[UCI World Calendar] - 95° Giro d'Italia

[emmea90]

Sì, nessuno ha detto che la gara è stata brutta, però prendiamo l'imprese di De Gendt e Rabottini, prendiamo la volata vincente di Guardini, prendiamo il finale di Cervinia o di Frosinone.

Qualcosa c'è stata poi è chiaro che non si è mai soddisfatti

Si, se poi le "imprese" al posto del De Gent la faceva uno Scarponi, al posto di Rabottini un Rodriguez erano altre cose...

Che poi che emozione è una volata perché vince Guardini e non Cavendish...

Il finale di Cervinia è stato uno dei più brutti mai visti quello che Hesjedal ha preso a Cervinia lo scorso anno l'ha preso a Tropea Contador

[Rio Immagina]

Considerazione non troppo immaginaria (ahahah )

Era stato progettato un giro per gli italiani (scarponi, basso, pozzovivo, cunego (sigh) dono buoni scalatori che invece a crono non vanno). Liquigas e Lampre hanno portato buone squadre per vincere il giro.

Ora, dopo tre settimane, bisogna chiedersi co'è successp:

- E' stato un colpaccio di Heisedal?

- Le squadre italiane non hanno saputo gestire la corsa?

- I ciclisti italiani sono in flessione e non c'è uno scalatore con i controcaz*i che scatta da 20 km?

- Basso e compagnia bella vivono di sogni in cui possono dare 2 minuti in 3 km ad altri ciclisti?

Signori, sulla carta dovevamo piazzare almeno 2 ciclisti a podio. Siamo finiti quarto e quinto, senza contare che anche Andy Schleck avrebbe potuto vincerlo questo giro (36 km a crono sono una vergogna)

[cameo87]

semplicemente Hesjedal ne aveva più di tutti nell'ultima settimana

[emmea90]

semplicemente Hesjedal ne aveva più di tutti nell'ultima settimana

Non penso.

Allo Stelvio ne aveva di meno, appena hanno attaccato Scarponi e Rodriguez è rimasto lì. La mia idea è che alla fine si siano un po' tutti graziati a vicenda con il passivismo generale. Basso stava meglio a Lago Laceno e Cortina (ma visto il crollo nel finale non avrebbe vinto comunque), Hesjedal stava meglio a Cervinia, Rodriguez stava meglio a Resinelli, Pampeago e, appunto, Stelvio e Scarponi stava meglio anche lui a Stelvio e Cervinia. Alla fine come spesso capita quando i corridori di classifica si equivalgono vince chi va meglio a cronometro. Peccato perché per quanto fatto vedere secondo me meritava più il giro lo spagnolo del canadese - e senza la presunzione di rinunciare a vincere a Falzes probabilmente l'avrebbe portato a casa.

[cameo87]

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=FXIG9VjrFpc

simpatico documentario su Pantani giusto per rifarsi un pò da questo giro

[cameo87]

Non penso.

Allo Stelvio ne aveva di meno, appena hanno attaccato Scarponi e Rodriguez è rimasto lì. La mia idea è che alla fine si siano un po' tutti graziati a vicenda con il passivismo generale. Basso stava meglio a Lago Laceno e Cortina (ma visto il crollo nel finale non avrebbe vinto comunque), Hesjedal stava meglio a Cervinia, Rodriguez stava meglio a Resinelli, Pampeago e, appunto, Stelvio e Scarponi stava meglio anche lui a Stelvio e Cervinia. Alla fine come spesso capita quando i corridori di classifica si equivalgono vince chi va meglio a cronometro. Peccato perché per quanto fatto vedere secondo me meritava più il giro lo spagnolo del canadese - e senza la presunzione di rinunciare a vincere a Falzes probabilmente l'avrebbe portato a casa.

staccato? si so fatti tutta la salita a ruota mentre lui tirava come un mulo anche sul Galibier Evans nel finale si è staccato da Frank Schleck ma si era fatto un mazzo tirando tutta la salita e poi si sa come è andata a finire

[emmea90]

staccato? si so fatti tutta la salita a ruota mentre lui tirava come un mulo anche sul Galibier Evans nel finale si è staccato da Frank Schleck ma si era fatto un mazzo tirando tutta la salita e poi si sa come è andata a finire

Dopo 200 km di corsa in salita stare a ruota conta poco. La faccia che aveva ad inizio salita faceva intuire che si sarebbe staccato dagli altri.

