Campionati 2011-12

[Gibo-Rm]

Insomma la critichi o non la critichi sta scelta?? io non l'ho mica capito

Ranieri aveva un ruolo (allenatore prima di juve e poi di roma) che per forza di cose andava a trovarsi in conflitto col mondo inter...poi mi fa ridere che sia stato un nemico di mourinho quando mourinho in italia si sara' fatto piu' o meno 12mila nemici

Sul fatto che ha vinto poco e' vero ma in questo caso non mi sembra una buona base di giudizio..intanto ha vinto piu' di gasperini leonardo e mazzarri...poi benitez si e' portato in dote vari trofei ma ha fallito altri allenatori non avevano vinto niente prima di arrivare da noi.

Ha sicuramente piu' esperienza internazionale di gasperini. Mi sono piaciute le sue parole in conferenza stampa...mi piace che abbia detto che sneijder vuole giocare trequartista...promette bene ora tocca ai giocatori.

Intanto sono uscite delle confessioni di gasperini da farmi rabbrividire...

Non la critico a livello tattico,e ho anche spiegato il perchè..la critico a livello etico/professionale/sentimentale,e ho anche spiegato il perchè.

La base di giudizio è che,per trofei,personalità e valore tattico,non è mai stato considerato un top-manager,e probabilmente non lo è..ma è anche vero che al momento non serve per niente un top-manager all'Inter,ma uno che faccia le cose semplici e che metta ordine nello spogliatoio,mansioni che Ranieri è pienamente in grado di svolgere,salvo che la squadra lo segua..

non è un allenatore per il futuro,ne per un progetto,ne per un ciclo vincente..ma del resto visto il contratto che ha firmato,non credo sia intenzione di Moratti puntare a lungo su di lui..è stato chiamato per fare quello che sa far bene e che spesso ha fatto in carriera,"tappare i buchi" e "riaddrizzare stagioni partite male".. il problema ( per voi,non certo per me ) è che se ci riuscirà otterrà il rinnovo per l anno prox,visto che ha un opzione..il che non è proprio il max.

[TwTsFa]

Ma Alvarez che cazzo di giocare è??

Ma come si fa a giudicare Alvarez per un paio di spezzoni giocati fuori ruolo. Sulla trequarti a momenti manco Sneijder ci giocava. L'invenzione di Alvarez interno sinistro (Va bene che è alto ma è troppo molle per poter giocare a centrocampo in Europa) è una cavolata immane. A Pastore nessuno gli verrebbe in mente di farlo giocare interno di centrocampo.

[-Gigilasegaperenne-]

Ma come si fa a giudicare Alvarez per un paio di spezzoni giocati fuori ruolo. Sulla trequarti a momenti manco Sneijder ci giocava. L'invenzione di Alvarez interno sinistro (Va bene che è alto ma è troppo molle per poter giocare a centrocampo in Europa) è una cavolata immane. A Pastore nessuno gli verrebbe in mente di farlo giocare interno di centrocampo.

Questo non è detto.

[Contadorthebest]

[Bruseghin94]

[simoni92]

Cmq Alvarez è stato l'unico dell'inter ad esser convocato con l'Argentina. Iper pippa non è se va in nazionale.

[casa]

Cmq Alvarez è stato l'unico dell'inter ad esser convocato con l'Argentina. Iper pippa non è se va in nazionale.

anche datolo e josè sosa sono stati convocati nell'argentina

[Contadorthebest]

anche datolo e josè sosa sono stati convocati nell'argentina

Con tutti gli ottimi centrocambisti che ci sono in giro!

[ELIOS]

Non la critico a livello tattico,e ho anche spiegato il perchè..la critico a livello etico/professionale/sentimentale,e ho anche spiegato il perchè.

La base di giudizio è che,per trofei,personalità e valore tattico,non è mai stato considerato un top-manager,e probabilmente non lo è..ma è anche vero che al momento non serve per niente un top-manager all'Inter,ma uno che faccia le cose semplici e che metta ordine nello spogliatoio,mansioni che Ranieri è pienamente in grado di svolgere,salvo che la squadra lo segua..

non è un allenatore per il futuro,ne per un progetto,ne per un ciclo vincente..ma del resto visto il contratto che ha firmato,non credo sia intenzione di Moratti puntare a lungo su di lui..è stato chiamato per fare quello che sa far bene e che spesso ha fatto in carriera,"tappare i buchi" e "riaddrizzare stagioni partite male".. il problema ( per voi,non certo per me ) è che se ci riuscirà otterrà il rinnovo per l anno prox,visto che ha un opzione..il che non è proprio il max.

