UCI World Calendar 2014 101° Tour De France

[Filippo2000]

Più che mancargli un acuto, gli è spesso mancato un po' di culo 

Quello che Froome ha grattato ieri e oggi. 

[albydigei]

Ah, ricordavo avessi letto 1984, devo essermi confuso. 

Semplicemente il neo-pensiero consisteva in una manipolazione del linguaggio (o del ragionamento, sono particolarmente legati), attraverso la riduzione di termini (buono/sbuono eliminata la parola cattivo, ecc,) e altri fattori. In pratica la lingua definisce la realtà, anziché il contrario. Allo stesso modo potevano fare guerra contro B e C, per poi allearsi con C e dire che si è sempre fatto così. Allo stesso modo si può facilmente accusare a destra e a manca, un po' velatamente, poi far finta di niente e affermarsi come puri. Così allo stesso modo uno può accusare, e inconsapevolmente ricusare la propria posizione per indeterminati motivi. Così si ritrova stupito del fatto che gli altri pensano male di lui. Si è in quella posizione di grigio che può far far retromarcia senza mai ammetterlo. Poi dovesse saltar fuori un campione incriminato stai certo che saranno nelle prime file della folla che urla "noi lo sapevamo", "noi lo abbiamo sempre detto".

Che cavolo, imparo sempre qualcosa da te... Mi sa proprio che appena finisco gli esami (sigh!) provo a leggerlo, mi sembra parecchio interessante il tema.

[Lui98]

Che cavolo, imparo sempre qualcosa da te... Mi sa proprio che appena finisco gli esami (sigh!) provo a leggerlo, mi sembra parecchio interessante il tema.

Quella era proprio una caratteristica dei libri di Orwell, per esempio anche la fattoria degli animali ti portava a vedere situazioni simili

[T-x]

Come discorso ti do ragione, ma come responsabile della sezione ti dico di alleggerire i toni e di rientrare in topic.

Tranquillo, adesso smetto. Tanto non capisce.

Mi scuso per i toni, che saranno immediatamente alleggeriti, ma non c'è alcuna differenza tra quanto fatto da me con CR e quanto fatto da lui con Nibali prima e poi con tutti gli altri che hanno letto quanto ha scritto, per dovere di cronaca e per permettere a chi ne ha la possibilità di farsi una propria idea. Il mio comportamento è sbagliato proprio perché volutamente identico (omesse le minacce e gli appelli all'autorità) a quello di un moderatore, che continua impunemente a lanciare accuse per poi negare l'esistenza delle stesse. Se le faccio io è sbagliato, e siamo d'accordo, ma quando il soggetto non sono più io?

 

 

EDIT:

Riguardo Orwell, per chiudere l'OT, fattoria animale è un allegoria del totalitarismo, mentre il secondo è un romanzo distopico, anzi il. Si legge in fretta e lascia qualcosa. Consiglio più il secondo, nel caso qualcuno fosse indeciso tra le due. fine ot

Modificato 9 Luglio, 2014 da T-x

[Filippo2000]

Tranquillo, adesso smetto. Tanto non capisce.

Mi scuso per i toni, che saranno immediatamente alleggeriti, ma non c'è alcuna differenza tra quanto fatto da me con CR e quanto fatto da lui con Nibali prima e poi con tutti gli altri che hanno letto quanto ha scritto, per dovere di cronaca e per permettere a chi ne ha la possibilità di farsi una propria idea. Il mio comportamento è sbagliato proprio perché volutamente identico (omesse le minacce e gli appelli all'autorità) a quello di un moderatore, che continua impunemente a lanciare accuse per poi negare l'esistenza delle stesse. Se le faccio io è sbagliato, e siamo d'accordo, ma quando il soggetto non sono più io?

Sono io perchè ho pronosticato Contador vincente e ho toppato ancora una volta. 

[Gegge]

Dai ragazzi non mi sembra il caso di fare casino inutilmente, non sono d'accordo con quanto scritto da CR (e anticipo con Emma), ma bisogna rispettare tutti gli utenti.

 

Quindi parliamo di cose migliori... Van den Broeck come vi sembra? Personalmente, se questo è Valverde, io lo vedo sul podio.

 

ragazzi ma stiamo valutando la forma di alcuni corridori da classifica dopo una tappa sul pavè?

[Rio Immagina]

ragazzi ma stiamo valutando la forma di alcuni corridori da classifica dopo una tappa sul pavè?

 

Quoto gianpi. E' stata una grande tappa, che però ha sancito una sola cosa: Froome non vincerà il tour.

