UCI World Calendar 2014 101° Tour De France

[Stylus]

Posso dire la stessa cosa di te

Tornando in tema anche oggi ottimo Van den Broeck, possibile candidato al podio.

 

Forse intendevi Van Garderen.. oggi VdB è stato tutto il tempo passivo tentando di resistere a Bardet, non una prestazione scintillante, considerato quelli che ha ora davanti

[Cristiano Ronaldo]

Scusa CR non ce l'avevo con te, era una risposta ad Emmea per far capire che "ogni tanto" si contraddice eheh. Non ho mai reputato Valverde uno degli scalatori più forti del mondo...

No, volevo capire un attimino soltanto se era ironico o meno

 

 

Comunque, Nibali non credo abbia rifiatato o rallentato, perchè ormai aveva staccato gli avversari ed era ''costretto'' ad andare a tutta per dare più secondi possibili visto che non aveva mica 5' di distacco dal secondo ..

[smec-easyjet]

Un Quintana in formissima, che non si stacca da ruota Pozzovivo e Peraud...ma perfavore...

 

Se è per questo, chi conosce di ciclismo sa anche che l'anno scorso, in questo periodo, Contador ha preso 2' e mezzo da Quintana

 

ahahahah, bravo Lory

[gimox97]

Forse intendevi Van Garderen.. oggi VdB è stato tutto il tempo passivo tentando di resistere a Bardet, non una prestazione scintillante, considerato quelli che ha ora davanti

Si, mi ero confuso, se l'americano regge a crono può dare la paga a molti.

[Cristiano Ronaldo]

Siamo arrivati al dunque! Contador aveva come obiettivo stagionale la Tirreno, i Paesi Baschi e il Delfinato!!!!!

[marcello]

Come trasformare un topic interessante in uno ridicolo/illeggibile...

[Scuffietta1992]

Un Quintana in formissima, che non si stacca da ruota Pozzovivo e Peraud...ma perfavore...

 

Se è per questo, chi conosce di ciclismo sa anche che l'anno scorso, in questo periodo, Contador ha preso 2' e mezzo da Quintana

^ Quoto al 100%.

[Cristiano Ronaldo]

Un Quintana in formissima, che non si stacca da ruota Pozzovivo e Peraud...ma perfavore...

 

Se è per questo, chi conosce di ciclismo sa anche che l'anno scorso, in questo periodo, Contador ha preso 2' e mezzo da Quintana

Eh e se conosci il ciclismo, ricordami pure quando Nibali ha staccato Contador in un arrivo in salita ..

[superalex]

Eh e se conosci il ciclismo, ricordami pure quando Nibali ha staccato Contador in un arrivo in salita ..

Probabilmente ci sono problemi di comunicazione.. qui nessuno dice che Nibali avrebbe dato 8' a Contador solamente che i 2' 30" di vantaggio sullo spagnolo erano difficili da recuperare.. non mi sembra difficile ragazzi 

[Noris85]

Eh e se conosci il ciclismo, ricordami pure quando Nibali ha staccato Contador in un arrivo in salita ..

 

C'è da dire che il miglior Nibali lo vediamo da due anni a questa parte. Sicuramente il miglior Contador è una spanna sopra al miglior siciliano...cmq alla Tirreno lo scorso anno

 

In ogni caso ecco cosa dichiara Nibali a fine tappa riguardo Majka e Konig "Ho provato a parlarci, loro avevano paura, ad un certo punto stava rientrando Valverde, ma io non volevo. Quindi ho forzato il ritmo e sono andato via da solo"

[losqualo90]

Se qualcuno dopo la tappa si ferma e tira due cazzotti a Valverde ha tutta la mia stima.

Sarebbe la volta buona

[emmea90]

No, volevo capire un attimino soltanto se era ironico o meno

 

 

Comunque, Nibali non credo abbia rifiatato o rallentato, perchè ormai aveva staccato gli avversari ed era ''costretto'' ad andare a tutta per dare più secondi possibili visto che non aveva mica 5' di distacco dal secondo ..

 

 

Siamo arrivati al dunque! Contador aveva come obiettivo stagionale la Tirreno, i Paesi Baschi e il Delfinato!!!!!

 

Esatto. 

 

E nibali non fa come fanno tutti dopo uno scatto, rifiata un attimo perché lui è bravo e generoso. Lui non rallenta per rifiatare ma si ferma per non dar troppi secondi a valverde. Che uomo!

[smec-easyjet]

Siamo arrivati al dunque! Contador aveva come obiettivo stagionale la Tirreno, i Paesi Baschi e il Delfinato!!!!!

 

beh, sì... il primo picco di forma Contador l'aveva puntato sulla primavera e l'obiettivo erano proprio Tirreno e Baschi. Non le classiche, ad es., infatti pur essendo in formissima, alla Liegi manco è andato... mentre Quintana puntava al Giro, e quindi ci sta che chi aveva il primo picco ad inizio aprile (Contador) abbia staccato nettamente uno che il picco lo aveva a maggio...