[luigi96]

e senza la presunzione di rinunciare a vincere a Falzes probabilmente l'avrebbe portato a casa.

non puoi dire che avrebbe vinto il Giro, se avesse vinto a Falzes sarebbe potuto accadere di tutto... non lo sapremo mai..

[alluddha]

Si, se poi le "imprese" al posto del De Gent la faceva uno Scarponi, al posto di Rabottini un Rodriguez erano altre cose...

Che poi che emozione è una volata perché vince Guardini e non Cavendish...

Il finale di Cervinia è stato uno dei più brutti mai visti quello che Hesjedal ha preso a Cervinia lo scorso anno l'ha preso a Tropea Contador

La salita del Cervinia è stata orrenda, il finale è stato grande, Hesjedal ci prova a sorpresa Rodriguez prova a rispondere ma non ce la fa il canadese allora fa un incredibile finale tutto in apnea per recuperare su una salita di merda e riprendersi la maglia rosa.

Emozioni perché un ragazzo circa della mia età batte uno dei velocisti più forti di tutti i tempi bruciandolo alla sua maniera, le emozioni non solo le salite, se pensi questo non hai capito niente del ciclismo.

Dopo 200 km di corsa in salita stare a ruota conta poco. La faccia che aveva ad inizio salita faceva intuire che si sarebbe staccato dagli altri.

Ecco l'altra perla...

[emmea90]

Le uniche emozioni per me sono i big che si danno battaglia in salita. Una vittoria una tantum di Guardini non lo è. Hesjedal allo Stelvio non ne aveva tanto, tant'è vero che vandevelde bluffava a tirare

[Rio Immagina]

Le uniche emozioni per me sono i big che si danno battaglia in salita. Una vittoria una tantum di Guardini non lo è. Hesjedal allo Stelvio non ne aveva tanto, tant'è vero che vandevelde bluffava a tirare

Ritoriniamo alla domanda principale: se sullo stelvio heisedal non ne aveva, perchè 5 corridori (con le rispettive squadre) non l'hanno attaccato?

Obiettivamente cosa avevi da perdere? Se arrivavi con heisedal la crono l'avevi persa comunque.

Comunque heisedal era così fuori forma che dai -7 ha tirato solo lui...

Concordo con te che è stato un giro orribile, ma non puoi dire che heisedal ha vinto il "giro dei poveri" perchè basso ha perso...

Ripeto, ha vinto la paura/immobilismo/poca gamba di tutti, perchè lo sapeva pure la mia tartaruga che se non gli davano almeno un minuto, il canadese si portava a casa il giro... L'unico che ci ha provato (ma che non aveva le caratteristiche per farlo) è stato il Purito...

Gli altri semplicemente potevano anche non partecipare visto lo spettacolo osceno che ci hanno propinato

[.::Cancellara91::.]

Ritoriniamo alla domanda principale: se sullo stelvio heisedal non ne aveva, perchè 5 corridori (con le rispettive squadre) non l'hanno attaccato?

Obiettivamente cosa avevi da perdere? Se arrivavi con heisedal la crono l'avevi persa comunque.

Comunque heisedal era così fuori forma che dai -7 ha tirato solo lui...

Concordo con te che è stato un giro orribile, ma non puoi dire che heisedal ha vinto il "giro dei poveri" perchè basso ha perso...

Ripeto, ha vinto la paura/immobilismo/poca gamba di tutti, perchè lo sapeva pure la mia tartaruga che se non gli davano almeno un minuto, il canadese si portava a casa il giro... L'unico che ci ha provato (ma che non aveva le caratteristiche per farlo) è stato il Purito...

Gli altri semplicemente potevano anche non partecipare visto lo spettacolo osceno che ci hanno propinato

Purito non ha le caratteristiche per attaccare?

[emmea90]

Ritoriniamo alla domanda principale: se sullo stelvio heisedal non ne aveva, perchè 5 corridori (con le rispettive squadre) non l'hanno attaccato?

Obiettivamente cosa avevi da perdere? Se arrivavi con heisedal la crono l'avevi persa comunque.

Comunque heisedal era così fuori forma che dai -7 ha tirato solo lui...

Concordo con te che è stato un giro orribile, ma non puoi dire che heisedal ha vinto il "giro dei poveri" perchè basso ha perso...

Ripeto, ha vinto la paura/immobilismo/poca gamba di tutti, perchè lo sapeva pure la mia tartaruga che se non gli davano almeno un minuto, il canadese si portava a casa il giro... L'unico che ci ha provato (ma che non aveva le caratteristiche per farlo) è stato il Purito...

