UCI World Calendar 2015 70a Vuelta a España

[emmea90]

quello stesso Rodriguez che, di tre anni più vecchio e dopo due stagioni decisamente sottotono nei GT, rischia ora di vincere questa Vuelta?

 

poi è chiaro che ci sono anni migliori e altri meno, la mia considerazione era riferita solo al fatto che il parco partenti, soprattutto nell'ultimo GT dell'anno, conta mooolto relativamente nel definire il valore della corsa in questione

 

Ci si può girare come vuole ma Nibali e Froome sono stati messi fuori dalla corsa per problemi non riferibili al percorso del GT, ovvero un traino in ammiraglia ed una caduta che potevano capitare a Giro, Tour o Vuelta. Così anche come la febbre di Quintana ad Andorra.

[andrea.folegnani]

quello stesso Rodriguez che, di tre anni più vecchio e dopo due stagioni decisamente sottotono nei GT, rischia ora di vincere questa Vuelta?

poi è chiaro che ci sono anni migliori e altri meno, la mia considerazione era riferita solo al fatto che il parco partenti, soprattutto nell'ultimo GT dell'anno, conta mooolto relativamente nel definire il valore della corsa in questione

Sul discorso dei percorsi non dico niente perché non mi reputo un esperto, però come startlist non c'è paragone, poi che non siano in forma o abbiano sfighe/colpi di testa (vedi Nibali) fa parte del gioco e del momento della stagione. Poi c'é comunque chi preferisce Uran uran, landa, pozzovivo, hesjedal ma quelli sono gusti. A mio parere tolto Contador, al giro c'era poca roba...

[ian]

Ci si può girare come vuole ma Nibali e Froome sono stati messi fuori dalla corsa per problemi non riferibili al percorso del GT, ovvero un traino in ammiraglia ed una caduta che potevano capitare a Giro, Tour o Vuelta. Così anche come la febbre di Quintana ad Andorra.

Però Nibali, al netto dello sforzo supplementare per rientrare (pur mitigato dal traino) aveva preso un minuto in 5 km, Froome stava avendo un rendimento con luci e ombre

E al netto della febbre anche Quintana è su un livello potabile per molti corridori di caratura teoricamente inferiore

 

Comunque casi della vita, fortune e sfortune, ci siamo ritrovati a contare i ritiri eccellenti già a metà corsa su 2-3 mani

 

Ci sarebbero poi anche da conteggiare i ritiri dovuti a investimenti motociclistici, abbastanza imbarazzanti

[emmea90]

Però Nibali, al netto dello sforzo supplementare per rientrare (pur mitigato dal traino) aveva preso un minuto in 5 km, Froome stava avendo un rendimento con luci e ombre

E al netto della febbre anche Quintana è su un livello potabile per molti corridori di caratura teoricamente inferiore

 

Comunque casi della vita, fortune e sfortune, ci siamo ritrovati a contare i ritiri eccellenti già a metà corsa su 2-3 mani

 

Ci sarebbero poi anche da conteggiare i ritiri dovuti a investimenti motociclistici, abbastanza imbarazzanti

 

Anche al Tour 2014 mi pare sia stato così, o sbaglio?

[ian]

Anche al Tour 2014 mi pare sia stato così, o sbaglio?

Qui l'ecatombe mi pare ben più significativa, nelle prime 7 posizioni nessun GT, due da podio (uno ormai ampiamente pensionabile) e addirittura gente che non ha mai centrato nemmeno una top 10. E al netto delle sfighe erano tutti corridori che stavano tenendo tranquillamente testa a Froome

Forse questi ritiri ci hanno salvati dal vedere Froome superato da Dumoulin (cosa peraltro successa in quella che è stata la tappa migliore per il keniano)

[devin96]

ma quanto schifo fa la vuelta come percorsi? alla fine ogni stramaledetta tappa si finisce a darsi battaglia solo gli ultimi 1-2 chilometri con quedti orribili muri al 20%.

mille volte meglio il giro che almeno ha delle salite vere

[emmea90]

ma quanto schifo fa la vuelta come percorsi? alla fine ogni stramaledetta tappa si finisce a darsi battaglia solo gli ultimi 1-2 chilometri con quedti orribili muri al 20%.

mille volte meglio il giro che almeno ha delle salite vere

 

Oggi non si può dire un cazzo agli organizzatori, il percorso c'era. Cobertoria e la salita finale sono dure, non i soliti Montevergini col muro finale.