 

Poi, che Contador sia più forte di Quintana (anche se il 2013 dice un'altra cosa) è fuor di dubbio. Ma resta il fatto che, per esaltare il Pistolero sempre e cmq, si sono tirati in ballo i risultati di Birra Moretti e Trofeo Tim (cit.)

[smec-easyjet]

cmq... Emmea... ma ce l'hai almeno l'onestà di riconoscere che, per quanto Contador fosse più forte, avrebbe potuto certo recuperare 2'30" a Nibali, ma anche no?

 

Perché che in condizioni di parità, Contador sia più forte, qui non l'ha mai negato nessuno; ma siccome, piaccia o non piaccia, si era arrivati alle montagne con Nibali in vantaggio di 2'37", purtroppo non lo sapremo mai come sarebbero andate le cose, mentre dire che Contador ce l'avrebbe fatta MATEMATICAMENTE a recuperare, è da fanboy. E pure dei più accesi.

[emmea90]

cmq... Emmea... ma ce l'hai almeno l'onestà di riconoscere che, per quanto Contador fosse più forte, avrebbe potuto certo recuperare 2'30" a Nibali, ma anche no?

 

Perché che in condizioni di parità, Contador sia più forte, qui non l'ha mai negato nessuno; ma siccome, piaccia o non piaccia, si era arrivati alle montagne con Nibali in vantaggio di 2'37", purtroppo non lo sapremo mai come sarebbero andate le cose, mentre dire che Contador ce l'avrebbe fatta MATEMATICAMENTE a recuperare, è da fanboy. E pure dei più accesi.

 

Beh è come dire che se cade Valverde avrebbe potuto trovare la forma nella 4° settimana e recuperare anche Nibali. Tutto è possibile nel campo delle possibilità, anche farsi recuperare 2'37'' da un 42enne, figurati da Contador. Io valuto l'ipotesi più probabile e logica per chi capisce di ciclismo. 

 

E mi da francamente fastidio che ad ogni scatto di nibali si faccia passare il messaggio in cronaca "eh ma guardate, avrebbe vinto lo stesso!"

[emmea90]

Intanto Pinot si è incazzato con Valverde: "Mi ha detto che non ne aveva più e poi mi ha attaccato alla fine per darmi un paio di secondi. Ma che tattica è?"

[smec-easyjet]

Beh è come dire che se cade Valverde avrebbe potuto trovare la forma nella 4° settimana e recuperare anche Nibali. Tutto è possibile nel campo delle possibilità, anche farsi recuperare 2'37'' da un 42enne, figurati da Contador. Io valuto l'ipotesi più probabile e logica per chi capisce di ciclismo. 

 

E mi da francamente fastidio che ad ogni scatto di nibali si faccia passare il messaggio in cronaca "eh ma guardate, avrebbe vinto lo stesso!"

 

ripeto: mentre NESSUNO (nemmeno la Rai) ha fin qui negato che, con Contador (e Froome) avremmo visto un altro Tour - non per forza perso da Nibali, senz'altro più difficile da vincere - tu qui sei l'unico a sostenere che sarebbe stato "logico" solo un successo di Contador, senza contare i famosi 2'37" che ballavano dopo il pavé.

 

Dopdiché, un conto è dire che Contador sarebbe stato favorito, altra cosa è dire che la sua sarebbe stata la sola vittoria logicamente possibile. Altrimenti, perché cavolo lo si sarebbe dovuto correre questo Tour? Tanto valeva premiare già lo spagnolo con la maglia gialla a Leeds, a sentire te.

 

EDIT: e cmq, ripeto, "chi capisce di ciclismo" non fa riferimento al distacco dato ad un corridre fuori classifica (Majka) per dimostrare che Nibali non va.

Modificato 18 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[Lucatb99]

Oggi Nibali non era a tutta e, sul fatto che ha guadagnato solo 9 secondi su Majka, mi pare una cazzata mostruosa:Nibali, per me, ha aspettato Konig e Majka fino a quando ha capito che non riuscivano a tenere la sua ruota.La conferma viene dal fatto che il vantaggio su Pinot e Valverde era di venticinque secondi quando era con Konig e Majka ed è arrivato con 50 secondi di vantaggio.Valverde corre per il secondo posto, probabilmente capisce che Nibali in questo tour è imbattibile.Riguardo al discorso cronoscalata:ma ha senso paragonare uno sforzo breve o medio-breve con uno sforzo molto più lungo?

