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Inviato

La questione non è Contador dopatone o campione, il fatto è che questo giro lo sta vicendo lui, non Nibali sempre elogiato anche quando si ferma a prendere la borraccia o

non Scarponi che c'ha paura anche di aumentare di una - due pedalate al minuto dopo l'Etna. Poi magari scarponi sarà il migliore tra i puliti (ne dubito), ma anche se squalificassero Contador il giro per me non sarà suo finchè non gli scatterà in faccia sulla Macugnaga o sul Finestre e lo vedrò a braccaia alzate a contare i secondi che ha guadagnato sugli altri. Scarponi non è, escluso contador, il migliore del Giro, è il meno peggio.

PS: Cunego non è una strapippa colossale come voi lo definite, è un buon ciclista he può puntare a vincere una tappa in un grande giro, ora come ora lo paragono a Gadret, se si impegna nella generale di un Giro con scarsa concorrenza non farà molto, ma arrivare a vincere una tappa ce la può fare soprattutto al Tour dove le fughe arrivano spesso

pienamente d'accordo :wink:

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Inviato

peccato che l'ultimo grande risultato ottenuto sia il lombardia 2008 , sono quindi tre anni che non vince niente di importante :?

comunque dipende anche da contro chi vinci per vedere se sei un campione :wink:

ultimamente si è ripreso con la vittoria di tappa al romandia, poi nel 2009 si è piazzato sempre nei primi 10 nel trittico del nord, poi l'anno scorso ha avuto un anno storto

Inviato

Al di là delle discussioni su Cunego che diventano di giorno in giorno più scadenti, mi sembra senza dubbio fuori luogo l'affermazione: "Scarponi non ha coraggio". Perché proprio si sta dimostrando uno dei più coraggioso. Interessante notare come però viene snobbato dalla stampa italiana a favore di Nibali.

Riguardo Valverde non sono d'accordo, vero che al tour ha avuto sempre o quasi problemi, ma io ritengo che sia l'unico con le caratteristiche, mentali e fisiche adatte. Se tornerà ai livelli di prima potrebbe secondo me, in un percorso adatto, battere Contador.

I paragoni con Cunego in salita lasciano il tempo che trovano, e non mi dilungo nemmeno a smentire quest'assurda teoria. (Senza nulla togliere all'italiano)

Inviato

La questione non è Contador dopatone o campione, il fatto è che questo giro lo sta vicendo lui, non Nibali sempre elogiato anche quando si ferma a prendere la borraccia o

non Scarponi che c'ha paura anche di aumentare di una - due pedalate al minuto dopo l'Etna. Poi magari scarponi sarà il migliore tra i puliti (ne dubito), ma anche se squalificassero Contador il giro per me non sarà suo finchè non gli scatterà in faccia sulla Macugnaga o sul Finestre e lo vedrò a braccaia alzate a contare i secondi che ha guadagnato sugli altri. Scarponi non è, escluso contador, il migliore del Giro, è il meno peggio.

PS: Cunego non è una strapippa colossale come voi lo definite, è un buon ciclista he può puntare a vincere una tappa in un grande giro, ora come ora lo paragono a Gadret, se si impegna nella generale di un Giro con scarsa concorrenza non farà molto, ma arrivare a vincere una tappa ce la può fare soprattutto al Tour dove le fughe arrivano spesso

Che saggezza :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cmq quoto pienamente...

Inviato

Scarponi è coraggioso come un poppante in fasce dopo l'etna, fà scatti di dubbia voglia e determinazione che pure il ritmo di Napolitano lo andrebbe a riprendere e poi quando dopo questi allunghi si vede partire in faccia qualcuno cosa fa?! Si siede, aspetta qualche secondo e piano piano col suo ritmo va su. Ma non succede solo con Contador, anche Rujano e Anton certamente alla sua portata lo hanno saltato come un birillo, ha paura di crollare, corre per non andare in crisi, corre per il secondo posto, è già rassegnato. Spero vivamente che mi smentisca nei prossimi giorni perchè come sta correndo non mi piace proprio

Inviato

"In quale negozio di parigi l'ha comprata? Solo quella o anche qualche gadget"

è quel negozio in cui si trovano le foto della vittoria di cavendish sullo zoncolan,del trionfo di contador contro cipollini,e non manca nemmeno l'immagine di shleck con la maglia di campione del mondo a cronometro!!!! :smilie_daumenpos:

