Campionati 2011-12

[campione_regionale]

perche generalizzi sempre? c'hai paura de parlà direttamente?

ps: bada a come parli, che se non era pe nonno Zauri ancora stavi a piagne da venerdì

[T-x]

Benitez uno che ha carattere?

Benitez è quell'allenatore che è riuscito a ribaltare una finale di CL ormai persa ai tempi del Liverpool, quando erano sotto di 3 reti...

Dopo 50 secondi gol del capitano Maldini sull'immancabile punizione di Pirlo. Dopo poco più di mezzora gol in contropiede di Crespo dopo che due difensori rimangono imbabolati. 5 minuti dopo o poco più sbagliano un lancio, prende la palla Pirlo, la passa a Kakà, che lancia magistralmente Crespo, Hyypia (il miglior difensore di quel liverpool, ed è tutto dire) liscia un intervento e un nuovamente titubante Dudek si fa battere. 3 a 0 al primo tempo. Partita per tutti chiusa.

Passano 8 minuti di gioco e il risultato cambia, Milan 3, Liverpool 1. Due minuti dopo e ci si trova sul 3 a 2. Altri 4 minuti e si va sul 3 a 3...

E penso che il resto ce lo ricordiamo tutti, con Dudek che imita Grobbelar.

Tutto mi si può dire, ma che un allenatore del genere non abbia carattere no. Specie considerando che gli avversari avevano una squadra nettamente superiore. Dove Cafu era forse il punto debole(!) della difesa, Crespo, quel Crespo, dell'attacco e tale Rui Costa era riserva a centrocampo. Al cospetto di una squadra che vantava Traore, Hyypia Finnan, Kewell, Luis Garcia, Riise e Barros tra i titolari. (che guarda a caso abbandonato il Merseyside non hanno ottenuto alcun risultato...) (per non guardare le panchine...)

Per quanto riguarda Allegri, beh, complimenti a lui per i risultati che sta ottenendo. È un bravo allenatore e ha avuto la fortuna di trovarsi una società intelligente...

[emmea90]

Benitez è quell'allenatore che è riuscito a ribaltare una finale di CL ormai persa ai tempi del Liverpool, quando erano sotto di 3 reti...

Dopo 50 secondi gol del capitano Maldini sull'immancabile punizione di Pirlo. Dopo poco più di mezzora gol in contropiede di Crespo dopo che due difensori rimangono imbabolati. 5 minuti dopo o poco più sbagliano un lancio, prende la palla Pirlo, la passa a Kakà, che lancia magistralmente Crespo, Hyypia (il miglior difensore di quel liverpool, ed è tutto dire) liscia un intervento e un nuovamente titubante Dudek si fa battere. 3 a 0 al primo tempo. Partita per tutti chiusa.

Passano 8 minuti di gioco e il risultato cambia, Milan 3, Liverpool 1. Due minuti dopo e ci si trova sul 3 a 2. Altri 4 minuti e si va sul 3 a 3...

E penso che il resto ce lo ricordiamo tutti, con Dudek che imita Grobbelar.

Tutto mi si può dire, ma che un allenatore del genere non abbia carattere no. Specie considerando che gli avversari avevano una squadra nettamente superiore. Dove Cafu era forse il punto debole(!) della difesa, Crespo, quel Crespo, dell'attacco e tale Rui Costa era riserva a centrocampo. Al cospetto di una squadra che vantava Traore, Hyypia Finnan, Kewell, Luis Garcia, Riise e Barros tra i titolari. (che guarda a caso abbandonato il Merseyside non hanno ottenuto alcun risultato...) (per non guardare le panchine...)

Per quanto riguarda Allegri, beh, complimenti a lui per i risultati che sta ottenendo. È un bravo allenatore e ha avuto la fortuna di trovarsi una società intelligente...

Ma più che meriti di Benitez furono demeriti nostri in quella finale.. dominammo 116 minuti su 120, ci annullarono un gol buono e fischiarono fuorigioco a Sheva lanciato davanti a dudek nel primo tempo che - con un arbitraggio onesto - poteva finire 5-0. Il Times l'ha classificata nei 10 furti di tutti i tempi anche sopra italia - corea del sud.

[TwTsFa]

Ma più che meriti di Benitez furono demeriti nostri in quella finale.. dominammo 116 minuti su 120, ci annullarono un gol buono e fischiarono fuorigioco a Sheva lanciato davanti a dudek nel primo tempo che - con un arbitraggio onesto - poteva finire 5-0. Il Times l'ha classificata nei 10 furti di tutti i tempi anche sopra italia - corea del sud.

E' il Karma. Il Barcellona ieri vi ha dominato per 90 minuti...

L'unico aspetto positivo che c'è di ieri è che le occasioni avute sono state sfruttate a dovere, come si deve fare col Barcellona. Per il resto non avete mantenuto possesso palla manco per 3 secondi di fila. E volevate giocarvela a viso aperto. Qui c'è gente (la stessa che dice che ieri è stata una gran partita. E giustamente: avete pareggiato contro la squadra più forte del mondo. Ma si ferma lì la storia.) che criticava Mourinho per meno (che almeno la palla la teneva per 5 secondi e non i 3 vostri). Mi ha fatto più impressione di superiorità il Porto in Supercoppa Europea che il Milan ieri notte (quando in realtà non è così).