Gli altri semplicemente potevano anche non partecipare visto lo spettacolo osceno che ci hanno propinato

Non perchè basso ha perso ma perchè nessuno ha mai attaccato seriamente l'altro e si sono graziati a vicenda. Non penso nemmeno che abbia vinto il migliore perchè il più forte mi è chiaramente parso Purito

[Rio Immagina]

Purito non ha le caratteristiche per attaccare?

Io l'ho sempre visto come un finisseur più che come uno scalatore alla contador, che parte e non lo vedi più fino al giorno dopo

[Rio Immagina]

Non penso nemmeno che abbia vinto il migliore perchè il più forte mi è chiaramente parso Purito

Quoto.

Purtroppo però al giorno d'oggi la differenza tra vincere e perdere un GT la fanno le crono... Pure io speravo nella vittoria dello spagnolo (che ha corso molto bene), ma purtroppo se cntro il tempo non vai fai la fine di Andy

[Rio Immagina]

Senza contare che, dal mio punto di vista, se mettevano una crono all'inizio della terza settimana di attacchi ne vedevi a iosa... Questo giro è stato progettato male, cercando di favorire gli italici corridori (Basso e Scarponi su tutti) e corso male (tutti a guardarsi in faccia).

Si può dire quello che si vuole, ma come in danimarca nei mondiali hanno fatto il percorso Cavendish, in italia hanno fatto il giro Basso&Scarponi.

[Gegge]

peccato per JRO che sullo Stelvio invece che attaccare a -1km, se attacca ai -3km guadagnava 15-20" in più e vinceva il Giro

[emmea90]

Se volevano favorire Basso e Scarponi lo facevano più duro come lo scorso anno, ormai le caratteristiche sono queste. La cronometro alla fine da un lato abolisce la passerella, dall'altro limita fortemente gli attacchi

[.::Cancellara91::.]

Io l'ho sempre visto come un finisseur più che come uno scalatore alla contador, che parte e non lo vedi più fino al giorno dopo

Come Contador non c'è nessuno attualmente, quindi difficilmente ne vedi uno simile in gruppo. In ogni caso Rodriguez era l'unico scattista del lotto dei migliori; basti vedere che è stato l'unico a saggiare la gamba sul Mortirolo. Poi che sia un finisseur degli ultimi chilometri è vero, come lo è Gilbert sulle salite brevi, ma il fatto che non abbia le caratteristiche per attaccare non mi sembra giusto definirlo così, ma meglio che le caratteristiche ce le ha, ma non ha la "tenuta" dello scatto per un lungo periodo (come invece riesce ad esempio a Contador)

[alluddha]

Polemica davvero ridicola, di Crono non ce n'è stata tanta e sulle salite vere Hesjedal è stato il più forte.

[Rio Immagina]

A me sinceramente pare che con le salite lunghe abbiano favorito un certo tipo di ciclisti... E i 36 km a crono totali me lo fanno credere sempre di più...

[-Gigilasegaperenne-]

Capitolo Spettacolo

La corsa è stata ingessata, ma non noiosa come quella dello scorso anno.

Sono d'accordo con quasi tutto quello che hai scritto, ergo copio questo paragrafo che è quello che non condivido .

Secondo me la corsa è stata noiosissima. Che poi uno che capisce di ciclismo o che ha abbastanza passione per questo sport riesca a trovare anche nella pochezza generale degli spunti notevoli è un altro discorso. Però la lotta per la maglia rosa è stata sì serrata, ma caratterizzata da un immobilismo che secondo me ha reso questo Giro assai più noioso di quello del 2011.

Quello poteva semmai essere scontato, più che noioso. Però io sono del parere che sia cento volte meglio un Giro d'Italia in cui i big si danno battaglia anche da lontano (Gardeccia), in cui ad ogni arrivo in salita c'è battaglia vera (perfino a Macugnaga abbiamo visto più attacchi di quelli dello Stelvio di quest'anno), in cui anche nelle frazioni intermedie succede qualcosa. La classifica corta è un valore aggiunto per lo spettacolo se si lotta a viso aperto e alla fine ci si trova con 4 corridori in 1' e mezzo alla vigilia delle tappe decisive, non se sono tutti lì perché nessuno ha mai mosso le regali terga a più di 2 km dal traguardo.

Milano - Milano. Le Pagelline.

Voto 10 a me stesso: il giorno di Falzes "se Rodriguez perde il giro per meno di 20'', ricordatevi la tappa di oggi". Vate.