Tutto il resto (valori in montagna, recupero, forza sulle crono, fortuna) è ancora da vedere. E il tour lo si vince a parigi, dopo l'arrivo, non alla terza tappa.

 

Detto questo mi è parsa una tappa con i controcazzi (ovviamente non come avevo scritto io): brava l'astana a capire che sul pavè i suoi diretti avversari erano meno forti e ha sfruttato questo a suo vantaggio.

Contador dovrà per forza attaccare (pesantemente) in montagna, magari contando su qualche alleanza (talanski?).

C'è una cosa che mi fa arrabbiare: PERCHE' RAZZO IN TREK DEVONO SPENDERE MILIONI PER I DUE SCHLECK QUANDO FORNENDO DEI BUONI GREGARI A CANCELLARA POTREBBERO FARE IL TRIPLO DEI PUNTI WT? E dire che i soldi ce li hanno

[alluddha]

Perchè com'è questo Valverde? In salita ancora non si è visto, e Vdb finora è andato benino ma non benissimo, al Delfinato è arrivato dietro anche a Talansky.

 

Per carità è stato molto sfortunato, ma da un ciclista come lui mi aspettavo qualcosa un più in una tappa del genere. Ha pagato un po' di disattenzione in alcuni punti a mio avviso e, quando non sei il favoritissimo, devi cercare di rosicchiare più minuti possibili in tappe come queste. Mi aspettavo qualcosa in più anche nella seconda tappa, a differenza di quanto fatto quest'anno il murciano sta correndo molto nascosto e questo per me non è un bel segnale. Chiaramente uscirà nella terza settimana, ma bisogna comunque prima arrivarci.

 

ragazzi ma stiamo valutando la forma di alcuni corridori da classifica dopo una tappa sul pavè?

 

Certamente, perché la lucidità di un ciclista è sintomo di una buona condizione atletica. È chiaro che non ci può dire i valori in campo quando la strada sale, ma è un indicatore di chi sta meglio e chi sta peggio. Per dirti, Contador sul pavé era risaputo che non andava, ma si è capito che queste condizioni meteo possono sfavorirlo (ha perso da pollo le ruote del gruppo Rui Costa (?)).

[Lucatb99]

L'Astana oggi è stata la squadra più forte, e, per giunta, ha avuto un capitano che oggi è stato semplicemente il migliore(e lo dico da tifoso di Contador). Non ho ancora capito come Alberto era in testa al gruppo ed in tre km era a metà gruppo

P.S 1984 l'ho letto anche io

[Sexybank]

 Quindi parliamo di cose migliori... Van den Broeck come vi sembra? Personalmente, se questo è Valverde, io lo vedo sul podio.

Adesso la sparo io: Van den Broeck arriva sul podio. Ovviamente deve avere la fortuna che non ha avuto negli ultimi anni.

Ehm ehm, dai che magari ci prendo.

[FrancescoPalma]

A parte tutto vorrei fare una riflessione su oggi, a questo punto credo che in realtà a Sagan freghi molto poco di prendere la maglia gialla e il suo interesse è solo vincere una tappa, lo si è visto sia da come ha corso domenica che oggi

[MatteoJuve]

Grande Nibali! Bello "guardare" la tappa leggendo i vostri messaggi (me la sono gustata, ci ho messo quasi tre quarti d'ora!), ma qualcuno può dirmi dove posso trovare una sintesi (preferibilmente ampia) della tappa?

 

 

Tanta roba Nibali e l'Astana! Stupefacente,

 

 

A questo punto può nascere il dubbio che Nibali sia entrato in condizione troppo presto...speriamo di no 

E dire che fino a dieci giorni fa era in ritardo di condizione.

 

 

PS: E a quanto pare, grandissimo anche Fuglsang!

Modificato 9 Luglio, 2014 da MatteoJuve

[Cristiano Ronaldo]

Resto dell'idea, per quanto riguardo Contador, che oltre ad aver cannato l'entrata nel settore 8 preso troppo dietro e che è meglio aver perso sto tempo e aver concluso la corsa senza cadute.. c'è il terreno per recuperare e ora, fuori gli attributi.

[emmea90]

12 pagine di Topic che non leggerò (ma quanto avete scritto?)

 

Onore a Nibali ma il distacco mi preoccupa relativamente. In salita Alberto è più forte, a meno di strane assunzioni di sostanze tra Delfinato e Tour (e ci sarebbe da dire su Nibali e Fulgsang che si scoprono improvvisamente re delle pietre)

 

Peccato per il ritiro di Froome, avrei voluto batterlo in salita e non così. Soprattutto perché viene rimandato un duello che attendevo da anni. A me Nibali in salita non preoccupa se le cose vanno come devono andare - l'importante era non cadere. Oggi direi 70% Conta, 30% Nibali. 