Guarda che gli allenatori per vincere devono pur iniziare da qualche parte eh poi basta vedere la storia degli allenatori che hanno vinto al milan...il NULLA totale prima di iniziare a vincere sulla panchina rossonera da sacchi ad allegri passando per zac ancelotti e capello. Oltretutto qualche coppetta ranieri l'ha vinta e la salvezza a parma e il secondo posto con la roma sono una specie di scudetto.Finche l'inter non taglia i vari zanetti stankovic cambiasso un ciclo nuovo non lo riuscira' ad aprire.Avere un top manager non conta nulla abbiamo avuto benitez che secondo me lo e' ma ha fallito.Io ho l'impressione che moratti voglia andare avanti di rendita coi successi del 2010 senza fare acquisti e progetti nuovi fino al fair play finanziario...

Io dico...l'inter ha fatto una fatica boia per trovare uno schema un modo di gioco vincente,anche se si e' inevitabilmente evoluto da mancini a mourinho e arrivano dei cazzo di presunti geni del pallone che stravolgono le cose inventnando schemi assurdi senza avere i giocatori richiesti e destinati a fallire coi tifosi che vedono che non funziona mesi prima mentre l'allenatore di turno va avanti testardo, per poi trovarsi la scusa di non aver avuto i giocatori richiesti...Oltretutto io sono convinto che gasperini avrebbe fallito cmq e ora magari ci saremmo trovati con un allenatore nuovo con lavezzi e palacio e senza sneijder.

[Damiano_Cunego]

Quello che hai detto tu sugli allenatori è vero,però Ranieri allena dal 86-87 ed è del 51....vuol dire che sono 25 anni che fa l'allenatore e che non è sicuramente un allenatore vincente, e non puoi paragonarlo con Allegri perchè Allegri allena da 5-6 anni,anche Sacchi prima di arrivare al Milan allenava da poco,stessa cosa se non sbaglio per Capello.

Comunque io che Ranieri l'ho avuto alla Juventus non lo disprezzo affatto come allenatore,per me è uno che difficilmente vincerà un campionato o una grande coppa,ma è uno che fa le cose chiare,quindi nella situazione in cui è adesso l'Inter(per me deve puntare ad arrivare terza) può essere l'allenatore giusto.

Comunque Moratti è forse tornato ai vecchi tempi? in 15 mesi si è passati da Mourinho,a Benitez,a Leonardo,a Gasperini e ora Ranieri...un allenatore ogni 5 mesi...che stia tornando la vecchia Inter? :rolleyes:

[Gibo-Rm]

Guarda che gli allenatori per vincere devono pur iniziare da qualche parte eh poi basta vedere la storia degli allenatori che hanno vinto al milan...il NULLA totale prima di iniziare a vincere sulla panchina rossonera da sacchi ad allegri passando per zac ancelotti e capello. Oltretutto qualche coppetta ranieri l'ha vinta e la salvezza a parma e il secondo posto con la roma sono una specie di scudetto.

Quello che hai detto tu sugli allenatori è vero,però Ranieri allena dal 86-87 ed è del 51....vuol dire che sono 25 anni che fa l'allenatore e che non è sicuramente un allenatore vincente, e non puoi paragonarlo con Allegri perchè Allegri allena da 5-6 anni,anche Sacchi prima di arrivare al Milan allenava da poco,stessa cosa se non sbaglio per Capello.

ti ha risposto lui,togliendomi le parole di bocca..

Sacchi vendeva gli spumanti fino a 3 o 4 anni prima di alzare il primo trofeo sulla panca del Milan,Capello era in scrivania,Allegri aveva fatto 2 anni soli di A col Cagliari e un paio tra B e C addirittura.Zac e Carletto sono forse l'unica eccezione..anzi..Zac è e resterà sempre un perdente,ha vinto lo scudetto del "miracolo",grazie alla squadra e ad una serie indecifrabile di circostanze diivine,forse l'unica eccezione è proprio Carlo che veniva dalla panca della Juve e aveva fatto il vice in Nazionale...certo ci vuole fortuna e tempismo per diventare vincenti da subito,ma ci vuole anche la mentalità,mentalità che Ranieri in 25 anni di carriera nn ha mai avuto..ma resta,e ti ripeto che gia l'ho detto,un buon allenatore per le attuali necessità dell'Inter..ma se ora vogliamo dire che "non è mai troppo tardi" e che uno a 70 anni (cit.) può diventare di botto un vincente,è follia.

