Il Bar del Ciclismo

[Aleb]

Per me ha il motorino quando ha lasciato li contador a momenti cadeva dalla bici dalla cadenza di pedalata che aveva e poi tra un po non gli vola via lo scarpino..ma per favore che al giro 2010 l'han squalificato che si attaccava alla macchina che manco riusciva a stare col gruppo dei velocisti..altro che dubbio e dubbio o ha qualche doping nuovo o ha il motorino

[Rio Immagina]

È arrivato davanti a Geraint Thomas 

 

Comunque se questo non ti soddisfa sono andato a rivedere e nel 2008 ha colto 4 piazzamenti nelle Top10, arrivando inoltre 14° in una crono del Tour (http://www.cqranking.com/men/asp/gen/race.asp?raceid=8024) insomma ha messo dietro gente niente male a crono.

Arrivò 84° a fine tour.

Nel 2009 a mendrisio arrivò 18° dietro a bak, pinotti, vino, boom, tuft, martin, larsson, cancellara, zirbel (chi è?), grabsh, pinotti.

Nel 2006 arrivò 36esimo negli under 23, dietro a uran (che adesso svernicia ovunque)

Nel 2007 41esimo, dietro a gente come i velits, kangert, saimolau, boasson hagen.

Poi, dopo un 2010 fermo (per colpa del vairus), arriva alla crono della vuelta 2011 e in 47 km arriva solo un minuto dietro martin. Dietro di lui due pippe come cancellara e phinney. 

Ah, nella tappa 17 stacca (quasi tutti), compreso (udite udite) nibali.

Cavolo, speravo fosse speck, ma sugli occhi ho solo prosciutto cotto

[Aleb]

Se froome sparirà dopo questo tour si saprà il perchè http://www.spaziociclismo.it/worldtour/doping-entro-l-estate-un-test-per-l-aicar-25100

[alluddha]

Per carità, wiggo era di un altro livello, thomas è un buon cronoman, ma dirmi che hutchinson è "ottimo cronoman" è come dire che benitez è magro.

Ah, froome ha fatto quinto ai giochi del commonwealth, e li si che ha demolito grandi cronoman

http://en.wikipedia.org/wiki/Cycling_at_the_2010_Commonwealth_Games_%E2%80%93_Men%27s_road_time_trial

Addirittura Craven non è partito per non essere svergognato da froome.

 

Poi, fino alla vuelta, zero.

P.S: qualcuno sa dirmi i giorni di corsa di froome? Vorrei calcolare il rapporto vittorie/giorni di corsa

 

 

Non sapevo che Benitez fosse magro, ma infondo anche la magrezza è un valore relativo...

 

Se non sappiamo di cosa parliamo, controlliamo evitiamo figure barbare. Questo è http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Hutchinson

 

Arrivò 84° a fine tour.

Nel 2009 a mendrisio arrivò 18° dietro a bak, pinotti, vino, boom, tuft, martin, larsson, cancellara, zirbel (chi è?), grabsh, pinotti.

Nel 2006 arrivò 36esimo negli under 23, dietro a uran (che adesso svernicia ovunque)

Nel 2007 41esimo, dietro a gente come i velits, kangert, saimolau, boasson hagen.

Poi, dopo un 2010 fermo (per colpa del vairus), arriva alla crono della vuelta 2011 e in 47 km arriva solo un minuto dietro martin. Dietro di lui due pippe come cancellara e phinney. 

Ah, nella tappa 17 stacca (quasi tutti), compreso (udite udite) nibali.

Cavolo, speravo fosse speck, ma sugli occhi ho solo prosciutto cotto

 

Ma come fai a dire che non conosci Zirbel 

[Rio Immagina]

Era ironico

[-Gigilasegaperenne-]

Per carità, wiggo era di un altro livello, thomas è un buon cronoman, ma dirmi che hutchinson è "ottimo cronoman" è come dire che benitez è magro.

Ah, froome ha fatto quinto ai giochi del commonwealth, e li si che ha demolito grandi cronoman

http://en.wikipedia.org/wiki/Cycling_at_the_2010_Commonwealth_Games_%E2%80%93_Men%27s_road_time_trial

Addirittura Craven non è partito per non essere svergognato da froome.