 

La cosa certa è che con Conta a 3' ne beneficerà lo spettacolo... e senza Froome potrebbe essere meno frenato nell'attaccare.

[smec-easyjet]

prendendo per buono il fatto che nessuno ha insinuato sospetti di doping sul conto di Nibali, certe valutazioni mi sembrano lo stesso molto superficiali ed il dato di partenza è uno: qui ci si stupisce come se Nibali avesse fatto terzo alla Parigi-Roubaix. E ci si dimentica, invece, che oggi era "solo" una tappa del Tour, di appena 150 km e con 6 settori di pavé per un totale di una 15ina di km. Quindi già il paragone con la Roubaix è fuoriluogo.

 

Aggiungiamoci che siamo a luglio, e che in questo periodo dell'anno è lecito pensare che il picco di forma ce l'abbiamo gli uomini di classifica, NON gli specialisti delle classiche. Aggiungiamo anche che le differenze tra un Nibali e un Cancellara, in questo contesto, vengono ulteriormente livellate da un altro fatto banalissimo: siamo in una GARA A TAPPE e, anche se i giorni di gara alle spalle sono ancora pochi, soprattutto per chi non è uomo da GT la fatica fatta da un giorno con l'altro inizia già a farsi sentire, quindi mi pare ovvio che un Nibali o un Contador, alla partenza, stamattina fossero più freschi di un Cancellara o di un Sagan.

 

Così come è evidente che gli stessi Cancellara e Sagan si sono annullati a vicenda, non è che non ne avessero per andare a riprendere Nibali. E la controprova sta nel fatto che le hanno prese anche da Boom, che è sì un ottimo corridore, ma che nel confronto diretto con i primi due, alle classiche che contano, di solito le prende. E' chiaro che sullo svolgimento della corsa ha pesato tantissimo la tattica.

 

Infine, tornando a Nibali: che sul pavé sia molto più forte di Contador e compagnia, mi pare lo abbia dimostrato senza dubbi. Perché la prestazione di Nibali va paragonata, appunto, solo a quella degli altri uomini di classifica, e non a quella degli specialisti delle classiche. E in fondo, Nibali su queste strade non aveva mai corso, ma ha dimostrato di avere una predisposizione sua naturale: vuoi per la posizione che tiene in bici, ben piantato anziché saltellante come Contador, vuoi per il fatto che lui, la bici, l'ha sempre saputa guidare.

 

Ultima considerazione: tappa bellissima, grande Nibali e tutto quel che si vuole. Ma continuo a pensare che il pavé in un GT non ci azzecca nulla. Perché un conto è lo sterrato stile Montalcino - in fondo il ciclismo su strada è nato su strade bianche, e quindi è un ritorno alle origini che ogni tanto ci sta - altra cosa è andare addirittura sulle pietre della Roubaix, che mi sembra proprio un altro sport. E capisco benissimo se ad uno come Contador, che si sta preparando al Tour da un anno, girino tantissimo le scatole questa sera. Cmq noi da spettatori ci guadagnamo, perché ne verranno fuori tappe di montagna spettacolari.

 

 

C'è una cosa che mi fa arrabbiare: PERCHE' RAZZO IN TREK DEVONO SPENDERE MILIONI PER I DUE SCHLECK QUANDO FORNENDO DEI BUONI GREGARI A CANCELLARA POTREBBERO FARE IL TRIPLO DEI PUNTI WT? E dire che i soldi ce li hanno

 

straquoto, è sempre stato anche un mio cavallo di battaglia; cmq, se dio vuole, sono a scadenza di contratto e quindi il prox anno se ne liberano

Modificato 9 Luglio, 2014 da smec-easyjet

[emmea90]

Per inciso, Nibali in questo momento senza una controprova in salita è come l'Evans del giro. Spero Contador faccia Quintana.

[Igi]

Dal numero di Tweet di Contador oggi mi sembra tutt'altro che preoccupato.

[alluddha]

Giusto per aggiungere un po' di pepe, Nibali ha corso la Roubaix con questa innovazione molto interessante. Non so i reali benefici, ma di fatto Nibali e Sagan erano lì http://www.gazzetta.it/Ciclismo/07-07-2014/nibali-sagan-reggisella-rivoluzionario-fsa-regolabile-in-corsa-cannondale-astana-801164457132.shtml

[gimox97]

Anche se beccare discese semi neutralizzate per neve sarà difficile

[Riuji22]

Per inciso, Nibali in questo momento senza una controprova in salita è come l'Evans del giro. Spero Contador faccia Quintana.

