Prime impressioni su PCM 14

[Rio Immagina]

Trovo molto scomodo preparare la pianificazione dei ciclisti: i programmi sono modificabili uno ad uno, e non possono essere salvati. In più, non c'è un modo per pianificare bene tutta la stagione (a meno di stare con carta e penna). Poi un ultima cosa negativa: sono una Continental, i miei ciclisti (sconosciuti) hanno come obiettivo il tour De france (o corse di livello altissimo). E per dirla tutta, la scelta degli obiettivi è sbagliata: come posso mettere come obiettivo il tour dell'oman se neanche lo posso correre?

Per il resto mi pare migliorato in molte cose: la ricerca dei ciclisti all'inizio è ottima, poi in corsa c'è molto più realismo (soprattutto su fughe e arrivi in salita).

[Giogiò78]

Come funziona per le fughe?

Nelle corse a tappe, grandi giri o brevi corse, c'è qualche possibilità che i fuggitivi o qualcuno di loro arrivi al traguardo?

A pcm12, era quasi impossibile, che arrivasse la fuga

[matemik]

Ciao ragazzi, da un po' non frequento più questo forum ma vorrei esprimere la mia "indignazione" per questo nuovo capitolo.
Premetto che un po' di esperienza in merito ormai l'ho fatta, gioco assiduamente a PCM dal 2009 comprando il gioco tutti gli anni e affrontando carriere lunghe anche diverse stagioni a livello "difficile".

Prima di tutto vorrei sottolineare che mai mi era capitato di trovare un database default con valori pompati come quest'anno! Valori di abilità a fine scala per gli specialisti e comunque sia valori altissimi anche nelle abilità dove non sono specialisti. Non so se mi spiego bene ma buttando un'occhio durante la corsa alla tabella dei valori di un qualsiasi corridore anche mediocre non si vedono altro che valori "verdi"!
Questo penso si rifletta sul comportamento dei corridori in gara, la gente scatta da tutte le parti, anche in gruppi di 30 o più corridori (seriamente, quando mai si sono visti i 20 big al tour de France scattare tutti insieme ai -40???), magari proprio mentre davanti c'è un buon gregario a fare selezione in salita!
O ancora meglio partono nel falsopiano precedente la salita!

Ricordo che questo era uno dei problemi principali dei vecchi PCM e che dal 2009 in poi avevano lavorato continuamente per risolverlo con ottimi risultati, penso che le tappe venissero affrontate in'ottima maniera simulativa nei PCM 2011-2012, si faceva selezione e se non la facevi tu la facevano le altre squadre. Difficilmente qualche big partiva prima dei -10 e se succedeva era un'eccezione, proprio come nella realtà! I gregari lavoravano e facevano selezione, quando si rimaneva in 10-20 ci si dava battaglia, magari con qualche gregario particolarmente forte si riusciva anche a fare una corsa di sola selezione e niente scatti. Non succedeva mai di vedre 20 big scattare da un gruppo di 60 corridori lontanissimi dal traguardo e in pianura!

Poi è cambiato qualcosa...

Ricordo di aver letto un articolo in merito tempo fa proprio su questo sito e non posso che confermare quanto questo fosse vero.

Negli ultimi tempi gli sviluppatori hanno cambiato obiettivi, il loro scopo non è più quello di fare un bel gioco realistico e simulativo che possa piacere a chi ama e segue il ciclismo.
Il target attuale è molto più commerciale, il gioco deve piacere all'appassionato casuale che magari fomentato dalla vittoria di Nibali al tour si va a comprare il gioco e si diverte di più con scatti ed attacchi continui, senza tanti tatticismi e fasi di corsa che possono sembrare più addormentate.

A questo fanno eco i nuovi menù e le nuove grafiche, forse più accattivanti (non per me) ma troppo confusionari per chi vuole gestire tutti gli aspetti del gioco in tutta la sua (ex???) profondità!
Per non parlare del nuovo sistema obiettivi, se fino a qualche anno fa lo sponsor poneva 5 obiettivi cardine, magari difficili da raggiungere ma realistici, ora si hanno gli obiettivi di mese in mese, arrivando anche a 30 o più a stagione, così da avere la stagione sempre nel vivo, così da avere sempre qualcosa per cui lottare nell'immediato, andando a togliere tutto il piacere di preparare con accuratezza e lungimiranza quei pochi obiettivi veramente importanti per la stagione (su tutti i grandi giri) come accade sulla realtà e come accadeva fino a qualche capitolo fa.