 

Oggi la corsa è stata indegna da parte del gruppo, spero Dumolin dia 5' a tutti a cronometro...

[ian]

Il discorso mi pare un altro, cioè che con le muraglie al 20%, orribili, la corsa resta ingessata

Il combinato Finestre-Sestriere è molto più efficace come spettacolo e come distacchi, credo non casualmente

 

 

 

Comunque Aru mi sembrava abbastanza in difficoltà (direi ormai definitivamente che il suo punto forte sono le salite lunghe e con pendenze sotto il 10%) eppure alla fine è arrivato ad un'incollatura da Purito... se bastasse il temperamento vincerebbe qualunque gara

Modificato 7 Settembre, 2015 da ian

[andrea.folegnani]

Oggi non si può dire un cazzo agli organizzatori, il percorso c'era. Cobertoria e la salita finale sono dure, non i soliti Montevergini col muro finale.

Oggi la corsa è stata indegna da parte del gruppo, spero Dumolin dia 5' a tutti a cronometro...

Concordo. Quando ci sono salite più lunghe ci si lamenta che mancano le pendenze e quindi gli attacchi sono solo negli ultimi 3/4 km, oggi che le pendenze c'erano, una cosa vergognosa, 1 attacco a 900m e Dumoulin in carrozza al traguardo. A questo punto si merita la vittoria.

[devin96]

no i corridori li capisco invece, perchè se negli ultimi 800 metri hai pendenze del 30% col cavolo che parti prima.

la colpa è tutta del percorso in questo caso.

Chiaro come anche salite come Montevergine siano abbastanza indecenti, ma esistono innumerevoli vie di mezzo, come la stra grande maggioranza delle salite che vediamo al giro ed al tour.

E il fatto che alla Vuelta non ci sia mai una tappa da montagna come si deve ma solo salite che sono tali solo sulla carta perchè al riscontro dei fatti si rivelano nulla più che strappi di un paio di chilometri a me basta e stra avanza per dire che la Vuelta è un gt di serie b, anche rispetto al Giro.

Salviamo il tappone di Andorra della scorsa settimana ma a parte quello? Al Giro ed al Tour tappe con strappi finali durissimi possono esserci ogni tanto, qui alla Vuelta sono la norma.

Modificato 7 Settembre, 2015 da devin96

[devin96]

Il discorso mi pare un altro, cioè che con le muraglie al 20%, orribili, la corsa resta ingessata

Il combinato Finestre-Sestriere è molto più efficace come spettacolo e come distacchi, credo non casualmente

Comunque Aru mi sembrava abbastanza in difficoltà (direi ormai definitivamente che il suo punto forte sono le salite lunghe e con pendenze sotto il 10%) eppure alla fine è arrivato ad un'incollatura da Purito... se bastasse il temperamento vincerebbe qualunque gara

si, intendevo quello, poi mi sono un attimo espresso male nella foga del momento.

Concordo su Aru.

Modificato 7 Settembre, 2015 da devin96

[emmea90]

no i corridori li capisco invece, perchè se negli ultimi 800 metri hai pendenze del 30% col cavolo che parti prima.

la colpa è tutta del percorso in questo caso.

Chiaro come anche salite come Montevergine siano abbastanza indecenti, ma esistono innumerevoli vie di mezzo, come la stra grande maggioranza delle salite che vediamo al giro ed al tour.

E il fatto che alla Vuelta non ci sia mai una tappa da montagna come si deve ma solo salite che sono tali solo sulla carta perchè al riscontro dei fatti si rivelano nulla più che strappi di un paio di chilometri a me basta e stra avanza per dire che la Vuelta è un gt di serie b, anche rispetto al Giro.

 

Se la corsa è già esplosa prima quegli 800 metri al 30% sono uguali per tutti, su. Oggi sul percorso non si può dire nulla, ma proprio nulla. Erano due salite moto dure affrontate a passo ridicolo.

[Cune2000]

Aru oggi si è salvato, secondo me non stava bene e nel finale ha dato veramente tutto

Dumoulin spero dia una lezione a tutti, così imparano a fare le pecore

[-Gigilasegaperenne-]

Oggi qualcosa di più si poteva fare, ma nel senso che si poteva attaccare a 2, 3 o 4 km dall'arrivo, che comunque non avrebbe cambiato il fatto che il percorso della Vuelta è assolutamente ripugnante. La varietà è pressoché nulla, e mi sembra ormai assodato che l'effetto che ottengono questi muri è solo quello di narcotizzare la corsa fino agli ultimi 5-10 minuti. La tappa di oggi era effettivamente disegnata bene per la quasi totalità del tracciato, non fosse che hanno provveduto a castrare un percorso che offriva spunti interessanti con delle rampe a rischio ribaltamento che avrebbero scoraggiato anche il Tarangu dei tempi d'oro.

