UCI World Calendar 2014 101° Tour De France

[matt]

Io al tour 2004 ero ad esultare Ivan Basso che era l'unico a tenere le ruote di Armstrong, lo esultavo perchè mi piaceva come corridore, non perchè era italiano. Poi purtroppo il tour non l'ha vinto, ma difronte ad una macchina come Armstrong più del secondo posto non si poteva fare.

Ivan Basso, italiano, che ora è odiato dalla maggior parte degli italiani, eppure lui lo si può criticare, Nibali no, è vietato. Eppure è italiano anche lui.

E non ditemi di no, perchè i forum sono pieni di gente italiana che infanga Ivan Basso. Eppure il suo podio al tour l'ha fatto, i suoi due giri li ha vinti.

perchè l'italiano medio si è sentito tradito da Basso! per loro i risultati ottenuti erano di un ciclista che puilto non è mai stato. io, come altri, ha visto un ciclista compiere un errore, rialzarsi e tornare a vincere contro tutti... ho avuto modo di conoscerlo nel 2009,  non puoi immaginare quanta umiltà abbia quel ragazzo... e nel 2010 ero in piedi sul divano per quel capolavoro sullo Zoncolan!

Basso non è da infangare, altri ciclisti lo sono...

[smec-easyjet]

Posso dire che ho trovato poco esaltante il giro ad eccezione della tappa di Val Martello e trovo poco esaltante questo tour dopo il ritiro di Contador - ritendolo la lenta processione di un corridore meno mediocre che vince contro il nulla o è reato di opinione e dobbiamo far finta che Nibali stia battendo gli eredi di Pantani, Merckx, Coppi, Bartali, Gimondi ed Anquetil contemporaneamente?

 

che tu ti stia "poco esaltando" a questo Tour lo capisco benissimo e hai tutto il diritto di dirlo. Quel che non puoi dire è pontificare che SICURAMENTE Nibali le avrebbe prese da Contador, pur partendo da 2'34" di vantaggio: tutto qui! altrimenti, continuare a ricordarci, dopo ogni vittoria di Nibali, che Contador avrebbe stravinto lo stesso, a casa mia vuol dire rosicare...

[Gegge]

non è mai stato beccato ad un controllo, si è fatto 2 anni(migliori della sua carriera, ovvero tra i 28 e i 29 anni) di squalifica, è tornato e ha rivinto un giro... e questo non è un corridore coi coglioni? succhiaruote Basso? ma le corse le guardate?

 

nel 2006 non aveva rivali? un certo Gilberto Simoni, tra i più forti scalatori degli ultimi 20 anni, ti dice niente?

[Lui98]

non è mai stato beccato ad un controllo, si è fatto 2 anni(migliori della sua carriera, ovvero tra i 28 e i 29 anni) di squalifica, è tornato e ha rivinto un giro... e questo non è un corridore coi coglioni? succhiaruote Basso? ma le corse le guardate?

 

nel 2006 non aveva rivali? un certo Gilberto Simoni, tra i più forti scalatori degli ultimi 20 anni, ti dice niente?

Smec è un intenditore di ciclismo che di corse ne ha viste e tante, a me non piace difendere gli altri perchè lo sanno fare da soli, ma qui stai sparando una ca....ta di proporzioni immani

[matt]

non è mai stato beccato ad un controllo, si è fatto 2 anni(migliori della sua carriera, ovvero tra i 28 e i 29 anni) di squalifica, è tornato e ha rivinto un giro... e questo non è un corridore coi coglioni? succhiaruote Basso? ma le corse le guardate?

 

nel 2006 non aveva rivali? un certo Gilberto Simoni, tra i più forti scalatori degli ultimi 20 anni, ti dice niente?

di fatti ti sto dando ragione....  

[Gegge]

succhiaruote basso, incredibile...

al tour 2004 in salita era sempre lui a fare il ritmo e armstrong a ruota, ripeto Armstrong a ruota di Basso

[Gegge]

di fatti ti sto dando ragione....