[superalex]

ripeto: mentre NESSUNO (nemmeno la Rai) ha fin qui negato che, con Contador (e Froome) avremmo visto un altro Tour - non per forza perso da Nibali, senz'altro più difficile da vincere - tu qui sei l'unico a sostenere che sarebbe stato "logico" solo un successo di Contador, senza contare i famosi 2'37" che ballavano dopo il pavé.

 

Dopdiché, un conto è dire che Contador sarebbe stato favorito, altra cosa è dire che la sua sarebbe stata la sola vittoria logicamente possibile. Altrimenti, perché cavolo lo si sarebbe dovuto correre questo Tour? Tanto valeva premiare già lo spagnolo con la maglia gialla a Leeds, a sentire te.

 

EDIT: e cmq, ripeto, "chi capisce di ciclismo" non fa riferimento al distacco dato ad un corridre fuori classifica (Majka) per dimostrare che Nibali non va.

Quoto dalla prima all'ultima parola nono puoi dire con sicurezza che Contador avrebbe recuperato quei minuti a Nibali anzi forse avrei visto meglio Froome che almeno aveva sicuramente la crono a suo vantaggio...

[Stylus]

Contador avrebbe fatto la più grande impresa della sua carriera fosse riuscito a recuperare quello svantaggio su Nibali

[emmea90]

Oggi Nibali non era a tutta e, sul fatto che ha guadagnato solo 9 secondi su Majka, mi pare una cazzata mostruosa:Nibali, per me, ha aspettato Konig e Majka fino a quando ha capito che non riuscivano a tenere la sua ruota.La conferma viene dal fatto che il vantaggio su Pinot e Valverde era di venticinque secondi quando era con Konig e Majka ed è arrivato con 50 secondi di vantaggio.Valverde corre per il secondo posto, probabilmente capisce che Nibali in questo tour è imbattibile.Riguardo al discorso cronoscalata:ma ha senso paragonare uno sforzo breve o medio-breve con uno sforzo molto più lungo?

 

Non è questione di aspettare. E' questione di scatto -> rifiato -> riscatto.... e se non era a tutta è stupido perché ha buttato via secondi facili su Valverde. Quanto doveva prendere per essere a tutta? 5 minuti con Valverde?

 

Quoto dalla prima all'ultima parola nono puoi dire con sicurezza che Contador avrebbe recuperato quei minuti a Nibali anzi forse avrei visto meglio Froome che almeno aveva sicuramente la crono a suo vantaggio...

 

Anche Contador aveva la crono a suo vantaggio su Nibali. Almeno il Contador visto quest'anno con quel tipo di crono. 

 

ripeto: mentre NESSUNO (nemmeno la Rai) ha fin qui negato che, con Contador (e Froome) avremmo visto un altro Tour - non per forza perso da Nibali, senz'altro più difficile da vincere - tu qui sei l'unico a sostenere che sarebbe stato "logico" solo un successo di Contador, senza contare i famosi 2'37" che ballavano dopo il pavé.

 

Dopdiché, un conto è dire che Contador sarebbe stato favorito, altra cosa è dire che la sua sarebbe stata la sola vittoria logicamente possibile. Altrimenti, perché cavolo lo si sarebbe dovuto correre questo Tour? Tanto valeva premiare già lo spagnolo con la maglia gialla a Leeds, a sentire te.

 

EDIT: e cmq, ripeto, "chi capisce di ciclismo" non fa riferimento al distacco dato ad un corridre fuori classifica (Majka) per dimostrare che Nibali non va.

 

I 2'37'' per me con questo percorso e contro Contador sono pochi. Fossero stati 5' era un altro conto. E fosse Froome era un altro conto. 2'37'' su Nibali per questo Contador non erano un problema. E ripeto - chi capisce di ciclismo e non si prosciutta gli occhi lo sa.

[emmea90]

Quindi con la stessa logica - se cadesse Nibali e Valverde vincesse il tour leggeremmo "Nibali perde un tour già vinto" o "eh, chi l'avrebbe detto che Valverde non faceva la tappa della vita e prendeva 5 minuti a Nibali sui pirenei lo stesso"? 

 

Io sono intellettualmente onesto - quindi propendo per la prima. Ma qua si legge che Nibali "non è andato al massimo" perché rifiata dopo uno scatto come fanno tutti i corridori... tutti... anche lo stesso Contador alla Tirreno. 

[Lucatb99]

Per me voleva lasciare la vittoria ad uno dei due,poi per me ha guadagnato poco sui due perché lo hanno preso come punto di riferimento:per esempio,oggi ho fatto un giretto in bici a piano,un cicloamatore mi ha superato al doppio della velocità ed io sono riuscito a tenermi a ruota

[emmea90]

https://twitter.com/PuritoRodriguez/status/490167957067399169

 

Che è successo a Purito?

[Cristiano Ronaldo]

Mi sono perso un passaggio comunque.. il "contro questo Nibali" secondo quale criterio lo avete stabilito visto che stacca persone che in un valore assoluto sono inferiori a lui e che nella normalità lo vede essere superiore in salita..