Una menzione particolare la faccio al sistema di pianificazione, perfetto nella sua semplicità fino a PCM 2012 completamente massacrato negli ultimi due titoli. Ah già, ma quello che compra il gioco per sfizio non può perdere 5 minuti a capire come funziona, meglio introdurre il sistema a obiettivi più veloce e intuitivo, poco importa se si perde tutta la simulazione non permettendo più di poter creare e salvare programmi studiati ad HOC per i singoli ciclisti in modo da fargli preparare bene quelli che sono i veri obiettivi!

L'unica goccia d'acqua nel deserto, come già detto mi sembra essere quella della condizione di giornata, da questo punto di vista si è andati veramente avanti, per come era prima bastava avere una buona condizione generale quella di giornata era assolutamente secondaria. Ahimè questo mi pare essere l'unico aspetto più simulativo di questo gioco ma magari hanno inserito proprio questo per aggiungere ancor più sale e imprevedibilità alle tappe, non certo per la simulazione in se.

Non è stato messo mano alle tappe ventose (che mi sembrano eccessivamente frequenti), decisamente ridicole. Una tappa di vento in questo giochino equivale ad una tappa nulla, la selezione non esiste, chi va avanti si sfianca e anche in tappe di montagna o concludi in un gruppo nutrito stando al tuo posto o provi a fare qualcosa sfiancandoti e staccandoti. (Anche quì l'IA scatta come pazzi a vento in faccia come se non ci fosse un domani, tu devi solo limitarti a seguire e magari gli riparti in faccia come il vento gira).

Veramente, sembra che vengano affrontate in una galleria del vento con raffiche costanti a 200km/h e vanno a rovinare almeno un paio di tappe che altrimenti sarebbero divertenti e potenzialmente decisive nei GT...
Per me andrebbe rivisto del tutto l'effetto che ha il vento su una tappa.

In conclusione come per lo scorso capitolo ma forse oggi ancor più mi ritrovo a parlare di un ex simulatore che è ormai stato declassato a gioco semiarcade per ovvie ragioni commerciali.
La voglia di ritirare fuori PCM 2011 e cominciare una carriera vecchio stampo (che poi sarebbe anche quello reale) è veramente tanta! Probabilmente, con mio grande dispiacere questo sarà il mio ultimo acquisto ma sono romai due anni che non mi diverto più e mi sento sempre più frustrato quando ci gioco...
Bel modo da parte di Cyanide di rispettare i clienti affezionati.

[Fernandez]

Ciao ragazzi, da un po' non frequento più questo forum ma vorrei esprimere la mia "indignazione" per questo nuovo capitolo.

Premetto che un po' di esperienza in merito ormai l'ho fatta, gioco assiduamente a PCM dal 2009 comprando il gioco tutti gli anni e affrontando carriere lunghe anche diverse stagioni a livello "difficile".

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A questo fanno eco i nuovi menù e le nuove grafiche, forse più accattivanti (non per me) ma troppo confusionari per chi vuole gestire tutti gli aspetti del gioco in tutta la sua (ex???) profondità!

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In conclusione come per lo scorso capitolo ma forse oggi ancor più mi ritrovo a parlare di un ex simulatore che è ormai stato declassato a gioco semiarcade per ovvie ragioni commerciali.

 

Ciao ragazzi.. io sono nuovo da queste parti, ma sono "vecchio" per quanto riguarda il gioco (primo acquisto forse 2002). Quoto matemik, anch'io sono incredulo, indignato (per non dire peggio) di questa edizione 2014. Intanto, all'apertura del gioco (acquistato su Steam), non vedo i vari editor (e da dove posso modificare alcuni aspetti dei database? A me serve usare Fast fino ad un certo punto, mi serve l'editor per togliere i quadratini rosa dai loghi delle varie squadre se le modifico..), e fare caccia al tesoro per vedere dove sta non mi piace per nulla, a parte che non li ho trovati in nessuna sezione.. 

 

Perché lo sfondo nero? E' un pugno in un occhio, a parte che non sempre si riesce a vedere cosa selezioni (in caso di nuovo database, la conferma non viene evidenziata..).

 

Manca (ovviamente mi riferisco alla modalità carriera) la barra in basso che ti indica le prossime gare, fondamentale per un Signor Direttore Sportivo. Nei vecchi c'era sempre, oggi corri lì ma non devi uscire pazzo a cercare le prossime gare, figo direi, no? E invece quest'anno non me la trovo, in pratica devo diventà scemo a capire come gestire le gare successive..

 

 

Ora, vi chiedo, possibile che ho sbagliato qualche impostazione? Non dovevo prenderlo lì? Quali di questi problemi avete riscontrato pure voi? Scusate lo sfogo, però non sono affatto contento dell'acquisto..