E' un discorso senza senso, se JRo avesse avuto 20'' di vantaggio in più non c'è la controprova che la corsa sarebbe andata allo stesso modo. Tra l'altro per tener cucita la corsa contro una fuga come quella di Falzes doveva uccidere la squadra, e tirando da sola non è neanche detto che la Katusha fosse in grado di chiudere.

Allo Stelvio ne aveva di meno, appena hanno attaccato Scarponi e Rodriguez è rimasto lì. La mia idea è che alla fine si siano un po' tutti graziati a vicenda con il passivismo generale. Basso stava meglio a Lago Laceno e Cortina (ma visto il crollo nel finale non avrebbe vinto comunque), Hesjedal stava meglio a Cervinia, Rodriguez stava meglio a Resinelli, Pampeago e, appunto, Stelvio e Scarponi stava meglio anche lui a Stelvio e Cervinia. Alla fine come spesso capita quando i corridori di classifica si equivalgono vince chi va meglio a cronometro. Peccato perché per quanto fatto vedere secondo me meritava più il giro lo spagnolo del canadese - e senza la presunzione di rinunciare a vincere a Falzes probabilmente l'avrebbe portato a casa.

Allo Stelvio ne aveva talmente meno che ha tirato solo lui negli ultimi 7 km, e nonostante ciò ha perso solo un pugno di secondi da Rodriguez e praticamente niente da Scarponi. Non ha risposto agli scatti, d'accordo, ma piuttosto che rimbalzare come Scarponi ha più senso salire del proprio ritmo.

Una frase come "quando i corridori di classifica si equivalgono vince chi va meglio a cronometro" è frutto della distorta percezione per cui il criterio su cui valutare un corridore da GT sia esclusivamente il suo rendimento in salita, e che poi la cronometro sia una specie di tassa da pagare, un cancro che colpisce qualcuno più degli altri. Hesjedal è andato come gli altri in montagna e li ha ramazzati a cronometro, ergo era più forte lui.

Dopo 200 km di corsa in salita stare a ruota conta poco. La faccia che aveva ad inizio salita faceva intuire che si sarebbe staccato dagli altri.

La faccia che aveva ad inizio salita era brutta, però a conti fatti ha perso praticamente niente. Scarponi aveva una faccia migliore e non gli ha preso niente, Basso era imperscrutabile ed è saltato per aria come un mortaretto. La faccia vuol dire anche niente, vedi Voeckler che sembra sempre che stia per tirare gli ultimi, anche quando vince.

Le uniche emozioni per me sono i big che si danno battaglia in salita. Una vittoria una tantum di Guardini non lo è. Hesjedal allo Stelvio non ne aveva tanto, tant'è vero che vandevelde bluffava a tirare

Senza offesa, ma se questo è il tuo modo di vedere il ciclismo, forse è meglio cambiare sport. Se non ti dicono niente fughe come quelle di Rabottini o De Gendt, se le volate sono noiose a prescindere, se una lotta a distanza a cronometro sul filo dei secondi ti lascia freddo, secondo me è meglio cambiare canale.

Vandevelde, più che bluffare a tirare, era semplicemente scoppiato.

Non perchè basso ha perso ma perchè nessuno ha mai attaccato seriamente l'altro e si sono graziati a vicenda. Non penso nemmeno che abbia vinto il migliore perchè il più forte mi è chiaramente parso Purito

Purito era così più forte che ha staccato 2 volte Hesjedal in salita ed è stato staccato altrettante. Entrambi hanno dato una trentina di secondi all'avversario in una occasione, entrambi hanno guadagnato una quindicina di secondi un'altra volta. JRo ha solo guadagnato qualcosa nelle tappe intermedie a lui più congeniali, prendendo molto di più però a cronometro. Di tutta questa sua chiara superiorità non vedo traccia.

Quoto.

Purtroppo però al giorno d'oggi la differenza tra vincere e perdere un GT la fanno le crono... Pure io speravo nella vittoria dello spagnolo (che ha corso molto bene), ma purtroppo se cntro il tempo non vai fai la fine di Andy

Se non fai la differenza in salita, per forza. E ci mancherebbe altro, aggiungerei.

Senza contare che, dal mio punto di vista, se mettevano una crono all'inizio della terza settimana di attacchi ne vedevi a iosa... Questo giro è stato progettato male, cercando di favorire gli italici corridori (Basso e Scarponi su tutti) e corso male (tutti a guardarsi in faccia).

Si può dire quello che si vuole, ma come in danimarca nei mondiali hanno fatto il percorso Cavendish, in italia hanno fatto il giro Basso&Scarponi.

