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Inviato
Namib è già in clima prepartita :24:

Ma qualcuno mi spiega perchè Juventini e Fiorentini si odiano così tanto???

l'ultimo che ha vissuto la nascita della rivalità è morto nel '42...

ora cerco la storia, comunque per esempio nell' '82 le 2 squadre arrivarono appaiate all'ultima giornata, alla Fiorentina negarono un rigore netto, alla Juve convalidarono un gol dubbio (poi le versioni cambiano, DC90 potrebbe dire che c'erano altri 9 rigori negati alla Juve). Morale della favola, per noi la Juve ruba gli scudetti.

Inviato

Il rigore non era dubbio. Probabilmente non era da annullare il gol della Fiorentina. Stiamo parlando di due partite diverse comunque(Non era uno Juventus-Fiorentina, bensì Juventus- non ricordo e Fiorentina-Non ricordo). A Firenze comunque impazzirono di rabbia. Il problema principale fu rappresentato però dalla tragedia dell'Heysel. Pochi giorni dopo la Fiesole esponeva uno striscione orribile sui 39 morti e cantava un coro altrettanto macabro. Da lì inizia l'accesissima rivalità, animata poi dal passaggio di Baggio dalla Fiorentina alla Juve. E poi si giugne ai giorni nostri :mrgreen: .

Inviato

la rivalità più forte e sentita, per i tifosi fiorentini la sfida contro i gobbi, come viene chiamata, è un autentico derby senza confini geografici: la forte rivalità è molto antica e nacque negli anni 50-60 quando la Fiorentina veleggiava nelle zone alte del calcio italiano. Si è acuita sensibilmente durante il campionato del 1982 e nella finale di Coppa UEFA 1989-1990. Oggi questa rivalità è diminuita molto, rispetto al passato.

da wikipedia

Bianconeri e viola attaccano ma non sfondano, a Cagliari l’arbitro Mattei annulla un gol a Ciccio Graziani: la Fiorentina grida all’ingiustizia. A Catanzaro l’arbitro Pieri ad un quarto d’ora dalla fine fischia un rigore per i bianconeri. Brady va sul dischetto e segna il gol-scudetto: è il suo regalo d’addio alla Juve. È il ventesimo tricolore, quello della seconda stella. Monta il livore anti-juventino. Il regista Zeffirelli, gran tifoso viola, dichiara: "Ho visto Boniperti mangiare noccioline in tribuna, sembrava un mafioso americano". Finisce a querele.

Ancora di fronte in Coppa Uefa nel 1990. Per la prima volta in una competizione europea due squadre italiane sono in finale. E sarà una sfida particolare con Baggio in maglia viola che già sa che nella stagione successiva giocherà nella Juve. A Torino, nella gara di andata, il 2 maggio, Juventus in vantaggio con Galia dopo tre minuti, pareggio di Buso all’11. Nella ripresa Casiraghi e De Agostini chiudono il conto. Baggio può far poco. I viola contestano l’arbitraggio, il difensore Celeste Pin urla ai microfoni della Rai: "Ladri". Il 3-1 è un risultato troppo pesante per essere ribaltato nel ritorno che si gioca sul neutro di Avellino perché il campo di Firenze è squalificato.

da Gazzetta.it

poi dopo la tragedia dell' Heysel fu esposto a Firenze un "macabro striscione" non meglio identificato, e fino a quando facevo io le elementari (metà anni '90) si cantavano canzoni offensive nei confronti dei morti juventini (va bè, s'era bambini).

ho letto anche che nel '52 perdemmo 8-0...

poi c'è il passaggio di Baggio alla Juve...

se vogliamo in tempi più recenti ci sono 2 partite che hanno fatto salire la bile ai tifosi viola:

Fiorentina-Juve 1-2 (o 2-3) mi pare 3 anni fa

la Fiorentina prende 3 pali sull'1-1, di cui uno clamoroso in cui Toni tira da lontanissimo rasoterra col portiere fuori e all'ultimo la palla prende una zolla e va sul palo. Su un contropiede poi segnò Camoranesi.

Ma questa ci può stare, il calcio va così.

