovato nella condizione di DOVER staccare Peraud ad ogni costo, e credo che in tal caso, forse, ce l'avrebbe anche fatta in almeno uno dei mi pare tre casi in cui sono arrivati insieme. Non lo sapremo mai, ma la reputo un'ipotesi quantomeno plausibile.

c) e infatti Nibali "l'intero gruppo dei capitani" l'aveva già staccato

[emmea90]

a) ahahaha, ma PROPRIO PERCHE' NON CI SONO ABBUONI, a Nibali che importava di staccare Peraud, che non gli avrebbe potuto rosicchiare nulla nemmeno battendolo nella volatina?

b) ricordo si qualche scattino, ma non un estenuante testa a testa tra Nibali e Peraud per staccarsi a vicenda: Nibali, praticamente su tutte le salite, ha dato una o due accelerate, interessato soprattutto a scrollarsi di dosso Valverde e Pinot che erano i più vicino (o meglio, i meno lontani) e poi se n'è stato di portarsi dietro Peraud, quando quest'ultimo ne ha avuto le forze. Nibali non si è mai trovato nella condizione di DOVER staccare Peraud ad ogni costo, e credo che in tal caso, forse, ce l'avrebbe anche fatta in almeno uno dei mi pare tre casi in cui sono arrivati insieme. Non lo sapremo mai, ma la reputo un'ipotesi quantomeno plausibile.

c) e infatti Nibali "l'intero gruppo dei capitani" l'aveva già staccato

 

a) e b) Non saprei, ma io prendo atto che quel giorno ci ha provato e non ci è riuscito, se non ci avesse provato non lo avrei scritto. E proprio nell'ultima tappa, quella di hautacam, ha attaccato molto prima proprio per questo motivo, tra l'altro, sfruttando il fatto di essere molto distante in classifica e poter andare a vincere anche per il fatto che coloro che erano in lotta per il podio si fossero marcati

c) Bene, situazione di gara ampiamente diversa, per cui perché l'hai paragonata a quella di oggi? Una situazione simile è quella in cui c'è un abbuono, con Nibali c'è Valverde che è secondo a poco e Peraud che parte - totalmente differente da quella che ha capitata.

[emmea90]

 

Riguardati i due post della pagina prima.

 

Che poi se dico che rivedendo le immagini ho avuto una impressione diversa che in diretta forse prima di postare su quella cosa sarebbe il caso di farlo rivedendo le immagini come ha fatto gimox.

[smec-easyjet]

c) Bene, situazione di gara ampiamente diversa, per cui perché l'hai paragonata a quella di oggi? Una situazione simile è quella in cui c'è un abbuono, con Nibali c'è Valverde che è secondo a poco e Peraud che parte - totalmente differente da quella che ha capitata.

 

perché pur essendo diverse le situazioni di gara, ti mettevo di fronte alla tua ennesima incoerenza: e cioè l'aver sempre e puntualmente crocifisso Nibali per non essersi scrollato di dosso un corridore lontano da lui in classifica (Peraud) o addirittura fuori classifica (Majka), mentre dipingi come "capolavori tattici" atteggiamenti che, piaccia o no, sono cmq difensivi, conservativi, tattici - insomma chiamali come vuoi, da parte di Contador.

 

Perché intendiamoci: credo anch'io, ed esattamente per il motivo che dici tu (non lasciare abbuoni a Valverde) che ieri Contador abbia fatto benissimo a fare andare Aru. MA non vedo perché Contador, per quanto all'80%, possa permettersi di correre in questo modo, mentre non se lo possa  permettere Nibali, magari anche al 100%, nel momento in cui ha già il Tour in tasca visto l'ampio vantaggio accumulato (che poi, anche lì, sul pavé ha guadagnato 2'30"... ma se su Valverde, Peraud & c. aveva già 5' e rotti all'inizio dei Pirenei, non si spiega come con la sua "tattica conservativa" e "senza riuscire a staccare gli avvversari", sia riuscito a raddoppiare il suo vantaggio sulla concorrenza)...