Secondo me non sarà una sfida così impari...anzi..

[Gegge]

Giusto per aggiungere un po' di pepe, Nibali ha corso la Roubaix con questa innovazione molto interessante. Non so i reali benefici, ma di fatto Nibali e Sagan erano lì http://www.gazzetta.it/Ciclismo/07-07-2014/nibali-sagan-reggisella-rivoluzionario-fsa-regolabile-in-corsa-cannondale-astana-801164457132.shtml

 

esiste da una vita

[alluddha]

Anche se beccare discese semi neutralizzate per neve sarà difficile

 

Non ti preoccupare che le discese neutralizzate sono la specialità di Contador...

[alluddha]

esiste da una vita

Boh qui parlando di idea rivoluzionaria... io non sono un grande appassionato di materiali (quindi non saprei proprio dirti). Mi sono affidato (facendo male?) ad un articolo (pubblicitario?)

[Lui98]

12 pagine di Topic che non leggerò (ma quanto avete scritto?)

 

Onore a Nibali ma il distacco mi preoccupa relativamente. In salita Alberto è più forte, a meno di strane assunzioni di sostanze tra Delfinato e Tour (e ci sarebbe da dire su Nibali e Fulgsang che si scoprono improvvisamente re delle pietre)

 

Peccato per il ritiro di Froome, avrei voluto batterlo in salita e non così. Soprattutto perché viene rimandato un duello che attendevo da anni. A me Nibali in salita non preoccupa se le cose vanno come devono andare - l'importante era non cadere. Oggi direi 70% Conta, 30% Nibali. 

 

La cosa certa è che con Conta a 3' ne beneficerà lo spettacolo... e senza Froome potrebbe essere meno frenato nell'attaccare.

Quindi sei tu Contador?    Altrimenti non mi spiego quest' affermazione

[Filippo2000]

Non ti preoccupare che le discese neutralizzate sono la specialità di Contador...

Una su tutte Crostis 2011.

[vincielio]

Anche se Contador è più forte in salita di Vincenzo (ancora da verificare qui al Tour), non dimentichiamoci che deve attaccare lui e recuperare due minuti e mezzo non è facile su salite come quelle del Tour dove si sta bene a ruota. Non contando il fatto che l'Astana ha anche Fuglsang da lanciare in fuga per spremere la Saxo.

[emmea90]

Una su tutte Crostis 2011.

 

Ancora con sta storia? La scusa dei perdenti..... l'ha neutralizzata l'UCI. 

Anche perché Contador in discesa non va piano, anzi... e poi viste le ore che aveva il 2° avrebbe cambiato il giro, eh. 

[devin96]

Una su tutte Crostis 2011.

Sempre a tirar fuori le soliete storielle eh.

Mi pare che quella tappa l'abbia neutralizzata l'organizzazione mica Contador che, per inciso, in discesa sa andare e che aveva un quarto d'ora sul secondo.

Ah ma se lo avessero fatto il Crostis Nibali quel giro lo avrebbe vinto facile

[Filippo2000]

Ancora con sta storia? La scusa dei perdenti..... l'ha neutralizzata l'UCI. 

Anche perché Contador in discesa non va piano, anzi... e poi viste le ore che aveva il 2° avrebbe cambiato il giro, eh. 

Si, quella del presunto doping di Nibali che dite da 4 ore, quindi la Vostra è la scusa dei perdenti.

Sempre a tirar fuori le soliete storielle eh.

Mi pare che quella tappa l'abbia neutralizzata l'organizzazione mica Contador che, per inciso, in discesa sa andare e che aveva un quarto d'ora sul secondo.

Ah ma se lo avessero fatto il Crostis Nibali quel giro lo avrebbe vinto facile

Chi l' ha detto che l' avrebbe vinto? La discesa quel giorno era bagnata e Contador avrebbe perso molto, ma non ho mica detto che Nibali avrebbe vinto il Giro. Vedete solo quello che volete vedere.

Modificato 9 Luglio, 2014 da Filippo2000

[emmea90]

Si, quella del presunto doping di Nibali che dite da 4 ore, quindi la Vostra è la scusa dei perdenti.

 

Presunto doping?

 

Ho detto solo se in salita i valori saranno stravolti. Chi ha parlato di presunto doping per la tappa di oggi? Vostro? Con chi parli?