Però (perché c'è un però) la partita di ieri è stata figlia del gol di Pato dopo 20 secondi. Gol nato perché il Barca ieri ha giocato a 3 dietro (una novità che ancora dev'essere assimilata dal Barca) con due centrocampisti ed un terzino. Comunque figlia del gol di Pato perché vi ha messo subito nella condizione migliore di risultato ma anche nella condizione di doverlo difendere dall'inizio. E ciò non vi ha fatto entrare in partita. E rientrare in partita quando l'altra squadra fa il 70-75% del possesso palla è molto difficile. Allegri ha letto bene la fase difensiva (perché anche se pressi loro la palla la mandano dove vogliono ed in più ti aprono come una scatoletta di tonno) ma la fase offensiva era inesistente. Doveva far qualcosa. Il Barcellona non fatica col possesso palla che fanno, visto che si muove la palla e non loro. Il loro movimento per creare spazio è la corsetta lenta-camminata. Sprechi più energie mentali tu che difendi e devi stare attento ai buchi da non creare assolutamente che lenergie fisiche loro. Devi farli penare in fase di non possesso, dove pressano come degli ossessi. Buttare la palla su non serve a nulla, ritardi l'agonia a due secondi dopo (visto che le prendono tutte loro). Se li fai stancare perdono in lucidità e magari il loro possesso palla diventa più soggetto ad errori.

Poi arriviamo al capitolo Barcellona. Va bene che è la squadra più forte del mondo. Va bene che tiene il possesso palla in maniera imbarazzante. Ma il prossimo che mi dice che questo è bel calcio mi metto a ridere. Una serie infinita di passaggi o laterali o indietro. Ed è sempre così. Le azioni le crea sempre con le fiammate del singolo, al 90% di Messi che va avanti e salta gli altri come birilli per manifesta superiorità. Date questa squadra a Zeman e poi parliamo di calcio spettacolo e dominante allo stesso tempo (e sono anche sicuro che il numero dei gol subiti non sarebbe superiore a quello del Barcellona di Guardiola).

[T-x]

E' il Karma. Il Barcellona ieri vi ha dominato per 90 minuti...

L'unico aspetto positivo che c'è di ieri è che le occasioni avute sono state sfruttate a dovere, come si deve fare col Barcellona. Per il resto non avete mantenuto possesso palla manco per 3 secondi di fila. E volevate giocarvela a viso aperto. Qui c'è gente (la stessa che dice che ieri è stata una gran partita. E giustamente: avete pareggiato contro la squadra più forte del mondo. Ma si ferma lì la storia.) che criticava Mourinho per meno (che almeno la palla la teneva per 5 secondi e non i 3 vostri). Mi ha fatto più impressione di superiorità il Porto in Supercoppa Europea che il Milan ieri notte (quando in realtà non è così).

Però (perché c'è un però) la partita di ieri è stata figlia del gol di Pato dopo 20 secondi. Gol nato perché il Barca ieri ha giocato a 3 dietro (una novità che ancora dev'essere assimilata dal Barca) con due centrocampisti ed un terzino. Comunque figlia del gol di Pato perché vi ha messo subito nella condizione migliore di risultato ma anche nella condizione di doverlo difendere dall'inizio. E ciò non vi ha fatto entrare in partita. E rientrare in partita quando l'altra squadra fa il 70-75% del possesso palla è molto difficile. Allegri ha letto bene la fase difensiva (perché anche se pressi loro la palla la mandano dove vogliono ed in più ti aprono come una scatoletta di tonno) ma la fase offensiva era inesistente. Doveva far qualcosa. Il Barcellona non fatica col possesso palla che fanno, visto che si muove la palla e non loro. Il loro movimento per creare spazio è la corsetta lenta-camminata. Sprechi più energie mentali tu che difendi e devi stare attento ai buchi da non creare assolutamente che lenergie fisiche loro. Devi farli penare in fase di non possesso, dove pressano come degli ossessi. Buttare la palla su non serve a nulla, ritardi l'agonia a due secondi dopo (visto che le prendono tutte loro). Se li fai stancare perdono in lucidità e magari il loro possesso palla diventa più soggetto ad errori.

Poi arriviamo al capitolo Barcellona. Va bene che è la squadra più forte del mondo. Va bene che tiene il possesso palla in maniera imbarazzante. Ma il prossimo che mi dice che questo è bel calcio mi metto a ridere. Una serie infinita di passaggi o laterali o indietro. Ed è sempre così. Le azioni le crea sempre con le fiammate del singolo, al 90% di Messi che va avanti e salta gli altri come birilli per manifesta superiorità. Date questa squadra a Zeman e poi parliamo di calcio spettacolo e dominante allo stesso tempo (e sono anche sicuro che il numero dei gol subiti non sarebbe superiore a quello del Barcellona di Guardiola).

[emmea90]

E' il Karma. Il Barcellona ieri vi ha dominato per 90 minuti...