[Cristiano Ronaldo]

Cmq Alvarez è stato l'unico dell'inter ad esser convocato con l'Argentina. Iper pippa non è se va in nazionale.

Se è per questo ci sono un casino di pippe argentine dentro anche..

[Cristiano Ronaldo]

ti ha risposto lui,togliendomi le parole di bocca..

Sacchi vendeva gli spumanti fino a 3 o 4 anni prima di alzare il primo trofeo sulla panca del Milan,Capello era in scrivania,Allegri aveva fatto 2 anni soli di A col Cagliari e un paio tra B e C addirittura.Zac e Carletto sono forse l'unica eccezione..anzi..Zac è e resterà sempre un perdente,ha vinto lo scudetto del "miracolo",grazie alla squadra e ad una serie indecifrabile di circostanze diivine,forse l'unica eccezione è proprio Carlo che veniva dalla panca della Juve e aveva fatto il vice in Nazionale...certo ci vuole fortuna e tempismo per diventare vincenti da subito,ma ci vuole anche la mentalità,mentalità che Ranieri in 25 anni di carriera nn ha mai avuto..ma resta,e ti ripeto che gia l'ho detto,un buon allenatore per le attuali necessità dell'Inter..ma se ora vogliamo dire che "non è mai troppo tardi" e che uno a 70 anni (cit.) può diventare di botto un vincente,è follia.

E Villas Boas era CT delle isole Vergini britanniche

[Gibo-Rm]

E Villas Boas era CT delle isole Vergini britanniche

Esatto...esempio piu che azzeccato...dopo dieci anni a fare da assistente ad un vincente,ha esordito da vincente,e probabilmente lo resterà...

[il_panta]

Mah, per me essere vincenti è una questione di situazioni, di opportunità. Si è bravi o meno bravi, e da questo deriva l'essere vincenti o non vincenti. Allegri è un bravo allenatore per me, ha avuto la fortuna di trovare l'Inter scarica. Ranieri è un bravo allenatore, non certo spettacolare, ma le sue squadre sono quadrate e spesso hanno reso sopra il loro valore (per citare le ultime Juve, la prima Roma, anche il Parma). Le sue non erano squadre da primo ma neanche da secondo posto, e vincere sarebbe stato un vero miracolo. Villas Boas ha fatto un vero capolavoro, come li ha fatti Mourinho, Sacchi e Capello ai loro tempi infilando delle serie così vincenti. Ma poi in campo ci sono episodi, fragilità caratteriali dei calciatori, partite truccate.

Esistono i tennisti vincenti, quelli che nel punto decisivo danno qualcosa in più. Esistono anche i calciatori vincenti, quelli che si esaltano sui grandi palcoscenici. L'atleta vincente è quello a cui non tremano le gambe nel momento decisivo, ma l'allenatore che deve fare? Sperare che ai suoi calciatori non tremino le gambe, sperare che l'arbitro decida bene e che la sua squadra non colpisca tre pali in finale! L'unica cosa importante che devi fare con un calciatore in occasioni importanti è stemperare la tensione, perchè la carica viene da sola e spesso è pura troppa. E non credo che sia così sottile questo confine di cui parlate tra allenatore vincente o perdente.

[cameo87]

Ranieri è un'ottimo allenatore,naturalmente spetterà ai calciatori seguirlo e rispettarlo,se poi fanno come a Roma e Torino dura 1 anno.

[DamianoCunego90]

Ranieri, tatticamente, è un ottimo allenatore. Questo è un dato di fatto. Ma è evidente anche che, finora, è stato un perdente. La roma.. Prende una squadra morta, la fa rinascere, vince partite su partite, diventa primo a due partite e mezzo dalla fine(fine primo tempo, roma-Sampdoria 1-0) e che fa? Perde. Ok. Poi va a giocare la finale di coppa Italia, in casa, contro una squadra che potrebbe benissimo fare a meno di quel trofeo.. Perde. Poi si gioca la supercoppa italiana, contro la stessa squadra, con allenatore diverso e giocatori abbastanza sazi e che fa? Perde. E poi un mese e mezzo dopo, in campionato, senza trofei in palio, vince 1 a 0... E voi questo come lo chiamate, scusate?