Quello che non ci può stare è Fiorentina-Juventus 1-1 dello scorso anno:

gol di Iaquinta con fuorigioco di Trezeguet da far concorrenza a quello di Maicon

Gobbi fermato davanti a Buffon per fuorigioco inesistente (ma era sul filo...)

Semioli abbattuto in area da scivolata incrociata di due difensori juventini, nessuno dei 2 prende la palla.

C'è anche una buona dose di invidia e sfrustrazione...

Inviato
E' acceso è acceso, la rivalità non si è mai sopita. La Fiorentina è considerata al pari di Inter e Torino, come rivalità.

da vero? non pensavo che la sentiste tanto, su un forum della juve che ho visto ora si parla di una rivalità unilaterale...

comunque:

la rivalità più forte e sentita, per i tifosi fiorentini la sfida contro i gobbi, come viene chiamata, è un autentico derby senza confini geografici: la forte rivalità è molto antica e nacque negli anni 50-60 quando la Fiorentina veleggiava nelle zone alte del calcio italiano. Si è acuita sensibilmente durante il campionato del 1982 e nella finale di Coppa UEFA 1989-1990. Oggi questa rivalità è diminuita molto, rispetto al passato.

da wikipedia

campionato '82 Cagliari-Fiorentina 0-0, Catanzaro-Juventus 0-1

Bianconeri e viola attaccano ma non sfondano, a Cagliari l’arbitro Mattei annulla un gol a Ciccio Graziani: la Fiorentina grida all’ingiustizia. A Catanzaro l’arbitro Pieri ad un quarto d’ora dalla fine fischia un rigore per i bianconeri. Brady va sul dischetto e segna il gol-scudetto: è il suo regalo d’addio alla Juve. È il ventesimo tricolore, quello della seconda stella. Monta il livore anti-juventino. Il regista Zeffirelli, gran tifoso viola, dichiara: "Ho visto Boniperti mangiare noccioline in tribuna, sembrava un mafioso americano". Finisce a querele.

Ancora di fronte in Coppa Uefa nel 1990. Per la prima volta in una competizione europea due squadre italiane sono in finale. E sarà una sfida particolare con Baggio in maglia viola che già sa che nella stagione successiva giocherà nella Juve. A Torino, nella gara di andata, il 2 maggio, Juventus in vantaggio con Galia dopo tre minuti, pareggio di Buso all’11. Nella ripresa Casiraghi e De Agostini chiudono il conto. Baggio può far poco. I viola contestano l’arbitraggio, il difensore Celeste Pin urla ai microfoni della Rai: "Ladri". Il 3-1 è un risultato troppo pesante per essere ribaltato nel ritorno che si gioca sul neutro di Avellino perché il campo di Firenze è squalificato.

da Gazzetta.it

poi dopo la tragedia dell' Heysel fu esposto a Firenze un "macabro striscione" non meglio identificato, e fino a quando facevo io le elementari (metà anni '90) si cantavano canzoni offensive nei confronti dei morti juventini (va bè, s'era bambini).

ho letto anche che nel '52 perdemmo 8-0...

poi c'è il passaggio di Baggio alla Juve...

se vogliamo in tempi più recenti ci sono 2 partite che hanno fatto salire la bile ai tifosi viola:

Fiorentina-Juve 1-2 (o 2-3) mi pare 3 anni fa

la Fiorentina prende 3 pali sull'1-1, di cui uno clamoroso in cui Toni tira da lontanissimo rasoterra col portiere fuori e all'ultimo la palla prende una zolla e va sul palo. Su un contropiede poi segnò Camoranesi.

Ma questa ci può stare, il calcio va così.

Quello che non ci può stare è Fiorentina-Juventus 1-1 dello scorso anno:

gol di Iaquinta con fuorigioco di Trezeguet da far concorrenza a quello di Maicon

Gobbi fermato davanti a Buffon per fuorigioco inesistente (ma era sul filo...)

Semioli abbattuto in area da scivolata incrociata di due difensori juventini, nessuno dei 2 prende la palla.

C'è anche una buona dose di invidia e sfrustrazione...