L'unico aspetto positivo che c'è di ieri è che le occasioni avute sono state sfruttate a dovere, come si deve fare col Barcellona. Per il resto non avete mantenuto possesso palla manco per 3 secondi di fila. E volevate giocarvela a viso aperto. Qui c'è gente (la stessa che dice che ieri è stata una gran partita. E giustamente: avete pareggiato contro la squadra più forte del mondo. Ma si ferma lì la storia.) che criticava Mourinho per meno (che almeno la palla la teneva per 5 secondi e non i 3 vostri). Mi ha fatto più impressione di superiorità il Porto in Supercoppa Europea che il Milan ieri notte (quando in realtà non è così).

Però (perché c'è un però) la partita di ieri è stata figlia del gol di Pato dopo 20 secondi. Gol nato perché il Barca ieri ha giocato a 3 dietro (una novità che ancora dev'essere assimilata dal Barca) con due centrocampisti ed un terzino. Comunque figlia del gol di Pato perché vi ha messo subito nella condizione migliore di risultato ma anche nella condizione di doverlo difendere dall'inizio. E ciò non vi ha fatto entrare in partita. E rientrare in partita quando l'altra squadra fa il 70-75% del possesso palla è molto difficile. Allegri ha letto bene la fase difensiva (perché anche se pressi loro la palla la mandano dove vogliono ed in più ti aprono come una scatoletta di tonno) ma la fase offensiva era inesistente. Doveva far qualcosa. Il Barcellona non fatica col possesso palla che fanno, visto che si muove la palla e non loro. Il loro movimento per creare spazio è la corsetta lenta-camminata. Sprechi più energie mentali tu che difendi e devi stare attento ai buchi da non creare assolutamente che lenergie fisiche loro. Devi farli penare in fase di non possesso, dove pressano come degli ossessi. Buttare la palla su non serve a nulla, ritardi l'agonia a due secondi dopo (visto che le prendono tutte loro). Se li fai stancare perdono in lucidità e magari il loro possesso palla diventa più soggetto ad errori.

Poi arriviamo al capitolo Barcellona. Va bene che è la squadra più forte del mondo. Va bene che tiene il possesso palla in maniera imbarazzante. Ma il prossimo che mi dice che questo è bel calcio mi metto a ridere. Una serie infinita di passaggi o laterali o indietro. Ed è sempre così. Le azioni le crea sempre con le fiammate del singolo, al 90% di Messi che va avanti e salta gli altri come birilli per manifesta superiorità. Date questa squadra a Zeman e poi parliamo di calcio spettacolo e dominante allo stesso tempo (e sono anche sicuro che il numero dei gol subiti non sarebbe superiore a quello del Barcellona di Guardiola).

Tra ieri sera e quella di Mourinho c'è una bella differenza: Mourinho è partito per fare catenaccio. Il Milan ci si è trovato dentro. Mourinho giocava senza punte davanti mettendole tutte a difendere, il Milan ha sempre tenuto Pato e Cassano davanti (barese inesistente, in pratica abbiamo giocato in 10). Non penso che l'intenzione di partenza fosse quella di difendere per 90 minuti pur saperlo che avrebbe dovuto farlo per gran parte della gara.

Ciò nonostante al 16' potevamo essere 2-0 per noi se il guardalinee non si inventa fuorigioco su Pato lanciato a rete.

A questo punto è evidente che il barcellona tenga palla per compensare la pochezza della loro difesa, ampiamente senza Pique: a fine partita sono bastati cinque minuti di pressing alto (che non capisco perché non si sia mai visto prima) per recuperare campo. A vincere così però ce l'ha fatta solo Wenger, che ha giocatori giovani che corrono.

Il problema del Barcellona che avevo ampiamente intuito è che quando fa "manite" segna i gol tutti in maniera uguale (come l'1-1 di ieri): cross basso dal fondo per rimpallo a botta sicura. A parte quella occasione le tre occasioni migliori (gol, palo e tiro di villa davanti ad abbiati) sono arrivate da calcio piazzato (maledetto Allegri che non fa mai uno schema difensivo - l'anno scorso in campionato i calci piazzati ci costarono 5 dei 18 gol incassati) e alla fine han dovuto tirare da fuori tiri che nel basket verrebbero definiti a bassa percentuale. Penso anche alla finale di Wembley dove alla fine per vincere hanno avuto bisogno proprio dei tiri da fuori. Eccetto questo in area non ci sono entrati mai continuando a passarla. Mi ha dato più il nervoso Abbiati che la passava a 5 metri per perderla (se proprio devi perderla perdila dall'altra parte del campo).

Per ora somiglia sempre più al Milan di Ancelotti solamente con Messi al posto di Seedorf o Kakà che ti toglie spesso e volentieri le castagne dal fuoco.

Ecco se il Barça vuole migliorare sensibilmente questa squadra dovrebbe passare meno a centrocampo e lasciarsi attaccare per poi trovare spazio anch'essa con i contropiedisti. Cosa che ieri ha fatto solo nel finale quando Messi ha perso l'1v1 contro Thiago Silva (altrimenti era a rete). Altrimenti rimarrà tanto possesso ma relativamente poca efficacia. Il possesso loro è invece efficacissimo quando si tratta di mantenere il risultato. Ma attenzione: il possesso è passato da 80-20 (primo tempo) a 69-31 (finale). Questo vuol dire due cose. Considerato che sia Pato che Villa han segnato i vantaggi all'inizio del tempo e che da questi dati il possesso del secondo tempo è stato 58-42 quindi una volta ottenuto il risultato anzichè congelare concedono molto di più. Non si sa se per stanchezza o altro ma alla fine i nostri erano più freschi e ciò ha portato a prendere campo prima e al pari dopo, così come non so se il pressing nel finale sarebbe stato buono anche se fatto prima. Ma è evidente che se davanti hanno piedi buoni, dietro non lo hanno.