 

sisi non era riferito a te

[Lui98]

Il Simoni 2006 per quanto io lo adorassi non era più il corridore degli anni precedenti, infatti quella stagione è stata l' inizio di un progressivo declino nonostante fosse ancora un ottimo corridore, ma non più quel campione visto precedentemente

[emmea90]

che tu ti stia "poco esaltando" a questo Tour lo capisco benissimo e hai tutto il diritto di dirlo. Quel che non puoi dire è pontificare che SICURAMENTE Nibali le avrebbe prese da Contador, pur partendo da 2'34" di vantaggio: tutto qui! altrimenti, continuare a ricordarci, dopo ogni vittoria di Nibali, che Contador avrebbe stravinto lo stesso, a casa mia vuol dire rosicare...

 

E continuare a ricordare dopo ogni scatto di Nibali che Contador non avrebbe mai vinto come lo chiami?

[emmea90]

non è mai stato beccato ad un controllo, si è fatto 2 anni(migliori della sua carriera, ovvero tra i 28 e i 29 anni) di squalifica, è tornato e ha rivinto un giro... e questo non è un corridore coi coglioni? succhiaruote Basso? ma le corse le guardate?

 

nel 2006 non aveva rivali? un certo Gilberto Simoni, tra i più forti scalatori degli ultimi 20 anni, ti dice niente?

 

Basso è stato un altro corridore vittima del sistema, squalificato senza mai essersi dopato... solo per tentato doping. Mah. A chi lo accusa di essere succhiaruote consiglio di rivedersi il giro 2010

[Gegge]

Il Simoni 2006 per quanto io lo adorassi non era più il corridore degli anni precedenti, infatti quella stagione è stata l' inizio di un progressivo declino nonostante fosse ancora un ottimo corridore, ma non più quel campione visto precedentemente

 

infatti l'anno dopo ha vinto sullo zoncolan

[Luca Floris Florindi]

 

nel 2006 non aveva rivali? un certo Gilberto Simoni, tra i più forti scalatori degli ultimi 20 anni, ti dice niente?

Talmente forte  che quell'anno ce ne prese pure dal "bufalo" gutierrez 

[Igi]

Smec,Basso meno forte di Nibali?

Il Basso del 2005 ma anche quello del 2010 era piu forte di qualsiasi Nibali visto fino ad ora,per non parlare di quello del 2006

[smec-easyjet]

non è mai stato beccato ad un controllo, si è fatto 2 anni(migliori della sua carriera, ovvero tra i 28 e i 29 anni) di squalifica, è tornato e ha rivinto un giro... e questo non è un corridore coi coglioni? succhiaruote Basso? ma le corse le guardate?

 

nel 2006 non aveva rivali? un certo Gilberto Simoni, tra i più forti scalatori degli ultimi 20 anni, ti dice niente?

 

Come no: fortissimo il 35enne Simoni del 2006! Cmq chiaro che provocavo: provocavo nel minimizzare la concorrenza di Basso a quel Giro, perché mi incacchio a sentir minimizzare la concorrenza di Nibali a questo Tour, come se fosse colpa sua, e vedo di avere colto nel segno. Fai benissimo ad incacchiarti nel vedermi minimizzare quel successo di Basso. E allora capisci che altri si incacchino a sentire le lamentele dei contadoriani, dopo che NESSUNO su questo forum ha minimamente gioito del ritiro di Contador e dopo che tanti, anzi, si sono detti dispiaciuti e hanno ammesso loro per primi che la cosa avrebbe cmq condizionato il Tour?

 

Su Basso "succhiaruote": mica ho detto che era un succhiaruote qualunque, ma IL PIU' FORTE: a me sinceramente non ha mai entusiasmato il modo di correre di Basso, e rimango convinto che, anche senza Armstrong, quei Tour non li avrebbe vinti perché avrebbe corso, allo stesso modo, alla ruota dell'Ullrich di turno. Ma posso benissimo sbagliare

 

Ok, ha vinto il Giro del 2010: bravo. Anche Nibali ha vinto un Giro. E una Vuelta. E ha pure sfiorato una Liegi. E quindi perché dovrebbe essere lesa maestà dire che Nibali è più forte?

[smec-easyjet]

E continuare a ricordare dopo ogni scatto di Nibali che Contador non avrebbe mai vinto come lo chiami?