[emmea90]

Mi sono perso un passaggio comunque.. il "contro questo Nibali" secondo quale criterio lo avete stabilito visto che stacca persone che in un valore assoluto sono inferiori a lui e che nella normalità lo vede essere superiore in salita..

 

Credo stia parlando per questioni di possibilità. Lo stesso per cui anche Cunego ha una possibilità di battere Contador, poi mettendoli contro sappiamo come va a finire.

[smec-easyjet]

Io sono intellettualmente onesto - quindi propendo per la prima. Ma qua si legge che Nibali "non è andato al massimo" perché rifiata dopo uno scatto come fanno tutti i corridori... tutti... anche lo stesso Contador alla Tirreno. 

 

ma lo vedi che sei intellettualmente ottuso? altro che onesto!

 

punto primo:

 

I 2'37'' per me con questo percorso e contro Contador sono pochi.

 

appunto: sono pochi PER TE, e non per la Verità Rivelata del Ciclismo.

 

Chi ci capisce di ciclismo sa che Contador è superiore a Nibali, certo, ma SA ANCHE che 2'37", nel ciclismo moderno, sono un bel gruzzolo da recuperare ANCHE PER CONTADOR.

 

Quindi con la stessa logica - se cadesse Nibali e Valverde vincesse il tour leggeremmo "Nibali perde un tour già vinto" o "eh, chi l'avrebbe detto che Valverde non faceva la tappa della vita e prendeva 5 minuti a Nibali sui pirenei lo stesso"?

 

altra bella mistificazione: chiaro che se ora Nibali cade e si ritira, si dirà che ha perso un Tour già vinto. Perché con 3'37" su Valverde e 4'24" su Bardet, puntualmente staccati ogni volta, E' un Tour già vinto salvo casi eccezionali.

 

Contador, invece, NON ha perso un Tour già vinto, e proprio perché quando è andato a casa era 2'34" sotto Nibaii. E ripeto, il fatto che tu sia convinto che li avrebbe recuperati - per quanto il tuo sapere ciclistico sia sconfinato e superiore a quello di tutti altri noi messi assieme    - da solo non è sufficiente a garantire che Contador, questi cacchio di 2'34", li avrebbe davvero recuperati.

 

Questo è il punto. Tutto il resto è ROSICO!

Modificato 18 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[emmea90]

ma lo vedi che sei intellettualmente ottuso? altro che onesto!

 

punto primo:

 

 

appunto: sono pochi PER TE, e non per la Verità Rivelata del Ciclismo.

 

Chi ci capisce di ciclismo sa che Contador è superiore a Nibali, certo, ma SA ANCHE che 2'37", nel ciclismo moderno, sono un bel gruzzolo da recuperare ANCHE PER CONTADOR.

 

 

altra bella mistificazione: chiaro che se ora Nibali cade e si ritira, si dirà che ha perso un Tour già vinto. Perché con 3'37" su Valverde e 4'24" su Bardet, puntualmente staccati ogni volta, E' un Tour già vinto salvo casi eccezionali.

 

Contador, invece, NON ha perso un Tour già vinto, e proprio perché quando è andato a casa era 2'34" sotto Nibaii. E ripeto, il fatto che tu sia convinto che li avrebbe recuperati - per quanto il tuo sapere ciclistico sia sconfinato e superiore a quello di tutti altri noi messi assieme    - da solo non è sufficiente a garantire che Contador, questi cacchio di 2'34", li avrebbe recuperati.

 

Anche Contador in salita ha staccato nibali ogni volta. 1 su 1 qua e 2 su 2 al delfinato. Mentre non vedo il contrario da ANNI

 

2'34'' sono difficili da recuperare anche per Contador? La tappa di Guardiagrele dice altro. Che poi vista com'è saltata l'astana oggi è anche un punto a suo favore. Sono 30'' a salita - che sono POCHI per un corridore come Contador. Che avrebbe avuto anche la crono dalla sua.

 

Se quei 2'34'' Nibali li avesse presi IN SALITA era un'altro paio di maniche. Ma li ha presi ALLA LOTTERIA, sul pavè. Che non dà rapporti di forza sul terreno su cui di solito si decide un tour. Tour che di solito viene vinto dal più forte in salita e la tappa di Gerardmer ha detto chi fosse.

 

(Tra l'altro si calcola solo in salita, ma per le stesse cose possiamo dire "che ne sai che non cadeva/prendeva un ventaglio" ecc?)

[Riky5]

https://twitter.com/PuritoRodriguez/status/490167957067399169

 

Che è successo a Purito?

Credo sia triste perchè ha perso la maglia ha pois...

[Lucatb99]

Quotone a ciò che ha scritto smec