Inviato

Scarponi è coraggioso come un poppante in fasce dopo l'etna, fà scatti di dubbia voglia e determinazione che pure il ritmo di Napolitano lo andrebbe a riprendere e poi quando dopo questi allunghi si vede partire in faccia qualcuno cosa fa?! Si siede, aspetta qualche secondo e piano piano col suo ritmo va su. Ma non succede solo con Contador, anche Rujano e Anton certamente alla sua portata lo hanno saltato come un birillo, ha paura di crollare, corre per non andare in crisi, corre per il secondo posto, è già rassegnato. Spero vivamente che mi smentisca nei prossimi giorni perchè come sta correndo non mi piace proprio

Cosa avrebbe dovuto fare? Il gregario di Contador? Ieri ha provato, invano, in dicesa, poi ha lasciato tirare Contador. Nella salita finale ha provato a fare il forcing, ha provato a partire, certo non spettava a lui riportarsi sugli altri. Non capisco cos'avrebbe potuto fare in più. :dubbio:.

Un appunto sulla gazzetta:

È presente un bell'articolone, scritto veramente bene, con qualche piccolo errorino di lettura corsa.

In un altro si parla di "Nazionale spagnola". Ma hanno un minimo di obbiettività? Le accuse sono nei confronti di:

Lastras (tirava per Arroyo, data la classifica di Nieve)

Arroyo (più che scattare in faccia a tutti con Purito cosa poteva fare?)

Il gesto di AC ad Arroyo è una volontà tattica di volere un'ottimo discesista nel caso fosse riuscito a fare il buco, non certo di un'alleanza.

Losada (vale lo stesso di Lastras, solo per JRO)

Androni (correvano per Rujano, che sperava di bissare il successo di tappa.)

Io tutte queste alleanze non le vedo, certo, si fa fatica a concepire come possa Weening tirare per Kruswijjk (scritto alla Sgarbozza), ma s'è visto come il ragazzo abbia qualche difficoltà ad autovalutarsi e pensavo di fare meglio, ed è 12° in generale.

  • Amministratori
Inviato

Io ho visto una conduzione "spregevole e turpe" (cit) della de stefano nel processo alla tappa del crostis. Mancavano solo i sottotitoli "Vincenzo amo andy, ma per te nel mio cuore c'è posto" e "Alberto dopato di merda, l'anno prossimo fatti il giro su misura"

Inviato

x fortuna domani ritorna il giro....mi è mancato! :105: pronostico......beh....un nome a caso....contador!!!! :thumbup:

Cronoscalata...

Io azzardo un:

Scarponi

Gadret

Purito

Contador

Nibali

Inviato

Al di là delle discussioni su Cunego che diventano di giorno in giorno più scadenti, mi sembra senza dubbio fuori luogo l'affermazione: "Scarponi non ha coraggio". Perché proprio si sta dimostrando uno dei più coraggioso. Interessante notare come però viene snobbato dalla stampa italiana a favore di Nibali.Riguardo Valverde non sono d'accordo, vero che al tour ha avuto sempre o quasi problemi, ma io ritengo che sia l'unico con le caratteristiche, mentali e fisiche adatte. Se tornerà ai livelli di prima potrebbe secondo me, in un percorso adatto, battere Contador.I paragoni con Cunego in salita lasciano il tempo che trovano, e non mi dilungo nemmeno a smentire quest'assurda teoria. (Senza nulla togliere all'italiano)

D'accordo sulla prima parte, mentre sono totalmente in disaccordo sulla seconda: Valverde, deve ancora dimostrare il suo valore, ricordiamo cha ha vinto una vuelta con pochi secondi su SS :rolleyes: , non ha vinto 3 tour, 1 giro e 1 vuelta, ma soprattutto non vedo dove sia più forte di contador: in salita è più forte alberto, a crono è più forte alberto, predisposizione alle 3 settimane ce l'ha alberto, l'unico percorso dove valverde può battere contador è una classica con sprint ristretto, tipo un'amstel o una liegi

Inviato

D'accordo sulla prima parte, mentre sono totalmente in disaccordo sulla seconda: Valverde, deve ancora dimostrare il suo valore, ricordiamo cha ha vinto una vuelta con pochi secondi su SS :rolleyes: , non ha vinto 3 tour, 1 giro e 1 vuelta, ma soprattutto non vedo dove sia più forte di contador: in salita è più forte alberto, a crono è più forte alberto, predisposizione alle 3 settimane ce l'ha alberto, l'unico percorso dove valverde può battere contador è una classica con sprint ristretto, tipo un'amstel o una liegi