La stessa Juve. Squadra da quinto-sesto posto, la porti in Champions. L'anno dopo arrivi a Febbraio-Marzo secondo in campionato, ai quarti in coppa Italia e agli ottavi in Champions e che succede? Non vinci più una partita(non per dire, letteralmente. La Juve rivincerà una partita a Siena, a Maggio, con Ferrara in panchina)? Io sono convinto che sia la scelta migliore per arrivare in Champions. Ma non credo si possa dibattere sulla definizione di "perdente". Quantomeno la sua carriera. Se poi si riscatterà e vincerà il mondo, tanto meglio per lui.

[il_panta]

Sì ho capito, è un perdente, voce del verbo perdere, uno che ha spesso (sempre) perso. Cosa vuol dire, che non regge la pressione dell'evento decisivo? Spiegati, voglio capire, perchè onestamente non capisco. Ti do un ragione se mi dici che è un perdente perchè finora ha perso, ma questo non vedo come possa influire sulla sua stagione all'Inter e sulla stagione.

[ELIOS]

Scusate eh secondo me e' un allenatore perdente un allenatore che ha una squadra da scudetto e arriva quarto non uno che ha una squadra da quarto posto e arriva secondo all'ultima giornata cuper e' un allenatore perdente per esempio ma non ranieri. Cioe' non che sia un vincente per carita' e' un allenatore normale che spesso ha portato le sue squadre ad andare oltre le loro possibilita'.

Oltretutto sono molti di piu' i risultati raggiunti che gli insuccessi a cagliari ha fatto il triplo salto dalla c alla a, afirenze ha portato una squadra dalla serie b a vincere coppa italia e supercoppa, in spagna ha vinto la supercoppa del re, ha salvato il parma, ha portato il chelsea in semifinale di champions ( anche se quella fu un edizione scadente e partiva favorito in semifinale), ha portato la roma a un passo dal titolo quando si pensava fosse a fine ciclo con spalletti...di tutte queste squadre non so quante sinceramente puntavano allo scudetto a inizio stagione...e non penso che se per assurdo dovesse vincere il campionato da noi diventi un vincente.

Oggi ho visto la partita a sprazzi..ed era quello che mi aspettavo, un inter bruttina ma ordinata e che vince, casualmente segna pazzini casualmente la difesa subisce gol solo su rigore, pazzini e milito possono coesistere, si inserisce UN giovane (nel caso di oggi coutinho) piu' o meno nel suo ruolo con una squadra solida e non 3-4 tutti assieme in posizioni non loro. Quando ci sara' sneijder si potranno vedere anche delle giocate poi coi rientri di maicon stankovic e thiago motta sara' un'altra storia. Per intenderci, un inter che e' inferiore magari a un paio di squadre ma che non fa figuracce a novara e col trabzonspor

[T-x]

Quoto il_panta.

[DamianoCunego90]

Non c'è una motivazione, se non il fatto che abbia spesso perso. In realtà ho semplicemente detto quello che hai scritto tu. Situazioni, possibilità, opportunità. La palla che va sul palo, il super gol dell'avversario. Perdente non vuol dire incapace, non abile o altro. Non vuol dire che non vincerà mai. Vuol dire che non ha vinto. E' una definizione che non sussiste a priori, ma a posteriori. Ed è quello che ho scritto. La carriera di Ranieri è quella di un perdente, a mio modestissimo parere, sia ben chiaro. Poi se mi chiedi in che modo influenzerà la stagione dell'Inter, forse non hai letto con attenzione il mio post . Aldilà del fatto che ho scritto che, secondo me, è la scelta migliore e che andrà in Champions, io ho puntualizzato che la mia definizione si riferisce a ciò che ha fatto. Se non sbaglio nel tuo post ti chiedevi cosa si intendesse con "perdente". E io ho specificato. Ranieri rientra nei perdenti, per il semplice e palese motivo che non ha vinto(in condizioni in cui, a mio modo di vedere, avrebbe dovuto e potuto vincere. E' evidente che per Malesani il discorso è diverso). Il futuro non credo faccia parte della carriera, per cui ha ancora anni e anni per smentirmi. Ma al momento reputo la sua carriera da perdente.