 

MA CHI L'HA MAI DETTO EMMEA, CHI????? Tu vedi nemici ovunque come neanche Conte e Mourinho messi insieme! Trovami uno - qui dentro, in Rai e in tutto il globo - che abbia mai avuto il coraggio di dire che Contador non avrebbe mai vinto il Tour!

[Scuffietta1992]

Precisiamo che Basso confessò di essersi dopato, salvo poi ritrattare tutto il giorno dopo.

Aggiungerei tra l'altro che si parla dei 2 minuti e 37" secondi di Nibali su Contador, come se Nibali non avesse potuto guadagnare o provare ad attaccare Contador in alcun modo. Secondo molti qui Nibali sarebbe rimasto a guardare Contador che in salita gli avrebbe risucchiato tutti quei 2'37"(sempre secondo alcuni eh). Fantaciclismo. Tra l'altro, con 0 fantasia, ma molti se e molti ma.

[MatteoJuve]

Possiamo solo dire che Nibali è il piu forte dei corridori rimasti qui al Tour.

Il problema è che qua dentro oltre ai fan sfegatati di Contador(ci sono anche io) ci sono anche dei super fan di Nibali che non potendo riportare fatti a favore di Vincenzo dicono che 2'37" sono difficili da recuperare soprattutto contro un Nibali che si  dimostrato superiore alla Planche ed oggi.

I "fatti" che dici tu (precedenti ecc.) contano qualcosa ma alla fine sono solo parole, quello che conta è la classifica, che era appunto a favore di Nibali per 2'37". Poi tutti i fatti, i dati ecc, possono servire a fare pronostici più o meno precisi, ma solo coorendola la corsa si sa chi la vince (e purtroppo Contador non ha potuto correrla fino alla fine).

 

No, ma allora non dici niente e degli assenti non parli. Non parti con la cantilena ad ogni scatto di Nibali "eh non parliamo di chi non c'è, guardate com'è forte, il migliore, avrebbe vinto lo stesso" che personalmente trovo odiosa.

E siamo d'accordo, anch'io la trovo odiosa.

Però il confronto con chi non c'è, qui nel forum, l'hai tirato in ballo tu svariate pagine fa con il dato di Nibali che dà solo 9" a Majka, quindi Contador...

 

Si,sul pavè Nibali andava piu forte.

Ma andare forte sul pavè significa essere il piu forte in salita?

No, ma significa aver guadagnato 2'34" che valgono come quelli che guadagni a crono.  

 

3) Ti pare stucchevole? I primi che lo fanno sono i cronisti che devono giustificare ogni santissima azione di Nibali ad ogni costo e mi fanno tifare sempre più per il burrone (e poi vediamo se "avrebbe vinto" o vale solo per Contador)

Ecco, questo sei, uno che tifa per il burrone.

 

L'unica cosa che non mi tifare Nibali neanche dopo il ritiro di Contador e mi tifare,Udite Udite ,Bardet nonostante avessi supportato Nibali al Giro 2013 e alla Vuelta 2013 è la Rai che spara sentenze come: Nibali avrebbe vinto lo stesso,l'assenza di Contador e Froome non incide,ecc.

Ma dico io,se fosse stato Nibali a ritirarsi dopo aver dimostrato tutto quello che ha dimostrato Contador quest'anno avrebbero detto le stesse cose?

E la cosa si sta manifestando un po' anche qua...

Come disse se non sbaglio CR a smec qualche mese fa, bisognerebbe essere in grado di tifare chi si vuole senza lasciarsi influenzare da queste cose (anche per me certi commenti della Rai non si possono sentire, ma Nibali che ci può fare?).

Poi se ti sta simpatico Bardet, tifa Bardet, sinceramente ti capisco anche...

Infine non credo che la Rai abbia detto che l'assenza di Contador non incide, oggi non ho seguito la tappa sulla Rai, ma l'altro giorno hanno detto che il Tour perdeva il suo favorito.

 

E' sfortuna se ti cade un corridore davanti, rimani dietro in un settore e nibali riesce a fare il buco. E se permetti le abilità di un corridore in un campo non le giudico su una tappa sola o se giudicassi dalla tappa di oggi Konig è un miglior scalatore rispetto a Valverde

Ah, ecco, ora lo ammetti anche tu che la prestazione di Konig e Majka rispetto agli uomini di classifica è da contestualizzare...