 

Poi, fino alla vuelta, zero.

P.S: qualcuno sa dirmi i giorni di corsa di froome? Vorrei calcolare il rapporto vittorie/giorni di corsa

 

 

Cioè, fammi capire, adesso Hutchinson è scarso a cronometro?

 

Per me ha il motorino quando ha lasciato li contador a momenti cadeva dalla bici dalla cadenza di pedalata che aveva e poi tra un po non gli vola via lo scarpino..ma per favore che al giro 2010 l'han squalificato che si attaccava alla macchina che manco riusciva a stare col gruppo dei velocisti..altro che dubbio e dubbio o ha qualche doping nuovo o ha il motorino

 

Insomma, doping sicuro per tutti coloro che in carriera si sono ritirati/sono finiti fuori tempo massimo/etc. e poi hanno vinto qualcosa.

[Aleb]

Insomma, doping sicuro per tutti coloro che in carriera si sono ritirati/sono finiti fuori tempo massimo/etc. e poi hanno vinto qualcosa.

Pieno cosi di gente che non ce la fa manco a spinta ad andare in salita poi l'anno dopo prende ad andare come due armstrong messi insieme

[alluddha]

E dalla con sta storia dell'ammiraglia

 

Permettetemi di dire che mi sono un po' rotto con questa storia del traino. Nel 2010 Froome prese parte al Giro d'Italia con un'infezione polmonare inoltre nella stessa tappa ebbe dei problemi al ginocchio che non gli impedivano di pedalare e stava cercando di raggiungere la zona di rifornimento per ritirarsi. Meglio informarsi prima che fare brutte figure, mi stupisco come persone che sono a conoscenza della verità cercano sempre di nasconderla.

 

http://www.teamsky.com/article/0,27290,17546_6137247,00.html

 

http://www.teamsky.com/article/0,27290,17546_6177340,00.html

 

[Andrepg]

Sì però Froome nel 2010 è stato squalificato dal giro d'Italia per essersi per aver fatto il Mortirolo aggrappato all'ammiraglia!

[Aleb]

Perchè se non aveva quella infezione polmonare vinceva il giro come l'anno prima

[-Gigilasegaperenne-]

Pieno cosi di gente che non ce la fa manco a spinta ad andare in salita poi l'anno dopo prende ad andare come due armstrong messi insieme

 

Mi sembra estremamente corretto assumere come standard di Froome una tappa in cui era ammalato e aveva problemi ad un ginocchio. Che poi nessuno nega che Froome sia cresciuto tantissimo in modo improvviso e che la cosa possa far storcere il naso, però è una palla bella e buona far passare Froome come uno che di norma si staccava da Cavendish.

[albydigei]

Sto morendo dal ridere a leggere come la sega stia cercando di difendere Froome anche se non gli sta simpatico. Stima assoluta, ti capisco: l'ho fatto parecchie volte pure io...

[Erol95]

Ma la legge dell'innocente fino a prova contraria ? 

Contador l'hanno trovato con valori sopra la norma ? SI

Froome l'hanno trovato con valori sopra la norma ? Ancora NO

un paio di palle, Alberto non fu mai trovato con valori sopra la norma, fu trovata una quantità ininfluente di una sostanza dimagrante 

[Gesinkkk1992]

Froome è il risultato di una serie di esperimenti genetici. E' il primo nel ciclismo ma non il primo in assoluto, nel nuoto hanno già iniziato da un paio d'anni

Non verrà mai trovato positivo 

[Aleb]

Anche per me è una cosa di quel tipo

[Wanka84]

un paio di palle, Alberto non fu mai trovato con valori sopra la norma, fu trovata una quantità ininfluente di una sostanza dimagrante 

Ancora con questa storia?

 

La norma di quel valore è zero, perché sostanza non endogena. Ergo, la norma di quel valore è zero. Senza virgole, è proprio zero. (sempre senza contare i residui di plastica nel sangue)

 

Puoi dire che era poca (sull'ininfluente si può discutere), ma non puoi dire che il suo valore era nella norma. E non lo dico io, lo dice la scienza.