[DamianoCunego90]

D'accordo su tutto, cioè l'analisi della partita e come si affronta il Barca, ma non sulla fine. Il Barcellona ieri non è stato spettacolare, su questo siamo tutti d'accordo. Non credo però che una prestazione non straordinaria(in cui comunque gli altri non hanno toccato palla) possa condizionare un giudizio su 3 anni. Questa squadra è spettacolo puro. Aldilà del sistema di gioco, e cioè il gioco di linee fra i tre reparti con continue uscite e inserimenti. Mai nessuno ha palleggiato nella trequarti avversaria con quella facilità. Poi ovviamente lo spettacolo è del tutto relativo, magari per uno "spettacolo" è il gol o il contropiede in velocità. Per me il calcio è tocco di palla, e vedere il modo in cui gira il pallone tra Xavi, Iniesta e Messi è spettacolo.

Zeman non ha mai dominato nulla in vita sua. Aldilà dell'astio personale. Non discuto che possa essere spettacolare, per quanto per me non lo sia. Ma come si può mettere vicino ad uno che ha, di fatto, inventato un altro modo di giocare a calcio? Vincendo tutto e più volte in 3 anni? Ha lo squadrone, ma lo squadrone lo hanno avuto in tanti. Rijkaard l'ultimo anno aveva Eto'o, Ronaldinho e Henry davanti. Ho visto allenatori vincere, più o meno e con squadre più o meno forti. Ma quello che ha fatto Guardiola è altro. Poi con quello stile.

Io non tifo Barcellona e spero che finisca presto questo dominio. Però a volte mi sembra che si critichi tanto per criticare. Mentre su certe cose credo ci sia pochissimo da dire.

[emmea90]

D'accordo su tutto, cioè l'analisi della partita e come si affronta il Barca, ma non sulla fine. Il Barcellona ieri non è stato spettacolare, su questo siamo tutti d'accordo. Non credo però che una prestazione non straordinaria(in cui comunque gli altri non hanno toccato palla) possa condizionare un giudizio su 3 anni. Questa squadra è spettacolo puro. Aldilà del sistema di gioco, e cioè il gioco di linee fra i tre reparti con continue uscite e inserimenti. Mai nessuno ha palleggiato nella trequarti avversaria con quella facilità. Poi ovviamente lo spettacolo è del tutto relativo, magari per uno "spettacolo" è il gol o il contropiede in velocità. Per me il calcio è tocco di palla, e vedere il modo in cui gira il pallone tra Xavi, Iniesta e Messi è spettacolo.

Zeman non ha mai dominato nulla in vita sua. Aldilà dell'astio personale. Non discuto che possa essere spettacolare, per quanto per me non lo sia. Ma come si può mettere vicino ad uno che ha, di fatto, inventato un altro modo di giocare a calcio? Vincendo tutto e più volte in 3 anni? Ha lo squadrone, ma lo squadrone lo hanno avuto in tanti. Rijkaard l'ultimo anno aveva Eto'o, Ronaldinho e Henry davanti. Ho visto allenatori vincere, più o meno e con squadre più o meno forti. Ma quello che ha fatto Guardiola è altro. Poi con quello stile.

Io non tifo Barcellona e spero che finisca presto questo dominio. Però a volte mi sembra che si critichi tanto per criticare. Mentre su certe cose credo ci sia pochissimo da dire.

Una piccola correzione: il calcio di Guardiola è stato inventato da Lavolpe. Guardiola si è innamorato di questo modello quando faceva il giornalista per El Pais ed è andato a vedere il messico di Lavolpe. Lui stesso ha dichiarato di aver preso interamente il sistema di uscita della palla. Poi cambiano gli interpreti, e io continuo a sostenere che senza Xavi, Iniesta e Messi questo è un calcio che non può funzionare.

[T-x]

Guardando le Higlights delle varie partite:

Gran Gol di Luiz! (chelsea)

Rovesciata spettacolare nella partita Valencia - Genk che si stampa sul palo...

Gran gol di Perisic, bella squadra il Borussia...

Maglia orribile del Marisglia, difesa imbarazzante dell'Olympiakos.

Non so se è merito degli israeliani o demerito di spalletti, ma non sono così male. (sempre a vedere le higlights)

Helton mi ricorda Dida e Hulk ha un gran tiro (ma già si sapeva), (Ucraini parecchio cattivi)

PS: Ma Pato non era quello che se la faceva sotto in champions?

[emmea90]

Guardando le Higlights delle varie partite:

Gran Gol di Luiz! (chelsea)

Rovesciata spettacolare nella partita Valencia - Genk che si stampa sul palo...

Gran gol di Perisic, bella squadra il Borussia...

Maglia orribile del Marisglia, difesa imbarazzante dell'Olympiakos.

Non so se è merito degli israeliani o demerito di spalletti, ma non sono così male. (sempre a vedere le higlights)

Helton mi ricorda Dida e Hulk ha un gran tiro (ma già si sapeva), (Ucraini parecchio cattivi)

PS: Ma Pato non era quello che se la faceva sotto in champions?