[MatteoJuve]

Per gli editor prova a dare un'occhiata nella sezione Download.  

[Fernandez]

Per gli editor prova a dare un'occhiata nella sezione Download.

Ciao Matteo Ti ringrazio, nella sezione download..? Ci dò un'occhiata.. Ti spiego: se crei una squadra col Fast Editor e non hai il logo e nulla, le scelte sono due: o non mettere il logo, o metterne uno a caso e salvarlo tramite l'editor database del gioco (il suo "pulsante" era presente in avvio gioco fino all'edizione 2013). Purtroppo il gioco non dà la possibilità, almeno il mio.. =( Ma comunque guarda, sto solo esaurendo.. Adesso la mia speranza è il pack, almeno per quanto riguarda quel brutto nero presente nella schermata principale del gioco =( Altrimenti pazienza, o rifaccio il database per l'edizione 2013 o altrimenti non ci gioco =(

Modificato 7 Agosto, 2014 da Fernandez

[MatteoJuve]

Sinceramente di queste cose non me ne intendo quindi non so se con qualche altro editor è possibile ovviare al problema, comunque nella sezione Download ne trovi vari come il Full o il Lachi's .

 

Poi credo che l'editor ufficiale esista anche quest'anno, ma io personalmente non so dov'è... Tu già sei più fortunato di me che l'ho preso ieri su Steam e ancora non sono riuscito a creare il profilo...  

[Igi]

Da steam l'editor si trova in Disco locale/programmi//steam/steamapps/common/Pcm14

[Balticprince]

Ciao ragazzi, quando si pianifica la stagione come funziona il rapporto tra forma e fatica  e stanchezza e freschezza.

 

M'è capitato di pianificare un intera stagione a inizio anno con valori di forma che, diceva il grafico, sarebbero stati accettabili anche alla fine.

Arrivato ad aprile, lo stesso grafico era precipitati nelle previsioni di forma da maggio in poi...

 

L'ho fatto correre troppo? datemi una mano perchè è l'unico aspetto che non mi torna,

 

grazie

[André Stark]

Davvero deludente.

L'unica cosa che è cambiata rispetto al 2013 è che ora le cronometro online sono buggate. E non sto scherzando

[ombranhc]

Mamma mia che schifo!! :blink:  ho cominciato la prima stagione con Cannondale, sono arrivato a metà Giro ed ho voglia di mandare a c.....e quelli di Cyanide :mad:

La preparazione prestagione che, come nel 2013 (al quale ho giocato 10 minuti per poi tornare al '12), è veramente inguardabile e confusionaria, le simulazioni che, nonostante tu sia il favorito in volata con forma, ritmo e freschezza massima, non ti fanno arrivare neanche tra i primi 15 (con gente sconosciuta ed inguardabile davanti).

La cosa che però mi fa veramente rabbrividire è la IA! Un bambino di 1^ asilo saprebbe fare di meglio! Ma alla Cyanide chi ci lavora? Pippo e Topolino? Sarebbero da licenziare tutti in tronco!!!! :mad:  Possibile che al Giro d'Italia, a 60 km dall'arrivo scattino Quintana, Nibali, Uran, Pozzovivo rispettivamente 1°,2°,3° e 4° della generale, e nel giro di 10 km recuperano 4 minuti alla fuga?!

A livello estremo è diventato quasi impossibile giocare con gente che tira come dei pazzi e vanno avanti chilometri mentre i tuoi muoiono. :mad:

Veramente una cosa SCHIFOSA! Sono veramente schifato, questo sarà l'ultimo capitolo che acquisterò perchè mi sento veramente preso per i fondelli!!!
 

CYANIDE VERGOGNATI!!! Se devi fare un gioco così cessoso evita anche di farlo!!

Modificato 17 Agosto, 2014 da ombranhc

[Gegge]

odiosi i blocchi, che specie nelle strade strette ti fanno volare via i minuti in un amen

maledetti bug

[marcodoors79]

non riesco a vincere. in salita gli altri scattano anche 5/6 volte. io faccio uno scatto e sono cotto. come mai? secondo me e un problema.

[novaranelcuore]

non riesco a vincere. in salita gli altri scattano anche 5/6 volte. io faccio uno scatto e sono cotto. come mai? secondo me e un problema.

A che difficoltà giochi ? Io si solito vado sempre su di pallino e faccio massimo uno scatto, ma non consumo tutta la barra rossa. 