[-Gigilasegaperenne-]

Sto morendo dal ridere a leggere come la sega stia cercando di difendere Froome anche se non gli sta simpatico. Stima assoluta, ti capisco: l'ho fatto parecchie volte pure io...

 

E' una delle cose che mi dà più sui nervi

 

Praticamente è tutto il contrario del corridore che piace a me.

[RicRaf95]

Scusate, ma questo Hutchinson, oltre ad aver vinto qualche campionato nazionale senza avversari di grande livello (internazionale), quando avrebbe dimostrato di essere forte? Lo chiedo seriamente perché quando l'ho cercato non ho trovato risultati eccetto le prove a cronometro che assegnano la maglia di campione nazionale.

 

Quelli che credono che basti essere trovati negativi per essere puliti non hanno capito nulla. Nè del caso Armstrong, nè del passaporto biologico nè del fatto che vi sono sostanze o pratiche non rintracciabili.

Fino a qualche tempo fa eri tra questi...

[alluddha]

Hutchinson non è mai stato un corridore professionista, si è sempre dedicato ad altre attività per questo motivo non trovi risultati.

[RicRaf95]

Hutchinson non è mai stato un corridore professionista, si è sempre dedicato ad altre attività per questo motivo non trovi risultati.

Ah ecco, infatti avevo visto dei risultati su pista. Però non è che può essere considerato un gran cronoman per i suoi risultati, almeno secondo me.

[Rio Immagina]

Hutchinson non è mai stato un corridore professionista, si è sempre dedicato ad altre attività per questo motivo non trovi risultati.

 

Domanda: quanto è distante il livello tra amatori e professionisti nel ciclismo? (senza cattiveria eh, proprio non lo so)

[alluddha]

Ah ecco, infatti avevo visto dei risultati su pista. Però non è che può essere considerato un gran cronoman per i suoi risultati, almeno secondo me.

 

Non è un fuoriclasse questo sì, ma tieni conto che è un atleta che si prepara scrupolosamente per la prova nazionale. Tieni conto che quest'anno ha battuto il buon McCann in Irlanda di un minuto. 

[emmea90]

Qualche dato su Froome in montagna.

Nel 2010 allo Zoncolan prende 22' da Basso

Nel 2011 allo Suisse ne prende 10 da Cunego a Grindewald

Sempre quell'anno, al Brixia, prende 24' da Baliani

Va al Polonia e nella tappa dura prende 8' da Daniel Martin

Sempre quell'anno, alla Volta a Catalunya prende 8' da Leipheimer nella tappa di montagna.

 

Insomma è come se a Luglio 2011 avessero sostituito la pippa che era con il corridore che è oggi improvvisamente.

[Erol95]

Non è un fuoriclasse questo sì, ma tieni conto che è un atleta che si prepara scrupolosamente per la prova nazionale. Tieni conto che quest'anno ha battuto il buon McCann in Irlanda di un minuto. 

la crème de la crème dei cronoman insomma

[Rio Immagina]

Qualche dato su Froome in montagna.

Nel 2010 allo Zoncolan prende 22' da Basso

Nel 2011 allo Suisse ne prende 10 da Cunego a Grindewald

Sempre quell'anno, al Brixia, prende 24' da Baliani

Va al Polonia e nella tappa dura prende 8' da Daniel Martin

Sempre quell'anno, alla Volta a Catalunya prende 8' da Leipheimer nella tappa di montagna.

 

Insomma è come se a Luglio 2011 avessero sostituito la pippa che era con il corridore che è oggi improvvisamente.

Settembre 2011: domina un tappone alla vuelta. 

Vado a prendere il pane, il salame d'altronde ce l'abbiamo tutti sugli occhi

[albydigei]

Scottati dal danno di immagine provocato dal caso Armstrong, gli organizzatori del Tour de France vogliono a tutti i costi liberare la Grande Boucle dallo spettro del doping ma non è così facile. Ha parlato a Deutsche Welle in merito alla questione Mario Thevis, analista del laboratorio antidoping di Colonia, in Germania, lo stesso che mesi fa aveva annunciato la possibilità di avere un test per rintracciare l'AICAR entro quest'estate.