Infatti ha sbagliato un altro gol e questo è solo il terzo gol che fa in tre anni. Che non mi sembra esaltante.

A meno che il "se segni si tromba" di Barbara possa aver funzionato.

[-Gigilasegaperenne-]

Il possesso palla dubito fortemente che fosse 80-20 nel primo tempo, visto che dopo un quarto d'ora di ripresa era già 70-30, e non mi pare che il Milan l'avesse tenuta molto.

E non è vero neanche che Mourinho ha fatto più catenaccio di Allegri. Non so se si intenda Mourinho dell'Inter o del Real, sta di fatto che la prima mezzora di Barça - Inter era stata molto simile ai primi 20 minuti della partita di ieri, con il Barcellona a fare un possesso palla piuttosto sterile e l'Inter a spingersi saltuariamente dall'altra parte. La differenza fondamentale è stata che non abbiamo segnato dopo 20'' per una follia difensiva, e che il Barcellona di quella sera aveva una difesa e non dei centrocampisti adattati (Busquets finché ha fatto il centrale è stato da 3 in pagella). Il Real invece, dopo la manita, ha giocato due volte a Barcellona e in entrambi i casi se l'è giocata assolutamente a viso aperto. Nel ritorno di Supercoppa probabilmente avrebbe meritato anche di portare a casa il trofeo, ha perso per delle giocate individuali che nessun allenatore al mondo e nessuna organizzazione difensiva possono prevenire.

Detto ciò, a mio parere il Milan non ha rubato niente. Credo che nel calcio, che non è esattamente lo sport più "esatto" del mondo, esista comunque una logica. Una logica che fa sì che anche se ti chiami Barcellona, anche se hai il giocatore più forte del mondo, anche se hai una delle più spaventose concentrazioni di talento che si siano mai viste su un rettangolo verde, non puoi mettere giù giocatori a caso e pensare di vincere sempre ugualmente. Sabato ha messo Alcantara nei tre davanti, Sanchez centravanti, centrocampisti in difesa, e ha fatto 2-2 con la Real Sociedad. Ieri sera ha messo giù la formazione tipo dal centrocampo in su, ma ha adattato due mediani come centrocampisti centrali. Morale: gol subito dopo 20'' per una cappellata di uno dei due suddetti mediani adattati, prima metà di primo tempo da mani nei capelli dietro.

Poi è fuori discussione che il Barcellona abbia dimostrato di essere una squadra migliore, anche se per ribaltare il risultato ha avuto bisogno di un'invenzione di Messi/dormita di Abate & Zambrotta e di un capolavoro di Villa (per cortesia, non ditemi che è colpa di Abbiati o della barriera, perché quella non la prende neanche se Villa gli dice prima dove la tira).

Però, dopo una decina di minuti dopo il 2-1 in cui avrebbero potuto segnarne altri e chiudere la partita, i Guardiola-boys hanno iniziato a specchiarsi, si sono accontentati di tenere palla e cercare il gol andando in porta col pallone, rinunciando ad ottime soluzioni per cercarne di migliori che puntualmente non si creavano (e, quel che è peggio, nemmeno si intravedevano al momento in cui sceglievano di passare dei buoni tiri, per dirla in termini cestistici). E quando decidi che tutto sommato chiudere la partita non è così fondamentale e ti basta tenere la palla, ti esponi sempre all'episodio. Già ad un quarto d'ora dalla fine Pato era arrivato a staccare su corner in modo molto simile a Silva, con la palla che gli era stata sporcata appena prima dell'impatto; al 92° non è andata così bene (tra l'altro difesa in entrambi i casi scandalosamente immobile).

E sono d'accordo con Anto sul fatto che il Barcellona di ieri sera non sia stato neanche bello da vedere. Non generalizzerei così tanto il discorso, nel senso che ci sono partite in cui affondano con una certa continuità e lo fanno in maniera splendida, a suon di tocchi corti e velocissimi. Però il Barcellona in versione accademia di ieri è una squadra noiosissima, piuttosto preferisco un Real Madrid o un Manchester United, che si appoggiano agli esterni per muovere la difesa e tentano poi di andare in porta con 3-4 passaggi, giocando al triplo della velocità rispetto al Barça di ieri sera.

Resto convinto che il Barcellona vincerà la Champions League e che eventualmente non sarà il Milan la squadra che lo farà fuori. Però devono darsi una regolata, devono capire che sono più forti degli altri ma non abbastanza da potersi permettere di giocare con il freno a mano tirato. Magari poi potrebbero anche considerare l'idea di prendere un difensore centrale, invece di continuare a spendere fantastiliardi di euro per rinforzare un centrocampo in attacco difficilmente perfettibili. Non che Fabregas o Sanchez non aggiungano niente, ma prima di puntellare dei reparti da 10 per farli diventare da 10 e lode, inizierei a sistemare una difesa in cui se manca Piqué si balla che è una meraviglia.

Ah, e comunque, più che Thiago Silva, i milanisti ringrazino Nesta, che dopo aver fatto vomitare contro la Lazio (gol salvato su Cissé a parte) ha tirato fuori una prestazione come non ne esibiva da qualche anno.