 

a me sembra quasi che, secondo te, Nibali avrebbe dovuto dimostrare AD OGNI METRO DI TOUR di meritarsi la maglia gialla ereditata solo per le disgrazie altrui (sempre secondo te). Mentre è chiaro che, nel momento in cui Froome e Contador sono andati a casa, è iniziata un'altra corsa, nella quale Nibali non aveva niente da dimostrare, ma solo da fare tutto per il meglio in modo da portarsi a casa la maglia. E quello ha fatto, punto.

 

D'altronde, lo stesso vale per Contador a questa Vuelta: la maglia roja a crono l'avrebbe presa lo stesso (come d'altra parte, Nibali aveva già la maglia gialla), ma se Quintana non fosse caduto e non si fosse ritirato, non sappiamo come sarebbe andata. Probabilmente avrebbe vinto lo stesso Contador, non lo sappiamo. Ma di certo, sono sicuro, ti direbbe parecchio fastidio se noi adesso cominciassimo a dire che Contador vincerà questa Vuelta solo perché non c'è Quintana

[emmea90]

perché pur essendo diverse le situazioni di gara, ti mettevo di fronte alla tua ennesima incoerenza: e cioè l'aver sempre e puntualmente crocifisso Nibali per non essersi scrollato di dosso un corridore lontano da lui in classifica (Peraud) o addirittura fuori classifica (Majka), mentre dipingi come "capolavori tattici" atteggiamenti che, piaccia o no, sono cmq difensivi, conservativi, tattici - insomma chiamali come vuoi, da parte di Contador.

 

Perché intendiamoci: credo anch'io, ed esattamente per il motivo che dici tu (non lasciare abbuoni a Valverde) che ieri Contador abbia fatto benissimo a fare andare Aru. MA non vedo perché Contador, per quanto all'80%, possa permettersi di correre in questo modo, mentre non se lo possa  permettere Nibali, magari anche al 100%, nel momento in cui ha già il Tour in tasca visto l'ampio vantaggio accumulato (che poi, anche lì, sul pavé ha guadagnato 2'30"... ma se su Valverde, Peraud & c. aveva già 5' e rotti all'inizio dei Pirenei, non si spiega come con la sua "tattica conservativa" e "senza riuscire a staccare gli avvversari", sia riuscito a raddoppiare il suo vantaggio sulla concorrenza)...

 

a me sembra quasi che, secondo te, Nibali avrebbe dovuto dimostrare AD OGNI METRO DI TOUR di meritarsi la maglia gialla ereditata solo per le disgrazie altrui (sempre secondo te). Mentre è chiaro che, nel momento in cui Froome e Contador sono andati a casa, è iniziata un'altra corsa, nella quale Nibali non aveva niente da dimostrare, ma solo da fare tutto per il meglio in modo da portarsi a casa la maglia. E quello ha fatto, punto.

 

D'altronde, lo stesso vale per Contador a questa Vuelta: la maglia roja a crono l'avrebbe presa lo stesso (come d'altra parte, Nibali aveva già la maglia gialla), ma se Quintana non fosse caduto e non si fosse ritirato, non sappiamo come sarebbe andata. Probabilmente avrebbe vinto lo stesso Contador, non lo sappiamo. Ma di certo, sono sicuro, ti direbbe parecchio fastidio se noi adesso cominciassimo a dire che Contador vincerà questa Vuelta solo perché non c'è Quintana

 

Oh, le due situazioni sono completamente diverse. Quintana non ha mai staccato Contador in un metro di salita e non era nemmeno in maglia di Leader. Se al Tour 2014 fosse caduto Nibali (magari non in maglia, o di poco) e Contador e Froome se le fossero date per il resto delle 21 tappe stile col Du Beal umiliando gli altri dubito che qualcuno si sarebbe curato dell'assenza del siciliano, fuori dall'Italia. 

 

Credo che Nibali quel Tour se lo debba guadagnare cominciando a battere qualcuno non per le cadute - e credo che paragonare le due situazioni sia MOLTO una forzatura, pure di parte. Poi boh, se fosse arrivato da solo in ogni salita tanto meglio ma se prova a staccare qualcuno e non ce la fa ne prendo atto.