 

A me un addetto ai lavori - che l'anno prossimo firmerà da pro - mi ha esplicitamente detto "guarda stan a fare discorsi, io ho provato fiandre e roubaix under 23, sul pavè alla fine se non sei specialista è quasi tutto culo"

Probabilmente gli è andata male e quindi dice che è culo.  

 

Oppure Nibali è uno specialista... (tra l'altro potrebbe essere culo se tutti i big della generale avessero preso 5' o più distanziandosi di qualche secondo tra di loro, ma Nibali ha fatto una prestazione di tutto rispetto anche in confronto ai big delle pietre, grazie anche al fatto che qui pesano più che alla Roubaix, che la tappa non era dura come una Roubaix, che Cancellara e Sagan si sono guardati e che probabilmente gli uomini da classiche già pagavano un po' le prime 5 tappe).

 

Quella salita non era una salita da fare distacchi, era uno strappo da 1600 metri. Poteva servire per capire le forze in gioco (come è stato), non certo per fare distacchi pesanti. Infatti volevano vincere la tappa, poi si sono accorti tardi di kadri.

Infatti, quella salita ha dato conferma che Contador avrebbe attaccato e Nibali si doveva difendere per perdere il meno possibile, non che Contador ha distrutto Nibali mostrando una superiorità tale da assicurargli già il Tour (superiorità che comunque c'era, le tappe successive avrebbero dovuto appurarne l'entità...)

 

 

PS: Già ho visto che mentre io scrivevo questo post voi ne avete fatti altri 15, avevo acceso il PC dopo essere stato a giocare a calcetto e sono entrato nel topic per leggere i post fatti durante il pomeriggio e vedere come era andata la tappa in attesa di poterla rivedere a Tour di sera... mi avete tenuto qua dentro dalle 7 alle 9 e un quarto.  

[smec-easyjet]

Smec,Basso meno forte di Nibali?

Il Basso del 2005 ma anche quello del 2010 era piu forte di qualsiasi Nibali visto fino ad ora,per non parlare di quello del 2006

 

Boh, ti dico, secondo me il Basso del 2006, e solo quello del 2006, era più forte di Nibali e probabilmente - se è per questo - anche di Contador. Ma stiamo parlando, e ripeto, del Basso del 2006. Già quello del 2010, sinceramente, ho i miei dubbi sia migliore del miglior Nibali: diciamo forti uguali in salita, diciamo anche un pelo meglio Basso, in salita.... ma Basso non credo avrebbe avuto il cambio di ritmo per staccare Nibali in salita, pur essendogli leggermente superiore. E cmq, le avrebbe prese probabilmente a crono, e di certo sarebbe andato in confusione in tappe intermedie e con discese pericolose

[emmea90]

MA CHI L'HA MAI DETTO EMMEA, CHI????? Tu vedi nemici ovunque come neanche Conte e Mourinho messi insieme! Trovami uno - qui dentro, in Rai e in tutto il globo - che abbia mai avuto il coraggio di dire che Contador non avrebbe mai vinto il Tour!

 

I telecronisti di Eurosport, Salvo Aiello e Riccardo Magrini - praticamente dalla caduta in poi.

[smec-easyjet]

I telecronisti di Eurosport, Salvo Aiello e Riccardo Magrini - praticamente dalla caduta in poi.

 

ah boh, e allora vaccelo a menare a Eurosport! Qua non mi pare lo abbia detto nessuno, e nemmeno (pensa!) in Rai. Nemmeno Conti o la De Stefano sono arrivati a tanto... ecco giusto la De Stefano quando a detto che nel gruppo in tanti (tanti chi, vorrei sapere) iniziavano a pensare che Contador non era in forma

[emmea90]

Comunque qua si sta perdendo di vista il vero punto del topic. Ovvero Valverde è un cretino. 

 

Intanto commovente immagine di Rui Costa che abbraccia il padre dopo l'arrivo

[Riuji22]

Ragazzi le elementari qua dentro.

[smec-easyjet]

Comunque qua si sta perdendo di vista il vero punto del topic. Ovvero Valverde è un cretino. 