[TwTsFa]

Gran gol di Perisic, bella squadra il Borussia...

Il Borussia a mio parere gioca uno dei calci più belli da vedere in Europa. Ieri abbastanza dominante contro l'Arsenal.

[T-x]

Il Borussia a mio parere gioca uno dei calci più belli da vedere in Europa. Ieri abbastanza dominante contro l'Arsenal.

Tra l'altro nelle dichiarazioni chiacchierate di Benitez (sull'Inter) è sfuggito ai più il passaggio più interessante (IMHO):

Dunque il Barcellona non è imbattibile, ma devi essere perfetto. E loro, in questo momento sono perfetti? "Quasi - dice Rafa [benitez] - direi che sono perfetti più ancora che nel loro modo di giocare, nel loro modo di organizzare il lavoro. Quando allenavo la giovanile del Real ho giocato diverse volte contro il Barcellona, e qualsiasi squadra blaugrana, di qualsiasi leva, giocava con lo stesso sistema: 3-4-3. Stesso sistema di gioco, stessa idea di gioco, stesso modo di passare la palla. Pensa..., cresci per quattordici, quindici anni nel momento in cui il tuo cervello è una spugna e il tuo fisico esplode, facendo le cose con un metodo ben preciso, con una logica e un obiettivo. Alla fine di questo percorso arrivi a qualcosa di molto vicino all'eccellenza. Al Barcellona i ragazzini sono felici di giocare insieme, e questo stato d'animo lo puoi vedere anche in prima squadra nonostante pressioni e stress molto più violenti. Il segreto sono i loro allenatori che dalla Masia crescono e imparano a loro volta, e rendono questa mentalità un sistema eccezionale".

Un sistema che al momento nessuno sembra riuscire a replicare: "Qualcuno ha iniziato - dice invece Benitez - e sta facendo un ottimo lavoro. Il Borussia Dortmund sta seguendo questo processo di crescita che non è solo tecnico, ma collettivo. E riguarda anche i tifosi. Occorrono tempo, dedizione e pazienza. E investimenti mirati. Ma senza l'ambiente giusto, in grado di tollerare i momenti di difficoltà e di supportarti, non vai da nessuna parte..."

[emmea90]

Il possesso palla dubito fortemente che fosse 80-20 nel primo tempo, visto che dopo un quarto d'ora di ripresa era già 70-30, e non mi pare che il Milan l'avesse tenuta molto.

E non è vero neanche che Mourinho ha fatto più catenaccio di Allegri. Non so se si intenda Mourinho dell'Inter o del Real, sta di fatto che la prima mezzora di Barça - Inter era stata molto simile ai primi 20 minuti della partita di ieri, con il Barcellona a fare un possesso palla piuttosto sterile e l'Inter a spingersi saltuariamente dall'altra parte. La differenza fondamentale è stata che non abbiamo segnato dopo 20'' per una follia difensiva, e che il Barcellona di quella sera aveva una difesa e non dei centrocampisti adattati (Busquets finché ha fatto il centrale è stato da 3 in pagella). Il Real invece, dopo la manita, ha giocato due volte a Barcellona e in entrambi i casi se l'è giocata assolutamente a viso aperto. Nel ritorno di Supercoppa probabilmente avrebbe meritato anche di portare a casa il trofeo, ha perso per delle giocate individuali che nessun allenatore al mondo e nessuna organizzazione difensiva possono prevenire.

Detto ciò, a mio parere il Milan non ha rubato niente. Credo che nel calcio, che non è esattamente lo sport più "esatto" del mondo, esista comunque una logica. Una logica che fa sì che anche se ti chiami Barcellona, anche se hai il giocatore più forte del mondo, anche se hai una delle più spaventose concentrazioni di talento che si siano mai viste su un rettangolo verde, non puoi mettere giù giocatori a caso e pensare di vincere sempre ugualmente. Sabato ha messo Alcantara nei tre davanti, Sanchez centravanti, centrocampisti in difesa, e ha fatto 2-2 con la Real Sociedad. Ieri sera ha messo giù la formazione tipo dal centrocampo in su, ma ha adattato due mediani come centrocampisti centrali. Morale: gol subito dopo 20'' per una cappellata di uno dei due suddetti mediani adattati, prima metà di primo tempo da mani nei capelli dietro.

Poi è fuori discussione che il Barcellona abbia dimostrato di essere una squadra migliore, anche se per ribaltare il risultato ha avuto bisogno di un'invenzione di Messi/dormita di Abate & Zambrotta e di un capolavoro di Villa (per cortesia, non ditemi che è colpa di Abbiati o della barriera, perché quella non la prende neanche se Villa gli dice prima dove la tira).

Però, dopo una decina di minuti dopo il 2-1 in cui avrebbero potuto segnarne altri e chiudere la partita, i Guardiola-boys hanno iniziato a specchiarsi, si sono accontentati di tenere palla e cercare il gol andando in porta col pallone, rinunciando ad ottime soluzioni per cercarne di migliori che puntualmente non si creavano (e, quel che è peggio, nemmeno si intravedevano al momento in cui sceglievano di passare dei buoni tiri, per dirla in termini cestistici). E quando decidi che tutto sommato chiudere la partita non è così fondamentale e ti basta tenere la palla, ti esponi sempre all'episodio. Già ad un quarto d'ora dalla fine Pato era arrivato a staccare su corner in modo molto simile a Silva, con la palla che gli era stata sporcata appena prima dell'impatto; al 92° non è andata così bene (tra l'altro difesa in entrambi i casi scandalosamente immobile).