Aspetta, forse mi sono espresso male. Non intendo dire che AV ha reali possibilità di battere Contador. Arrivo per esclusione a dire che secondo me è l'unico che ha le caratteristiche per batterlo. Va relativamente forte a cronometro, ma soprattutto, ha caratteristiche diverse di scalatore, corre in modo diverso da AC e sale in modo diverso. Per questo ritengo che senza eccessive pressioni possa tornare ed impensierirlo, forse in una vuelta, dubito in un tour. SS ha perso di pochi secondi una vuelta da Valverde (che ha fatto cose magnifiche in una salita), vero, ma non ha le caratteristiche per mettere in difficoltà AC, se non in discesa.

AC potrebbe esser battuto solo da scalatori più forti di lui, o comunque diversi da lui. Scalatori del genere ce ne sono pochi, e che vanno a crono ancora meno. Insomma, gli Schleck per me non hanno la mentalità giusta, SS non ha le caratteristiche, lo stesso vale per Menchov, Martin e chi per esso. Gesink se migliora tanto potrà forse dire qualcosa, Evans lo vedo battuto, ma lo vedo meglio di altri. Se dovessi scommettere sul prossimo a battere AC in un GT (esclusa l'eventuale Vuelta 2011) punterei 5 euro su Valverde, 1 su Horner, Gesink ed Evans.

Inviato

Aspetta, forse mi sono espresso male. Non intendo dire che AV ha reali possibilità di battere Contador. Arrivo per esclusione a dire che secondo me è l'unico che ha le caratteristiche per batterlo. Va relativamente forte a cronometro, ma soprattutto, ha caratteristiche diverse di scalatore, corre in modo diverso da AC e sale in modo diverso. Per questo ritengo che senza eccessive pressioni possa tornare ed impensierirlo, forse in una vuelta, dubito in un tour. SS ha perso di pochi secondi una vuelta da Valverde (che ha fatto cose magnifiche in una salita), vero, ma non ha le caratteristiche per mettere in difficoltà AC, se non in discesa.

AC potrebbe esser battuto solo da scalatori più forti di lui, o comunque diversi da lui. Scalatori del genere ce ne sono pochi, e che vanno a crono ancora meno. Insomma, gli Schleck per me non hanno la mentalità giusta, SS non ha le caratteristiche, lo stesso vale per Menchov, Martin e chi per esso. Gesink se migliora tanto potrà forse dire qualcosa, Evans lo vedo battuto, ma lo vedo meglio di altri. Se dovessi scommettere sul prossimo a battere AC in un GT (esclusa l'eventuale Vuelta 2011) punterei 5 euro su Valverde, 1 su Horner, Gesink ed Evans.

:|

Horner? uno che non ha mai fatto niente di che e che ormai è da prepensionamento?

Evans? che è stato battuto dai vari Sastre, Basso ma anche da Scarponi e Nibali?

Su Gesink sono d'accordo, se vuoi aggiungici pure VDB ma onestamente hanno un altro passo a cronometro, e non li vedrei bene a condurre un tour, si sono buoni per un podio, soprattutto il primo, ma per battere Contador ci vorrebbe uno che sale forte col suo passo ( servirebbe un Nibali più forte in pratica)

Per il futuro pongo grosse speranze su Nieve, Kruiswik e Sicard.

Inviato

:|

Horner? uno che non ha mai fatto niente di che e che ormai è da prepensionamento?

Evans? che è stato battuto dai vari Sastre, Basso ma anche da Scarponi e Nibali?

Su Gesink sono d'accordo, se vuoi aggiungici pure VDB ma onestamente hanno un altro passo a cronometro, e non li vedrei bene a condurre un tour, si sono buoni per un podio, soprattutto il primo, ma per battere Contador ci vorrebbe uno che sale forte col suo passo ( servirebbe un Nibali più forte in pratica)

Per il futuro pongo grosse speranze su Nieve, Kruiswik e Sicard.

Ah, al riguardo delle scommesse, mi piacciono le scommesse perse in partenza... :biggrin:

Inviato

comunque x me un corridore come schleck sbaglia a puntare tutto sul tour,dovrebbe riprovare a fare il giro(senza il fratello) visto il percorso(nettamente migliore di quello del tour)moooolto più adatto alle sue caratteristiche di scalatore.