 

Intanto commovente immagine di Rui Costa che abbraccia il padre dopo l'arrivo

 

 

ahahahaah

 

dai sì, parliamo d'altro: Valverde secondo me ha cappellato nella gestione della squadra, più che per aver corso sulle ruote di Pinot. Mi spiego: una volta perso di vista Nibali, ha dato per perso il discorso maglia gialla e ha curato il suo orticello, accontentandosi del fatto che Porte fosse alla deriva e facendo ammattire Pinot. Che poi, standogli a ruota, abbia fatto una figuraccia nel momento in cui, scattando, non è riuscito a staccarlo, questo è vero. Ma tatticamente, con Pinot, non se l'è giocata male (dando per buono che Cuordileone Valverde, a vincere il Tour, non ci ha mai veramente creduto nemmeno per un momento).

 

Dove secondo me hanno sbagliato, è stato nello spremere la squadra sui primi km di salita: la Movistar era in superiorità numerica rispetto a tutti gli uomini di classifica, e non toccava certo a loro fare il ritmo. E invece l'hanno fatto, nemmeno troppo duro, facendo un assist all'Astana che aveva solo Kangert. E Valverde è passato dall'essere quello con più gregari, ad essere il primo a rimanere isolato. Poi per carità, magari avevano visto che Porte pedalava male e hanno voluto subito eliminarlo: in tal caso hanno avuto ragione loro! (ma hanno anche dimostrato, una volta di più, che qui si corre per il piazzamento e non si pensa nemmeno ad impensierire Nibali).

Modificato 18 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[Cristiano Ronaldo]

Fuglsang è caduto perchè ha beccato la borraccia di VDB,  caduta dal portaborraccia

[-Gigilasegaperenne-]

Avevo letto una sfilza di post da mani nei capelli ed ero partito con l'idea di rispondere a quelli, ma vedendo che gli autori dei messaggi in questione sembrano aver posato il fiasco, quasi quasi taccio e mi accodo agli insulti a Valverde   .

[MatteoJuve]

Il post più breve nella vita di Gigi.  

 

 

 

 

L'età si fa sentire.  

[-Gigilasegaperenne-]

Il post più breve nella vita di Gigi.

 

 

 

 

L'età si fa sentire.

 

Infatti volevo scrivere un papirazzo, ma vedendo che le acque si sono calmate mi sono astenuto. Avrei qualche migliaio di cose da dire, però mi avventuro con parsimonia in questo topic proprio perché è regolarmente invaso dai soliti discorsi, e non vorrei essere io a far riaccendere le solite polemiche sulla base di prestazioni remote, irrilevanti, immaginarie o supposte.

[emmea90]

Io dopo aver letto su Facebook: "Nibali sta andando come Froome lo scorso anno" e "Nella discesa del bales avrebbe guadagnato un altro minuto" alzo le mani e mi arrendo di fronte a cotanto fanboysmo.

[Stylus]

Emmea se frequenti ragazzi dell'Asilo o gli scemi del paese non è colpa nostra. Non ho sntito una voce qui sul forum, sulla televisione pubblica o sui maggiori media dire che con Contador e Froome (ci stiamo dimenticando colui che da tre anni a questa parte è immensamente più forte di tutti gli altri, altro che due minuti e mezzo..) Nibali avrebbe dominato comunque. Quindi vai alle riunioni di condominio a lamentarti di quelli che sparano deliri, mica qua.

[emmea90]

Emmea se frequenti ragazzi dell'Asilo o gli scemi del paese non è colpa nostra. Non ho sntito una voce qui sul forum, sulla televisione pubblica o sui maggiori media dire che con Contador e Froome (ci stiamo dimenticando colui che da tre anni a questa parte è immensamente più forte di tutti gli altri, altro che due minuti e mezzo..) Nibali avrebbe dominato comunque. Quindi vai alle riunioni di condominio a lamentarti di quelli che sparano deliri, mica qua.

 

Sul forum c'è Noris che ha scritto più volte che un nibali così avrebbe vinto lo stesso (e qualcun altro ha dato del rosicone a chi afferma il contrario), sulla Rai c'è stata la De Stefano, su Eurosport lo fanno ogni giorno. Se soffri di memorizzazione selettiva non è colpa mia