La buona notizia è che ormai l'era dell'EPO è finita, dato che ormai i metodi di rilevazione sono migliorati tantissimo ed è praticamente impossibile farla franca. Quella cattiva è che si sono affacciate sulla scena nuove sostanze come AICAR e GW1516 che, senza alterare i valori del sangue, forniscono più potenza ai muscoli permettendo allo stesso tempo anche di risparmiare peso, risultando così adatte ai corridori da corse a tappe.

Tuttavia, il GW1516 ha effetti collaterali molto problematici: formazione di tumori al fegato, vescica e reni. Ora infatti il prodotto non è più sul mercato, pur restando reperibile online. Nel mese di ottobre 2012, il primo atleta è stato pizzicato positivo al GW1516: un pattinatore di velocità al quale sono seguiti una mezza dozzina di ciclisti nella primavera del 2013.

Ad ogni modo è una sostanza molto facile da rilevare perché è totalmente estranea al corpo umano, a differenza dell'AICAR che può anche essere di origine endogena. Alcune scatole vuote di questa sostanza furono sequestrate al Tour de France 2009 nell'albergo che ospitava la Astana di Armstrong e Contador ma, non essendoci un metodo giuridicamente sicuro - quello di Thevis sembra dunque non essere ancora ritenuto tale dal massimo organismo mondiale malgrado sembri in grado di distinguere tra produzione endogena e non - per accertare l'assunzione dall'esterno di questa sostanza, la WADA ad oggi non ne può perseguire l'uso.

Sottolineerei soprattutto l'ultima parte: questa roba gira dal 2009 e la Wada non la controlla perchè non è sicuro?!? Ahahahahahah

[Wanka84]

Non ritengono il metodo affidabile. Purtroppo non è che possono usare un metodo non sicuro (peraltro che esisterebbe solo da pochi mesi al massimo) tanto per...

[Erol95]

comunque avrei già trovato un sito che vende aicar, sotto c'è scritto che se si acquistano più di 100 fialette la Sky ti contatta ingaggiarti

[raffoilbaffo]

Qualche dato su Froome in montagna.

Nel 2010 allo Zoncolan prende 22' da Basso

Nel 2011 allo Suisse ne prende 10 da Cunego a Grindewald

Sempre quell'anno, al Brixia, prende 24' da Baliani

Va al Polonia e nella tappa dura prende 8' da Daniel Martin

Sempre quell'anno, alla Volta a Catalunya prende 8' da Leipheimer nella tappa di montagna.

 

Insomma è come se a Luglio 2011 avessero sostituito la pippa che era con il corridore che è oggi improvvisamente.

Per me ha superato il limite del Super Sayan... o forse ha mangiato gli spinaci stile Braccio di Ferro.

[RicRaf95]

Sisi, io parlo da profano, di doping non mi intendo, ma gli Sky devono usare sostanze dopanti all'avanguardia per non venire sgamati e durare così tanto no?

Se sono dopati, secondo me, usano sostanze ancora non trovabili, come dissi a suo tempo. L'altra ipotesi (sempre se si dopano) è che l'UCI li copra, ma mi sembra difficile che, dopo così poco tempo dallo scandalo Armstrong, il massimo organismo internazionale di ciclismo rischi di nuovo coprendo la Sky. E' considerabile inoltre il fatto che McQuaid dovrà combattere per il posto di presdente dell'UCI con un inglese: uno scandolo doping della massima squadra britannica lo dovrebbe, in teoria, favorire e non poco.

Oh queste sono tutte supposizioni, magari è tutto il contrario

 

Non paragoniamo Froome a Contador. Perchè giro 2011 a parte sta andando molto più forte anche in termini di distacchi.

Beh, nel Tour 2009 diede 4'11" a Andy Schelck e 5'24" a Armstrong, non proprio distacchi risicati, anzi.

 

Sottolineerei soprattutto l'ultima parte: questa roba gira dal 2009 e la Wada non la controlla perchè non è sicuro?!? Ahahahahahah

Non la controlla perché non c'è ancora un test che riesca a rilevarla, la stanno ancora studiando. Se vuoi avevo postato un video su questa sostanza nel topic Doping qualche tempo fa.