Inviato

MA Kreuziger che senso ha che faccia un giro così duro, anche se c'è Vino io l'avrei dirottato al tour. E perchè Gesink non c'è che su pendenze così andrebbe fortissimo? Tanto il tour non lo vince di sicuro per quest'anno ..Bah..

Inviato

MA Kreuziger che senso ha che faccia un giro così duro, anche se c'è Vino io l'avrei dirottato al tour. E perchè Gesink non c'è che su pendenze così andrebbe fortissimo? Tanto il tour non lo vince di sicuro per quest'anno ..Bah..

anche io certe scelte non le capisco, poi per me damiano doveva fare il giro che è più adatto alle sue caratteristiche

Inviato

comunque x me un corridore come schleck sbaglia a puntare tutto sul tour,dovrebbe riprovare a fare il giro(senza il fratello) visto il percorso(nettamente migliore di quello del tour)moooolto più adatto alle sue caratteristiche di scalatore.

quoto si è visto anche l'anno scorso al tour, dove se ci fosse stato frank, andy si sarebbe fermato ad aspettarlo come sul ventoux

Inviato

comunque x me un corridore come schleck sbaglia a puntare tutto sul tour,dovrebbe riprovare a fare il giro(senza il fratello) visto il percorso(nettamente migliore di quello del tour)moooolto più adatto alle sue caratteristiche di scalatore.

Quello che non comprenderò mai è il fratellone, che rinuncia a riempire il palmares per fare il cagnolino 365 giorni all'anno al fratellino. Secondo me gli fa da gregario anche quando mangiano...

Inviato

Aspetta, forse mi sono espresso male. Non intendo dire che AV ha reali possibilità di battere Contador. Arrivo per esclusione a dire che secondo me è l'unico che ha le caratteristiche per batterlo. Va relativamente forte a cronometro, ma soprattutto, ha caratteristiche diverse di scalatore, corre in modo diverso da AC e sale in modo diverso. Per questo ritengo che senza eccessive pressioni possa tornare ed impensierirlo, forse in una vuelta, dubito in un tour. SS ha perso di pochi secondi una vuelta da Valverde (che ha fatto cose magnifiche in una salita), vero, ma non ha le caratteristiche per mettere in difficoltà AC, se non in discesa.

AC potrebbe esser battuto solo da scalatori più forti di lui, o comunque diversi da lui. Scalatori del genere ce ne sono pochi, e che vanno a crono ancora meno. Insomma, gli Schleck per me non hanno la mentalità giusta, SS non ha le caratteristiche, lo stesso vale per Menchov, Martin e chi per esso. Gesink se migliora tanto potrà forse dire qualcosa, Evans lo vedo battuto, ma lo vedo meglio di altri. Se dovessi scommettere sul prossimo a battere AC in un GT (esclusa l'eventuale Vuelta 2011) punterei 5 euro su Valverde, 1 su Horner, Gesink ed Evans.

io non sottovaluterei van gardereen è giovane e va forte a cronometro e farei i complimenti alla rabobank che tra le grandi è l'unica squadra che ha un vivaio da cui sono usciti corridori come gesink, kruijswik e mollema che nei prossimi anni faranno vedere grandi cose e potranno competere per la vittoria di un tour anche con la presenza di contador, e a parte i complimenti inviterei le squadre italiane a prendere esempio dalla rabobank.

Inviato

peccato che l'ultimo grande risultato ottenuto sia il lombardia 2008 , sono quindi tre anni che non vince niente di importante :?

comunque dipende anche da contro chi vinci per vedere se sei un campione :wink:

quoto ...

peccato che Cunego si l'ultimo italiano ad aver vinto una classica ...

e sulla seconda frase riquoto ...

peccato che Nibali abbia vinto la Vuelta davanti a Mosquera e Velits ...

Inviato

mi permetto di fare qualche riflessione ...

per me è assurdo contestare Contador ... potrà piacere o non piacere, essere simpatico o antipatico (e uno che vince sempre difficilmente è simpatico se non sei suo tifoso) ...avrà i suoi motivi per essere venuto al Giro d'Italia ... far vedere che va forte per influenzare la commissione che lo giudicherà a giugno ... fare una grande corsa a tappe nell'eventualità che lo squalifichino e quindi debba saltare il Tour ... se ne posso scrivere per pagine e pagine ....

tuttavia io non credo che sarà squalificato e temo che al Tour pettinerà anche Ivan Basso ...

ma al di là di tutto ciò ...