Per esempio faccio uno scattino giusto per uscire dal gruppo consumando poca barra e poi vado su di pallino

[marcodoors79]

difficolta difficile. a quato vai di pallino mediamente le salite sono 10/12 km. se faccio uno scattino loro ne fanno uno piu lungo e mi stacano e poi continuano a scattare.

[novaranelcuore]

Quando scattano vado di pallino a 85 protetto da un gregario se ce l'ho ancora. Poi appena li riprendo o mi metto a ruota o continuo di pallino a 75-80

[marcodoors79]

Quando scattano vado di pallino a 85 protetto da un gregario se ce l'ho ancora. Poi appena li riprendo o mi metto a ruota o continuo di pallino a 75-80

ma se ti metti a ruota usi mantieni posizione , non consumi di più.

grazie per le ri sposte.

[morderick]

non bisogna scattare sulle salite, solo uno scattino come dice pippo, magari anche prima che inizi la salita in modo da cominciare davanti al gruppo. poi si va su di pallino. non va bene neanche il comando mantieni posizione, perchè va troppo a scattinie consuma piu barra rossa

[marcodoors79]

non bisogna scattare sulle salite, solo uno scattino come dice pippo, magari anche prima che inizi la salita in modo da cominciare davanti al gruppo. poi si va su di pallino. non va bene neanche il comando mantieni posizione, perchè va troppo a scattinie consuma piu barra ross

ok capisco, appena fatto una tappa. inizio salita vado di pallino a 85 scatta Froom continuo di pallino con gregario (io ho Nibali). 10 km di salita. rusultato finale 2° a 1'33 da Fromm. ho fatto gli ultimi 5 km a pallino 80 perche mi stava finendo l'energia.

[MatteoJuve]

Forse potevi andare più piano nella parte iniziale; se non sei il più forte e non sei costretto da ritmi forsennati imposti da altri nella prima parte tieniti anche sul 75-80.  

[morderick]

ok capisco, appena fatto una tappa. inizio salita vado di pallino a 85 scatta Froom continuo di pallino con gregario (io ho Nibali). 10 km di salita. rusultato finale 2° a 1'33 da Fromm. ho fatto gli ultimi 5 km a pallino 80 perche mi stava finendo l'energia.

beh se froome ha 2-3 punti in montagna in più di te non ci puoi fare molto dovresti mettere il gregario a difendere nibali, cominci a fare andare nibali di pallino prima che inizia la salita, in modo da iniziare tra i primi. a questo punto ti devi gestire... dipende da quanto è lunga la salita, da chi hai come avversario etc etc etc... se sei il favorito puoi anche andare a palla e arrivare a consumare tutta l'energia, gli altri per rincorrerti la finiranno pure loro, e tu cosi mantieni il vantaggio fino alla fine... in ogni caso dipende da molti fattori... dalla forma, dalla freschezza, da quante gambe hai.... però in linea di massima si fa come ti ho detto (o almeno io faccio così )

[marcodoors79]

ok grazie e adesso provo.

 

un ultima cosa non riesco a scaricare le varianti 2010-2013 quelle dove ti manda su pcm.daily sono registrato. Mi si blocca a 500 mb.

Avete soluzioni ? vi è capiato ?

Grazie

[Stylus]

Scarica singolarmente quelli fatti da me, emmea, cance e andrepg, sono fatti meglio. Li trovi qua e là nei nostri thread nella sezione modding>Stages del forum

[sanson1989]

beh se froome ha 2-3 punti in montagna in più di te non ci puoi fare molto dovresti mettere il gregario a difendere nibali, cominci a fare andare nibali di pallino prima che inizia la salita, in modo da iniziare tra i primi. a questo punto ti devi gestire... dipende da quanto è lunga la salita, da chi hai come avversario etc etc etc... se sei il favorito puoi anche andare a palla e arrivare a consumare tutta l'energia, gli altri per rincorrerti la finiranno pure loro, e tu cosi mantieni il vantaggio fino alla fine... in ogni caso dipende da molti fattori... dalla forma, dalla freschezza, da quante gambe hai.... però in linea di massima si fa come ti ho detto (o almeno io faccio così )

Non ho mai pensato al fatto di far sfiancare gli avversari andando a consumare la barra gialla..dovrò provare sicuramente..

Modificato 22 Agosto, 2014 da sanson1989

[marcodoors79]

Scarica singolarmente quelli fatti da me, emmea, cance e andrepg, sono fatti meglio. Li trovi qua e là nei nostri thread nella sezione modding>Stages del forum

giusto.

visto la mole di lavoro che fate scarico i vostri.

grazie ancora.