Sono in generale abbastanza d'accordo, anche se ho paura che il percorso sia stato disegnato così più perché il tifosotto medio italiano ritiene le cronometro l'antitesi del ciclismo, anziché un esercizio di immenso rilievo tecnico.

Condivido totalmente la prima frase, lasciare l'unica cronometro in fondo è un suicidio a livello di spettacolo. Se avessimo visto gli scalatori partire ad handicap sulle Alpi, sarebbe stato un altro spettacolo.

peccato per JRO che sullo Stelvio invece che attaccare a -1km, se attacca ai -3km guadagnava 15-20" in più e vinceva il Giro

Secondo me Purito ha attaccato a 1 km perché non ne aveva più, e ha fatto solo valere il suo cambio di ritmo. Se avesse attaccato ai -3, ho paura che sarebbe rimbalzato come Scarponi, una volta esaurito il bonus della sparata iniziale.

[Rio Immagina]

Straquoto Giglia.

Un'ultima cosa:

Secondo me non dare gli abbuoni al termine delle tappe di montagna è stata una vaccata: quel poco di spettacolo che potevi vedere su una volata in salita (20 secondi non sono pochi) è stato ucciso da questa regola

[cameo87]

con gli abbuoni vinceva Rodriguez per 4'',o si tolgono del tutto o si mettono in tutte le tappe Acquarone,Vegni e compagnia hanno fatto solo un casino con questa regola non sapevano manco loro dargli una spiegazione...

[emmea90]

No allu, è ridicolo dire che sulle salite è stato il più forte perchè non è vero, assolutamente.

[.::Cancellara91::.]

con gli abbuoni vinceva Rodriguez per 4'',o si tolgono del tutto o si mettono in tutte le tappe Acquarone,Vegni e compagnia hanno fatto solo un casino con questa regola non sapevano manco loro dargli una spiegazione...

La spiegazione era "almeno gli uomini di classifica attaccano per staccare gli avversari senza aspettare la volata". Direi che ci hanno colto

[cameo87]

La spiegazione era "almeno gli uomini di classifica attaccano per staccare gli avversari senza aspettare la volata". Direi che ci hanno colto

ma nel ciclismo di oggi gli unici capaci di fare selezione su queste salite sono Contador ed in parte Andy Schleck quindi se togliamo gli abbuoni praticamente non si guadagna na mazza e nella maggiore delle volte chi va bene a crono riesce sempre a spuntarla,poi vabbè se vogliamo vederli vedere arrivare ad uno ad uno mettiamo lo Zoncolan o Punta Veleno

[emmea90]

Non è questione di antitesi del ciclismo. È questione che se dieci anni fa un minuto a cronometro poteva essere recuperato in una tappa di montagna oggi ce ne vogliono tre a causa dei livellamento dei valori in salita e di questo bisogna tenerne conto. Altrimenti nei giri facciamo solo le cronometro e premiamo direttamente il miglior scalatore dopo queste.

[casa]

ormai con l'ultra livellamento dei valori i ciclisti sono costretti a preparare un evento all'anno,

ormai tra giro e tour non c'è proprio paragone,il livello del tour è nettamentepiù alto rispetto al giro,per non parlare della vuelta.

per me ci devono essere dei cambiamenti,per esempio la durata portata a 2 settimane e spostato l'inizio a fine aprile,il sabato dopo la liegi,per fare in modo che quelli che preparano le ardenne siano già in forma per il giro e per aumentare il distacco temporale dal tour,magari postando l'inizio di quest'ultimo una settimana dopo.

Se no di questo passo il giro sta al tour come il trofeo melinda sta alla Liegi.

[Gegge]

ormai con l'ultra livellamento dei valori i ciclisti sono costretti a preparare un evento all'anno,

ormai tra giro e tour non c'è proprio paragone,il livello del tour è nettamentepiù alto rispetto al giro,per non parlare della vuelta.

per me ci devono essere dei cambiamenti,per esempio la durata portata a 2 settimane e spostato l'inizio a fine aprile,il sabato dopo la liegi,per fare in modo che quelli che preparano le ardenne siano già in forma per il giro e per aumentare il distacco temporale dal tour,magari postando l'inizio di quest'ultimo una settimana dopo.

Se no di questo passo il giro sta al tour come il trofeo melinda sta alla Liegi.

ma non scherziamo, a fine aprile in montagna nevica ancora e c'è neve e nessuna tappa di montagna sarebbe possibile