 

Per quanto riguarda il discorso dei partecipanti, è la solita solfa: i nomi possono anche essere più altisonanti, ma un po' non hanno voglia, un po' calano di condizione, un po' ci arrivano con trecentomila giorni di corsa nelle gambe, e il risultato è una classifica generale che non mi sembra si lasci preferire di molto alle tanto vituperate top 10 del Giro degli ultimi anni.

[casa]

Tom Dumoulin dovrebbe eessere il favorito per la vittoria finale.

A parte la crono non ci dovrebbero essere tappe adatte per fare distacchi, poi tutto pu succedere

[smec-easyjet]

Tom Dumoulin dovrebbe eessere il favorito per la vittoria finale.

A parte la crono non ci dovrebbero essere tappe adatte per fare distacchi, poi tutto pu succedere

 

shampoo permettendo

[emmea90]

Attenti che le crono alla Vuelta però sono "strane". Contador doveva dare ore a Rodriguez nel 2012 e invece prese un minutino scarso

[Cune2000]

Purito potrebbe anche fare la crono della vita e limitare i danni come già fatto in passato. Aru come lo vedete? Non ricordo crono impressionanti o sorprendenti da parte sua, ma c'è sempre una prima volta...

[Rio Immagina]

premessa: sono appena tornato dopo 15 giorni a Cuba di totale embargo da Internet, per cui non so assolutamente nulla di come si sia districata la corsa finora, so solo che Nibali è stato squalificato il primo giorno (per una scia irregolare?) e non mi interessano le polemiche che sono seguite.

 

Premesso tutto questo, guardo la classifica dopo due settimane e muoio dalle risate al pensiero di chi la dipingeva come una corsa ormai più prestigiosa del Giro in virtù del suo parco partenti sontuoso. A parte Nibali, non vedo nemmeno dove è andato a finire Froome, e pure Quintana e Valverde sono ben lontani da quelli visti al Tour. La corsa se la stanno giocando Aru (che ancora all'ultimo Giro era sembrato sì un corridore forte, ma non ancora un campione), un giovane spagnolo di belle speranze che risponde al nome di Purito Rodriguez, ed uno specialista dei prologhi e delle crono come Tom Dumoulin.

 

La Vuelta più prestigiosa del Giro? BUIAHAHAHAHAH!

 

(ciao a tutti, sono tornato)

 

Eh, sì, perchè i giri vinti da gente come Di Luca, il nonno di Simoni o l'ultimo Basso che prendevano poi ere geologiche al tour erano dei super Giri.

E' sempre una questione di partecipanti, percorso e fortuna. L'anno scorso e due anni fa ci siamo beccati due giri poverelli (oltre ai primi c'era il vuoto), così come il tour di wiggo (e anche quello di quest'anno) fu uno dei più noiosi. Quest'anno è una vuelta moooooooooooolto anonima, come lo è stata alte volte. 

P.S: non che voglia attaccare giro, tour, vuelta o tour del mozambico (anche se quest'anno la startlist è stata davvero penosa, non c'era nessuno), ma ste sparate evitiamole

P.S: porta il rum

[smec-easyjet]

Eh, sì, perchè i giri vinti da gente come Di Luca, il nonno di Simoni o l'ultimo Basso che prendevano poi ere geologiche al tour erano dei super Giri.

E' sempre una questione di partecipanti, percorso e fortuna. L'anno scorso e due anni fa ci siamo beccati due giri poverelli (oltre ai primi c'era il vuoto), così come il tour di wiggo (e anche quello di quest'anno) fu uno dei più noiosi. Quest'anno è una vuelta moooooooooooolto anonima, come lo è stata alte volte. 

P.S: non che voglia attaccare giro, tour, vuelta o tour del mozambico (anche se quest'anno la startlist è stata davvero penosa, non c'era nessuno), ma ste sparate evitiamole

P.S: porta il rum

 

non è questione di sparate, il mio discorso semplicemente era che, alla Vuelta più che negli altri due GT, tanti dei grandi nomi al via si perdono per strada prima del tempo, e quindi è inutile pontificare sul valore assoluto della corsa alla partenza, meglio aspettare di vedere come evolve la gara.

 

Il rum certo che l'ho portato!