[novaranelcuore]

Non ho mai pensato al fatto di far sfiancare gli avversari andando a consumare la barra gialla..dovrò provare sicuramente..

Non è semplice. Devi essere nettamente più forte sennò ti si appiccicano alla ruota e quando sei morto ti scattano in faccia

[gibo11]

Ma il nuovo sistema di simulazione rapida è peggiorato molto. Sbaglio?

Un'altra cosa che mi ha lasciato perplesso è che, in basso, non c'è più il calendarietto delle corse come nelle versioni precedenti.

[morderick]

Non è semplice. Devi essere nettamente più forte sennò ti si appiccicano alla ruota e quando sei morto ti scattano in faccia

beh si, dipende, però se sei il più forte o il favorito e magari hai forma + si può fare... anzi attaccare per primi e trovare il proprio ritmo è quasi sempre la cosa migliore da fare, l'importante è non piantarsi, o almeno non subito.. il vantaggio che crei all'inizio è difficilmente recuperabile a meno che dietro di te non c'è froome

 

infatti quando ti scattano gli avversari in faccia, se nessuno li insegue e sono soli, vanno spediti fino al traguardo, e tu devi faticare piu di loro per raggiungerli...

quindi in linea di massima, se sei il favorito, o uno dei favoriti, scatta subito in testa e trova un ritmo che ti faccia mantenere il vantaggio. se invece sono altri i favoriti, parti in testa prima della salita e trova comuqnue il tuo ritmo col pallino(intorno agli 80 di solito)

[Igi]

Io in salita se sono il piu forte metto a tirare i gregari a sforzo 90 nei primi 3 km poi dai -6 o 7 seguo gli attacchi dei piu forti senza mai andare in testa per poi consumare praticamente tutta la gialla attaccando ai -3 cosi si guadagna molto perchè l avversario al tuo scatto dopo un po' si pianta e tu di pallino guadagni.

Ad esempio in un Tour con Conta (che aveva 1 punto in piu di froome) dopo aver guadagnato qualcosa nelle tappe collinari ho fatto tutte le tappe di montagna cosi prendendo 20-25" ad ogni finale di tappa

[Giogiò78]

Ho iniziato la prima carriera a pcm14 ( ho saltato pcm13, mentre ho giocato un poco a pcm12).

 

Ho preso la IAM Cycling, perchè mi piace partire da una categoria minore ( faccio così anche a football manager), e questa squadra svizzera è molto forte e ben assortita.

Ho impiegato diversi giorni per fissare obiettivi e programmare la stagione, e credo sia una delle fasi delicate, mi sono aiutato con dei file excel.

 

Ho ricevuto delle WC per il Tour de France, per Romandia e Giro di Svizzera, e per le classiche del Nord, dove con Chavanel e Haussler conto di fare ottimi risultati.

 

La prima impressione è buona, sono a metà febbraio, e dopo aver debuttato trionfalmente al GP di Marsiglia con Haussler 1°, Reynes 2° e Lovquist 3°, ho preso parte al giro del Qatar, e al Trofeo di Maiorca, obiettivi del mio main sponsor.

A Maiorca, dopo le prime due tappe per velocisti, nella terza, quella più difficile, ho mandato in fuga subito il giovane scalatore Reichenbach, che con altri 10 corridori ha preso il largo. Ho vinto tutti i gpm, e ho collaborato senza sprecare energie, poi a 30KM dall'arrivo sull'ultimo colle un 1° categoria da dietro è rinvenuto Contador, e io sono rimasto con lui e con Jesus Herrada ( classe 90, molto interessante). Sulla discesa mi hanno staccato,  ma sono arrivato 3°, e dietro i vari Gesink, Valverde e Rodriguez sono arrivati con quasi 3 minuti da me, e 4 da Herrada che ha bruciato Alberto allo sprint.

Nella 4° tappa, è andata subito via una fuga con 8 corridori, molti validissimi : Adam Hansen (lotto), Craddock ( Giant), Trofimov (Katusha), mentre dietro c'era molta stanchezza, infatti la SKY pur avendo Boasson Hagen non ha tirato, e la fuga è così arrivata con un minuto sul gruppo principale, con Hansen vincitore in volata.

 

In conclusione, mi sembra che la freschezza giornaliera sia molto importante, infatti , ho notato che quelli con segno + si stancano meno, e riescono a stare davanti più facilmente, e se uno è sempre in fuga il giorno dopo non è freschissimo. Anche Contador e Herrada non erano brillantissimi.

Le fughe hanno più possibilità di arrivare.

Il primo giudizio è positivo