Inviato

Mi assicurate che Namib non è un computer che digiti qualcosa e lui trova tutte le notizie a riguardo :mrgreen:

Inviato

Lo striscione non meglio identificato lo identifico io "Heysel:39 gobbi in meno". La propensione all'insulto dei morti, poi, si ripeterà nel 1995, quando perse la vita il nostro giovane Fortunato(terzino di grandi prospettive), che dopo aver superato una leucemia, indebolito, morì di polmonite(credo). La fiesole salutò l'evento con un "Non troppo...FORTUNATO".

Sul coro dell'Heysel, mi dispiace, non transigo. Canzoni per bambini? Io non credo che un bambino possa cantare "Grazie Liverpool, con te ho realizzato che l'omicidio non è un reato". Se non sbaglio, fra l'altro, il coro(che era lungo, questa è solo la parte finale) è stato anche vietato.

Difficilmente, comunque, le nostre sono rivalità meramente sportive. Probabilmente solo con il Milan.

Inviato
Lo striscione non meglio identificato lo identifico io "Heysel:39 gobbi in meno". La propensione all'insulto dei morti, poi, si ripeterà nel 1995, quando perse la vita il nostro giovane Fortunato(terzino di grandi prospettive), che dopo aver superato una leucemia, indebolito, morì di polmonite(credo). La fiesole salutò l'evento con un "Non troppo...FORTUNATO".

Sul coro dell'Heysel, mi dispiace, non transigo. Canzoni per bambini? Io non credo che un bambino possa cantare "Grazie Liverpool, con te ho realizzato che l'omicidio non è un reato". Se non sbaglio, fra l'altro, il coro(che era lungo, questa è solo la parte finale) è stato anche vietato.

Difficilmente, comunque, le nostre sono rivalità meramente sportive. Probabilmente solo con il Milan.

non per giustificare nessuno, ma erano anche tempi diversi per le tifoserie, in cui inneggiare alla morte degli avversari non era così raro, specialmente contro avversari e "neri". Sicuramente comunque furono fatti di cui vergognarsi.

Ora certe cose non succederebbero, al massimo la gente fischia nei minuti di silenzio (i fiorentini in Fiorentina-Milan, i leccesi in Fiorentina-Lecce...). Vedere le croci celtiche nelle immagini delle curve di 4-5 anni fa fa venire i brividi. In teoria si possono vedere ancora, basta guardare cosa fa la gente con gli spray nel settore ospiti di Fiorentina-Juventus... :65: .

Tre anni fa dei tifosi dell'Aris Salonicco (erano 15 in tutto) durante un'amichevole a Firenze diedero fuoco alle poltroncine (che poi a chiamare poltroncine dei pezzi di plastica ripiegati ci vuole coraggio...). Facevano un po' pena...

Comunque anch'io non penso che la rivalità fra Fiorentina e Juve sia solo per fatti sportivi, anche perchè avrebbe poco senso, anche se negli anni '50-'60 fa Fiorentina andava forte (dopo uno scudetto, mi pare quello del '56, facemmo 4 secondi posti di fila, poi siamo stati la prima squadra italiana ad andare in finale di Coppa Campioni, persa col Real per 2-0, di stefano e gento).

Il coro non era quello, ma evito di postarlo.

questi sono sketch di un comico fiorentino che fanno capire simpaticamente il rifiuto dei viola nei confronti della juve.

http://www.canale10.it/wtv/component/optio...catid,54/"" target="_blank">terzo tempo-canale 10

Inviato

Ma si, io tendevo solo a spiegare che, da parte nostra, o almeno mia, non c'è un'avversione di tipo sportivo. Che ci siamo contesi uno scudetto 2-3 volta, insomma, non è il fattore principale della rivalità.

Ai morti, ahimè, si inneggia tutt'ora. Da Agnelli a Facchetti, Prisco, Re Cecconi e Di Bartolomei, Viola, e i 39. E' una mentalità perversa, dal momento che non appena inizia uno, poi non si è più capaci di chiudere il circolo.

Per quanto riguarda celtiche e svastiche, purtroppo questi neo-fomentati sono presenti nella nostra società(nel nostro governo :dry: ), come pensare che non ci debbano essere in una tifoseria calcistica? A me basta che non si identifichi un gruppo con una curva o con una tifoseria intera.