E sono d'accordo con Anto sul fatto che il Barcellona di ieri sera non sia stato neanche bello da vedere. Non generalizzerei così tanto il discorso, nel senso che ci sono partite in cui affondano con una certa continuità e lo fanno in maniera splendida, a suon di tocchi corti e velocissimi. Però il Barcellona in versione accademia di ieri è una squadra noiosissima, piuttosto preferisco un Real Madrid o un Manchester United, che si appoggiano agli esterni per muovere la difesa e tentano poi di andare in porta con 3-4 passaggi, giocando al triplo della velocità rispetto al Barça di ieri sera.

Resto convinto che il Barcellona vincerà la Champions League e che eventualmente non sarà il Milan la squadra che lo farà fuori. Però devono darsi una regolata, devono capire che sono più forti degli altri ma non abbastanza da potersi permettere di giocare con il freno a mano tirato. Magari poi potrebbero anche considerare l'idea di prendere un difensore centrale, invece di continuare a spendere fantastiliardi di euro per rinforzare un centrocampo in attacco difficilmente perfettibili. Non che Fabregas o Sanchez non aggiungano niente, ma prima di puntellare dei reparti da 10 per farli diventare da 10 e lode, inizierei a sistemare una difesa in cui se manca Piqué si balla che è una meraviglia.

Ah, e comunque, più che Thiago Silva, i milanisti ringrazino Nesta, che dopo aver fatto vomitare contro la Lazio (gol salvato su Cissé a parte) ha tirato fuori una prestazione come non ne esibiva da qualche anno.

Intendevo Mourinho dell'Inter (che guarda caso al Camp Nou ha fatto zero gol in due gare). Allegri è partito con un 4-3-1-2 con una intenzione di attaccare. Se voleva fare catenaccio faceva 4-4-1-1. La differenza è tra catenaccio premeditato e difesa in corso d'opera.

Io continuo a pensare che non siano così forti per vincerla due anni a fila e quest anno vedo favorito il Real che dal 5-0 ogni volta ha sempre più ricucito il gap.

Thiago Silva ieri ha chiuso messi 1v1 lanciato a porta, la prestazione è pari a quella di Nesta anche se non capisco perché lo si sottovaluti sempre.

[-Gigilasegaperenne-]

Sì, che il Real si sia avvicinato è fuori discussione, però per me restano i favoriti #2 (davanti allo United).

Silva ha fermato Messi una volta in 1 vs 1, Nesta ha fermato qualsiasi palla gli sia capitata a tiro per 90'. Le prestazioni possono essere comparate solo tenendo conto che Silva ha pareggiato, ma dietro secondo me Sandro è stato superiore.

Che poi di Silva tutto si può dire meno che sia sottovalutato, visto che è dall'anno scorso che un mucchio di gente dice che è il miglior centrale del mondo o quasi.

[emmea90]

Sì, che il Real si sia avvicinato è fuori discussione, però per me restano i favoriti #2 (davanti allo United).

Silva ha fermato Messi una volta in 1 vs 1, Nesta ha fermato qualsiasi palla gli sia capitata a tiro per 90'. Le prestazioni possono essere comparate solo tenendo conto che Silva ha pareggiato, ma dietro secondo me Sandro è stato superiore.

Che poi di Silva tutto si può dire meno che sia sottovalutato, visto che è dall'anno scorso che un mucchio di gente dice che è il miglior centrale del mondo o quasi.

No intendo sottovalutato da gobbi e interisti...

La partita di ieri sera dice comunque che sicuramente è una squadra che non può uscire col Tottenham e che l'obiettivo da "quarti di finale, se va di culo" deve essere almeno "semifinale, se va di culo"

[Contadorthebest]

No intendo sottovalutato da gobbi e interisti...

No apetta non generalizziamo,io Thiago Silva lo considero tra i 2 centrali più forti al mondo(insieme a Piqué,a cui il Barca non può rinunciare).

[-Gigilasegaperenne-]

Non è questione di sottovalutare Silva, è questione di aspettare di vederlo ad altissimi livelli anche nelle partite decisive in Europa prima di metterlo sullo stesso piano di gente come Piqué e Vidic.

[emmea90]

Gasperini passa a 4

[BubbaDJ]

quest'uomo è completamente pazzo

[.::Cancellara91::.]

Crudeli

[emmea90]

Crudeli

Vi dico solo che quello che ho fatto io in confronto è nulla

[-Gigilasegaperenne-]

Sì ma tutti i tifosi a casa reagiscono così, io tipo dopo Barcellona - Inter mi sfracellai un ginocchio saltando giù dal divano dalla parte della sponda, rimasi in ginocchio davanti al televisore con un sorriso ebete per 5', poi mi misi a camminare avanti e indietro per la stanza con quello stesso sorriso, continuando a ripetere "Sì cazzo, sì!" ad intervalli regolari di 3'12''. Il problema è che Crudeli fa le stesse cose in televisione :giurato: .