[T-x]

Non ho seguito la prima di ranieri, ma qualcuno mi può dire se:

Forlan ha fatto una buona partita?

Samuel?

Coutinho è da buttare?

Obi è un fenomeno o è da rottamare?

No, perché le pagelle variano dal 5 al 7 (per la maggioranza dei casi), e non è che si capisca molto, ci dovrebbe essere una leggera differenza tra una partita insufficiente ed una buona.

[alluddha]

Da quello che ho visto Coutinho è cresciuto molto e lo dico anche in base alle altre partite, secondo me ha un buon potenziale. Forlan ha fatto buone cose (sul gol di Pazzini ad esempio) ma lo vedo troppo incostante adesso. Obi a mio avviso è un buon Muntari (buona prova) alterna cose pregevoli a puttanate esagerate.

[Gibo-Rm]

Buona gara..si vedono ulteriori progressi rispetto all'Udinese..ma si vede anche che davanti urge necessariamente il rientro di almeno un paio di giocatori offensivi concreti..ergo Ibra e Kevin magari..pure oggi gran possesso,controllo della gara assoluta,superiorità netta..ma grosse difficoltà negli ultimi 16..difficoltà legittime,quando le punte sono Cassano ed Emanuelson..anzi Totò troppo ha fatto oggi da prima punta..ha attaccato spesso la profondità,difeso la palla,concluso la porta..certo che il Nasone è un altra cosa

bene cosi anche la difesa,considerato che mancava Nesta e abbiam giocato il primo tempo con Taiwo all'esordio assoluto in Italia;

in crescita costante Nocerino,e finalmente in una condizione di forma accettabile Van Bommel e Seedorf,fino a una settimana fa quasi inguardabili e a corto di fiato.

[Cristiano Ronaldo]

Ragazzi, Varane è davvero forte.. oltre il gran gol di tacco, altra prestazione super in difesa..

[Damiano_Cunego]

e tra l'altro è del 93....

Comunque ne parlavo ieri con un amico..il Milan ha un potenziale offensivo nettamente superiore in questo campionato,se ha a disposizione IBRA,ROBINHO,PATO,BOATENG è assolutamente favorita,detto questo secondo me sarebbe ora che il Milan ringiovanisse un pò difesa e centrocampo...non si può vedere che a centrocampo hanno tutti sopra i 30 anni apparte qualche rara eccezione

[emmea90]

e tra l'altro è del 93....

Comunque ne parlavo ieri con un amico..il Milan ha un potenziale offensivo nettamente superiore in questo campionato,se ha a disposizione IBRA,ROBINHO,PATO,BOATENG è assolutamente favorita,detto questo secondo me sarebbe ora che il Milan ringiovanisse un pò difesa e centrocampo...non si può vedere che a centrocampo hanno tutti sopra i 30 anni apparte qualche rara eccezione

Rara eccezione...

Nocerino, Aquilani, Flamini, Emanuelson e Boateng, contro Seedorf, Van Bommel, Gattuso, Ambrosini

5 contro 4 sotto i 30 anni. Altro che rara eccezione

Ma come al solito il Milan è vecchio per partito preso.

Emanuelson l'ha messo trequartista ieri... una follia tattica.

[Bruseghin94]

ma Pato non rende da quando è insieme a Barbara ... sarà una coincidenza??

[emmea90]

ma Pato non rende da quando è insieme a Barbara ... sarà una coincidenza??

Per "non rende" intendiamo sotto la sua media standard di un gol ogni due gare. Personalmente vedo ancora titolare Robinho, ma Pato sarebbe tranquillamente titolare in ognu altra squadra di A.

Ad ogni modo pensavo fosse più grave, se non ci fanno lo scalpo a torino appena recuperiamo Ibra, Binho e Boateng il campionato italiano è finito.

[Bruseghin94]

Per "non rende" intendiamo sotto la sua media standard di un gol ogni due gare. Personalmente vedo ancora titolare Robinho, ma Pato sarebbe tranquillamente titolare in ognu altra squadra di A.

Ad ogni modo pensavo fosse più grave, se non ci fanno lo scalpo a torino appena recuperiamo Ibra, Binho e Boateng il campionato italiano è finito.

E' ancora giovane e tutti questi stop fanno presumere che la figlia del vostro presidente lo spolpa