Alberto Contador è il numero uno mondiale nelle corse a tappe ed è venuto al Giro per vincerlo ...

l'ultimo ad averlo fatto si chiamava Miguel Indurain ...

cos'hanno fatto gli altri big mondiali negli ultimi vent'anni???

1993 Greg Lemond ... 7'30" di distacco da Argentin nella prima tappa all'isola d'elba

1995 Toni Rominger ... è venuto un anno, ha vinto ed è sparito ...

Lance Armstrong ... quando era il numero uno N.P.

Jan Ullrich... una partecipazione per dimagrire ed allenarsi per il Tour

Cadel Evans ... 2002 - 2010 ... e gli altri anni???

Andy Schleck ... 2007 quando era un giovincello semisconosciuto, poi ... N.P.

Franck Schleck... "Giro d'Italia? cos'é"

e infine Alejandro Valverde ... quando mai ha fatto una corsa in Italia? ... stava "rischiando" di attraversare la Val d'Aosta al Tour dell'altr'anno ma è stato squalificato solo in Italia, così non ha potuto varcare i Sacri Confini ...

e adesso che abbiamo il numero uno che è venuto a dominare il Giro così come ha fatto e farà al Tour ci lamentiamo???

... Eh sì, il "grande" Beppe Conti ieri dopo l'arrivo al Gardeccia ha detto testuali parole: "pensate che bel duello sarebbe tra Nibali e Scarponi se non ci fosse Contador" :banghead:

...quello stesso Conti che dopo aver lanciato strali contro l'annullamento del Crostis, sempre ieri ha definito la tappa del Gardeccia troppo dura, disumana, soprattutto perchè al termine di una 3 giorni in montagna ... e se il giorno prima avessero fatto anche il Crostis? :dubbio:

Avere il nome di Alberto Contador nell'elenco dei vincitori del Giro d'Italia non fa altro che nobilitare la corsa rosa

Inviato

quanto alla domanda su quale ciclista italiano potrebbe cotrastare Contador ... bè, se cambiamo la coniugazione del verbo ... possiamo dire Riccò, AVREBBE POTUTO .... era l'unico che aveva lo scatto bruciante in salita tale da poter ribattere le accelerazioni del pistolero, anche se inevitabilmente avrebbe pagato a cronometro ... forse Basso, ma ci vorrebbe il Basso del 2005, quello che teneva il migior Armstrong in salita ... quanto a Nibali ... potrebbe anche lui, in determinate condizioni, che però non ci sono , non per colpa sua ma dei suoi direttori sportivi ...

ieri GRANDIOSO processo alla tappa ... Conti che sproloquiava, nessuno che è andato ad intervistare NIEVE, e NESSUNO tra i vari Martinello, Savoldelli, Cassani ... ha messo in evidenza la grande manchevolezza della LIQUIGAS.

mi spiego ...

qualcuno di voi aveva qualche dubbio che Nibali avrebbe tantato l'attacco nella discesa del Giau?

credo di no ... e allora ....

PERCHE' NELLA FUGA DEI 18 NON C'ERA NESSUNO DELLA LIQUIGAS??? :nonnn:

c'erano 3 corridori della Katiusha ... avrebbero dovuto essercene almeno 2 della Liquigas che avrebbero dovuto FERMARSI a Caprile ed aspettare Nibali...

l'attacco in discesa gli ha sicuramente fatto spendere di più, ed ha speso ancora nel falsopiano verso Sottoguda, mentre Contador era a ruota di Lastras ....

mettiamo che Nibali si fosse trovato Agnoli e un altro compagno a fargli il passo da Caprile ...

...con 40 secondi di vantaggio ed a ruota di 2 compagni contro Contador a 40 secondi ed a ruota di Lastras ...all'attacco del Fedaia... non credete che Contador avrebbe fatto la sua bella fatica per riprendere Nibali?

e poi cosa sarebbe successo nella discesa del Fedaia se Nibali fosse stato davanti o almeno assieme a Contador sul passo?

tutta un'altra corsa...

ma al processo non l'ha detto nessuno ... in cronaca non l'ha detto nessuno ... hanno definito un azzardo l'attacco di Nibali ...

bah! :ph34r:

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