[Albe21]

emmea come fai a dire pari meritato del Milan? che non riuscivamo a mettere insieme 3 passaggi di fila. Siamo stati ottimi in difesa e abbiamo sfruttato le occasioni ma gradirei, al ritorno, di vedere qualche azione in più.

Comunque Nesta ha tirato fuori una grandissima prestazione, ciliegina sulla torta la scivolata su Messi, lanciato in velocità, in area... pazzesca

[Albe21]

Ah aggiungo che non è mica colpa nostra se guardiola crede che due mediani possano essere anche grandi difensori centrali

[emmea90]

emmea come fai a dire pari meritato del Milan? che non riuscivamo a mettere insieme 3 passaggi di fila. Siamo stati ottimi in difesa e abbiamo sfruttato le occasioni ma gradirei, al ritorno, di vedere qualche azione in più.

Comunque Nesta ha tirato fuori una grandissima prestazione, ciliegina sulla torta la scivolata su Messi, lanciato in velocità, in area... pazzesca

Per il fatto che una fase difensiva eccellente ha compensato una fase offensiva pessima. Li abbiamo fatti entrare in area una volta sola. E abbiamo fatto vedere che per ora noi abbiamo una difesa e loro no.

Avere il 70% di possesso palla e tirare solo una volta in porta su azione da dentro l'area, se lo fa il barcellona è un merito se lo fa il Milan (non quello di Ancelotti ma basti pensare quello di Allegri contro il tottenham è un demerito?)

[Albe21]

Per il fatto che una fase difensiva eccellente ha compensato una fase offensiva pessima. Li abbiamo fatti entrare in area una volta sola. E abbiamo fatto vedere che per ora noi abbiamo una difesa e loro no.

Avere il 70% di possesso palla e tirare solo una volta in porta su azione da dentro l'area, se lo fa il barcellona è un merito se lo fa il Milan (non quello di Ancelotti ma basti pensare quello di Allegri contro il tottenham è un demerito?)

Un conto è provare ad entrare in porta col pallone (demerito barça), un conto è provare da tutte le parti e vedere miracoli del portiere avversario (merito tottenham).

[Contadorthebest]

Per il fatto che una fase difensiva eccellente ha compensato una fase offensiva pessima. Li abbiamo fatti entrare in area una volta sola. E abbiamo fatto vedere che per ora noi abbiamo una difesa e loro no.

Avere il 70% di possesso palla e tirare solo una volta in porta su azione da dentro l'area, se lo fa il barcellona è un merito se lo fa il Milan (non quello di Ancelotti ma basti pensare quello di Allegri contro il tottenham è un demerito?)

Pari meritato del Milan?Ma non scherziamo!Sul 2-1 eravate completamente in bambola,chiusi nella trequarti,e avete rischiato di affondare!Io direi più beffa per il Barca che pari meritato per il Milan.

[campione_regionale]

a mio modestissimo parere... una partita del genere finisce sul pari una volta su 100... ed è successo proprio ieri, ma, sempre a mio modestissimo parere, il pareggio di ieri è stato per "demerito del barça", non per merito del milan.

(ora verrà come al solito a dire: mi provochi sempre, mi provochi sempre!)

[emmea90]

Pari meritato del Milan?Ma non scherziamo!Sul 2-1 eravate completamente in bambola,chiusi nella trequarti,e avete rischiato di affondare!Io direi più beffa per il Barca che pari meritato per il Milan.

Abbiamo rischiato? si chiama difeso con ordine.

a mio modestissimo parere... una partita del genere finisce sul pari una volta su 100... ed è successo proprio ieri, ma, sempre a mio modestissimo parere, il pareggio di ieri è stato per "demerito del barça", non per merito del milan.

(ora verrà come al solito a dire: mi provochi sempre, mi provochi sempre!)

Ecco, se non entrano in area è demerito loro. Sembra quasi che il barça di ieri sera abbia giocato male altrimenti vinceva quel 5-0 che qualcuno si è fatto in testa. Se Messi è potuto andare una sola volta sul fondo a crossare è demerito loro. Se Nesta e Thiago Silva hanno chiuso tutto è demerito loro (giustamente, sono i primi due difensori che passano per strada). Se per fare tre tiri dall'area, come quelli che ha fatto il Milan in tutta la gara hanno bisogno due calci piazzati è demerito loro. Insomma il Milan ieri non ha meriti ed è finito in balia dei catalani che dovrebbe ringraziare - soprattutto per aver battuto in porta una punizione che non c'era - e non poteva fare niente quasi come se fosse tutto frutto del caso.

Una volta su 100? A me sembra che con la Real sociedad siamo due su due...

Essere completamente in balia vuol dire subire l'avversario, non chiuderlo quasi ogni volta che prova ad avvicinarsi alla porta. E abbiamo giocato molto meglio di altre squadre come Real Madrid Arsenal qui e Manchester United a Wembley nonostante le nostre assenze - ma si sa, non contano.

Dovreste solo dire chapeau e complimenti ai campioni d'italia a cui è stata anche rubata una partita da due fischi dubbi arbitrali per la squadra di casa. Invece da tifosi di squadre che ne prenderebbero probabilmente - loro sì - cinque, state ancora rosicando perché eravate qui pronti a commentare un 6-0 e l'avete presa nel retrobottega.