[emmea90]

non è questione di sparate, il mio discorso semplicemente era che, alla Vuelta più che negli altri due GT, tanti dei grandi nomi al via si perdono per strada prima del tempo, e quindi è inutile pontificare sul valore assoluto della corsa alla partenza, meglio aspettare di vedere come evolve la gara.

 

Il rum certo che l'ho portato!

 

Perché al giro di quest'anno non si sono persi per strada Porte, Uran e Van den Broeck che erano tre dei "grandi nomi" del giro?

[smec-easyjet]

Perché al giro di quest'anno non si sono persi per strada Porte, Uran e Van den Broeck che erano tre dei "grandi nomi" del giro?

 

ma sì ma sì, capita anche al Giro e capita in generale ad ogni GT, ma alla Vuelta questa è una costante, mentre l'eccezione è vedere Contador e Froome battagliare per tre settimane come è successo un anno fa.

[devin96]

ma sì ma sì, capita anche al Giro e capita in generale ad ogni GT, ma alla Vuelta questa è una costante, mentre l'eccezione è vedere Contador e Froome battagliare per tre settimane come è successo un anno fa.

oltretutto i due la vuelta l han fatta solo perchè sono caduti al Tour, se no col cavolo che ci andavano in Spagna.

[Rio Immagina]

non è questione di sparate, il mio discorso semplicemente era che, alla Vuelta più che negli altri due GT, tanti dei grandi nomi al via si perdono per strada prima del tempo, e quindi è inutile pontificare sul valore assoluto della corsa alla partenza, meglio aspettare di vedere come evolve la gara.

 

Il rum certo che l'ho portato!

 

Su questo allora ti dò pienamente ragione. Per il periodo, la vuelta è uno dei GT in cui le previsioni vanno a farsi benedire.

Sul valore del GT, invece, cambia di anno in anno (come tutti i GT)

[smec-easyjet]

Su questo allora ti dò pienamente ragione. Per il periodo, la vuelta è uno dei GT in cui le previsioni vanno a farsi benedire.

 

che poi, appunto, questo è per me il motivo per il quale sarà sempre il GT meno importante, anche se lo corressero contemporaneamente Coppi, Bartali, Merckx e Indurain

 

questo intendevo

[ian]

che poi, appunto, questo è per me il motivo per il quale sarà sempre il GT meno importante, anche se lo corressero contemporaneamente Coppi, Bartali, Merckx e Indurain

questo intendevo

Perché i suddetti sgomiterebbero con dumoulin, nieve, majka, Chaves. Perché alla fine nonostante i grandi nomi anche alla vigilia si dice occhio a Pozzovivo ecc

[Scalatorepuro87]

Aru oggi si è salvato, secondo me non stava bene e nel finale ha dato veramente tutto

Dumoulin spero dia una lezione a tutti, così imparano a fare le pecore

La forza mentale di Aru è sorprendente non è la prima volta che seppur in difficoltà riesce a chiudere tra i primi o giù di lì (a tratti mi ha ricordato la tappa del Mortirolo al Giro) erano gli altri a dover attaccare ma forse le gambe non ci sono e su pendenze simili è difficile scattare.

Dumolin potrebbe anche riuscire a vincere ma dopo due settimane  di corsa è tutto da vedere.

Bravo Moreno Moser spero riesca a tornare quello di qualche anno fa.

[emmea90]

Complimenti agli scalatori che han fatto la tappa di lunedì a passo d'uomo.

 

Mi immagino un Beppe Conti spagnolo che per due settimane avrà sproloquiato ripetendo è importantissimo che Rodriguez faccia la crono in maglia, perché se Rodriguez fa la crono in maglia si salva su Dumolin

[casa]

Aru perde la vuelta per i 4 secondi di abbuono di Landa

 

Comunque Aru è andato molto bene, pensavo perdesse sui 2,30 ; Rodriguez solito perdente, sapevo che non avrebbe mai vinto questa vuelta, fossi stato in Aru avrei considerato solo Dumoulin nei giorni precedenti.

[Rio Immagina]

Aru perde la vuelta per i 4 secondi di abbuono di Landa

Comunque Aru è andato molto bene, pensavo perdesse sui 2,30 ; Rodriguez solito perdente, sapevo che non avrebbe mai vinto questa vuelta, fossi stato in Aru avrei considerato solo Dumoulin nei giorni precedenti.

Solito perdente: se uno nasce tondo non puó morire quadrato. Se a crono é un mattone (e non é mai stato nell'età dello "sviluppo"), cosa deve fare?