Comunque, gli ultimi dati parlano del 50% in meno di feriti tra i poliziotti e i tifosi, e di denunciati, rispetto al girone d'andata dello scorso anno.

Inviato

qualcuno sa che fine ha fatto Spinesi del Catania?

era infortunato fino ad ottobre, ma poi è soarito, non viene mai convocato!

L'ho anche preso al fantacalcio.

Inviato
qualcuno sa che fine ha fatto Spinesi del Catania?

era infortunato fino ad ottobre, ma poi è soarito, non viene mai convocato!

L'ho anche preso al fantacalcio.

e kerlon del chievo?

io e namib sappiamo comprare i bidoni :lol:

Inviato

Dramma! Tragedia! Destino nefasto!

La mia ragazza mi ha appena comunicato che stasera non esce più con le sue amiche, e quindi vuole uscire con me... ma stasera c'è Juventus-Fiorentina! Già mi pregustavo una serata davanti al computer da solo con una birretta... :(

Già sabato scorso ho barattato Milan-Fiorentina con una puntata di "Amici", e lei si è pure addormentata durante la partita. Riuscirò a vedere comunque la partita? Speriamo... Il lato positivo è che se li va bene di vedere la partita da lei posso vederla su Sky!

Inviato

Inter, Balotelli ancora non convocato

Inter, Balotelli ancora non convocato niente da fare. Mario Balotelli non giocherà nemmeno contro la Sampdoria, nella serata in cui mancherà Ibrahimovic per squalifica. Stavolta Josè Mourinho non ha nemmeno motivato gli elementi che lo hanno spinto alla decisione, limitandosi a due parole: "Scelta tecnica", ripetute più volte dinanzi alle insistenze dei giornalisti in conferenza stampa. Così per il talento nerazzurro, che sembrava destinato a giocare dal primo minuto al fianco di Adriano, starà ancora una volta ai margini del gruppo titolare.

Inviato

Ecco, dopo questa notizia, se prima ero preoccupato per l'assenza di Ibrahimovic, adesso lo sono il triplo. Non mi interessa sapere i motivi per cui Balotelli non è stato convocato, quello che mi preme capire è chi giocherà accanto ad Adriano. Inutile dire che le possibilità sono Crespo, Cruz e Obinna. Crespo mi pare francamente a fine carriera, e pur dando di tanto in tanto chiari segnali di classe, direi che è ora di lasciarlo da parte. Obinna non so cosa ci faccia nell'Inter. Probabilmente la scelta ricadrà su Cruz, anche se pure lui quest'anno non è assolutamente al livello delle passate stagioni.

  • Amministratori
Inviato

@gigi

Tanto giocate coi morti della Samp. Non poteva scegliere squadra migliore l'innominabile per non farsi squalificare... (forse solo il Chievo).

Contro una squadra un po' più seria e difensivamente compatta della Samp (che non so perchè ma quest anno non mi piace), l'Inter domani sera non avrebbe avuto alcuna possibilità di vittoria.

Inviato

Beh speriamo che la Samp faccia lo scherzetto....

in effetti ha ragione Gigi

Ecco, dopo questa notizia, se prima ero preoccupato per l'assenza di Ibrahimovic, adesso lo sono il triplo. Non mi interessa sapere i motivi per cui Balotelli non è stato convocato, quello che mi preme capire è chi giocherà accanto ad Adriano. Inutile dire che le possibilità sono Crespo, Cruz e Obinna. Crespo mi pare francamente a fine carriera, e pur dando di tanto in tanto chiari segnali di classe, direi che è ora di lasciarlo da parte. Obinna non so cosa ci faccia nell'Inter. Probabilmente la scelta ricadrà su Cruz, anche se pure lui quest'anno non è assolutamente al livello delle passate stagioni.
Inviato
Namib portala in una pizzeria dove fanno vedere la partita :D

devi sapere che io sono piuttosto tirchio... :)

per ora ha detto che li va bene di vedere la partita insieme, un giorno però sono sicuro che la pagherò...

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