[UCI World Calendar] - Tour de Romandie

[emmea90]

Contador, Gilbert, Cavendish e Cancellara.

Uno per categoria. I campioni son pochi. Se prendiamo tutti quelli che vincono qualcosa abbiamo cani e porci... 100 ciclisti.

[campione_regionale]

Contador, Gilbert, Cavendish e Cancellara.

Uno per categoria. I campioni son pochi. Se prendiamo tutti quelli che vincono qualcosa abbiamo cani e porci... 100 ciclisti.

mi sa tanto che non sai distinguere un campione da un fenomeno

ah beh se secondo te i campioni sono 4.. il ciclismo è uno sport di mediocri.. bene bene sai che è parecchio strano, perche nell'ambiente in genere ogni professionista lo consideriamo un campione... perchè sappiamo bene l'impegno, i sacrifici e le sofferenze che servono per arrivare a quel traguardo... ma probabilmente, ed evidentemente, tu questa concezione non ce l'hai... e ti limiti a giudicare e prendere in giro un ragazzo che t'è andato sulle palle... non sapendo cosa significa vincere un GIRO D'ITALIA, un GIRO DI LOMBARDIA per fare un esempio... ma una qualsiasi gara ciclistica a quei livelli

[emmea90]

non sapendo cosa significa vincere un GIRO D'ITALIA, un GIRO DI LOMBARDIA per fare un esempio... ma una qualsiasi gara ciclistica a quei livelli

Perchè tu per qualche garetta tra i dilettanti sai cosa vuol dire vincere un giro d'italia o un lombardia?

Per fare un esempio.

Poi vai a vedere contro chi l'ha vinto. Vai a vedere che quando ha trovato i MIGLIORI al top della forma ha preso mazzate.

[campione_regionale]

Perchè tu per qualche garetta tra i dilettanti sai cosa vuol dire vincere un giro d'italia o un lombardia?

Per fare un esempio.

Poi vai a vedere contro chi l'ha vinto. Vai a vedere che quando ha trovato i MIGLIORI al top della forma ha preso mazzate.

ma sicuramente proprio... visto come ne parli

te dico solo che c'è gente che se scanna pe vince il giro del Marocco... detto questo basta cosi... tanto è meglio parlà co na capra che co te

DAJE DAMIANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SEI ER MEJO!!!

[Ciro]

Perchè tu per qualche garetta tra i dilettanti sai cosa vuol dire vincere un giro d'italia o un lombardia?

Per fare un esempio.

Poi vai a vedere contro chi l'ha vinto. Vai a vedere che quando ha trovato i MIGLIORI al top della forma ha preso mazzate.

Vedo le mazzate che ha preso all'amstel 2008, sverniciando valverde .

O alla vuela 2009, quando è partito ai -4 e ha dato un minuto a tutti gli altri che si son sbriciolati per stargli dietro.

http://www.youtube.com/watch?v=4_WC-71Db58&feature=channel_video_title

Però con te non si può discutere. Ragioni come il solito italianetto da bar pronto a dare strigliate e dritte stando seduto su una poltrona (su tutto, ciclismo, f1, calcio).

Devi partire dal fatto che li son tutti campioni. Gente che se tu ti alleni per 5 anni ti stacca con una gamba sola in pianura controvento.

Poi ci sono i vincenti (e damiano è uno di questi, datti un occhiata al suo palmares). E poi ci sono i fenomeni... gente che ne nasce uno ogni 10 anni. Vedi contador, vedi cancellara, vedi gilbert.

Cunego se ha fatto male ha fatto male perche è stato indirizzato male. Ha provato a fare tutto e non si può fare tutto se non si è fenomeni.

Se in questi anni si fosse concentrato sui gt, si sarebbe preso molti podi magari ne avrebbe vinto un altro e nmagari qualche soddisfazione nelle classiche.

Quando sta in palla cunego sono pochi a stargli dietro!

[Ciro]

tanto è meglio parlà co na capra che co te

Sintetizzato il concetto

[emmea90]

Alla vuelta quando è partito da -4 era fuori classifica, gli altri lo hanno lasciato andare e non avevano alcuna ragione di chiudere.

Se per voi queste sono soddisfazioni il giorno che farà come Basso allo zoncolan qualcuno morirà per erezione precoce... contento lui.

So solo che se queste cose le fanno altri è normale se le fa lui è un fenomeno

[campione_regionale]

Alla vuelta quando è partito da -4 era fuori classifica, gli altri lo hanno lasciato andare e non avevano alcuna ragione di chiudere.

Se per voi queste sono soddisfazioni il giorno che farà come Basso allo zoncolan qualcuno morirà per erezione precoce... contento lui.

So solo che se queste cose le fanno altri è normale se le fa lui è un fenomeno

ma tu nn si normale

[raffoilbaffo]

Vi esaltate così tanto quando Cunego vince gare non di primissimo pelo, ma così facendo inconsapevolmente non fate altro che dimostrare che Cunego è un mediocre, che nelle occasioni fondamentali inesorabilmente sparisce.

[.::Cancellara91::.]

Cunego non possiamo certo considerarlo come uno scarso. Ha un palmares molto ricco, da fare invidia a 3/4 del gruppo se non di più. Ha vinto il Giro d'Italia a soli 22 anni. Forse questa vittoria precoce l'ha messo un po' su un piedistallo da cui era facile cadere vista la giovane età e l'inesperienza (forse ha giocato anche la sua emotività). Nel 2005 ha avuto la mononucleosi e non mi sembra che sia diventato scarso per quella malattia: ha vinto, si è piazzato, ha sofferto, ha gioito. Mi fa rabbia delle volte vederlo 15esimo in una classica dove poteva benissimo essere sul podio. Pazienza, si rifarà la volta dopo.

La Lampre e prima di essa la Saeco, l'hanno coccolato, tenuto e cresciuto come un figlio. Credono molto in Cunego e a volte per questa pressione Damiano sente di più le gare. Io lo ritengo un ottimo corridore, non un fenomeno ma un campione, visto che un campione si riconosce dalle volte che riesce a rialzarsi dopo esser caduto e non solo dalle vittorie acquisite.

[cameo87]

Cunego ha avuto un problema di otite alla vigilia della Coppi e Bartali,ed è poi andato al Catalunya all'ultimo momento in condizioni non ottimali.

[emmea90]

Vi esaltate così tanto quando Cunego vince gare non di primissimo pelo, ma così facendo inconsapevolmente non fate altro che dimostrare che Cunego è un mediocre, che nelle occasioni fondamentali inesorabilmente sparisce.

Quoto

[Albe21]

Grandissimo Damiano!!!!!!!!! se continua così il prossimo anno è pronto per fare tripletta ma non alle ardenne, Giro-Tour-Vuelta

è scattato in faccia a molti big in formissima (e dopati) con un azione degna del miglior Coppi

Senz'altro dopo un periodo di scarse prestazioni da parte degli italiani, questa straordinaria vittoria darà risalto a tutto il movimento.

[Ciro]

Alla vuelta quando è partito da -4 era fuori classifica, gli altri lo hanno lasciato andare e non avevano alcuna ragione di chiudere.

Se per voi queste sono soddisfazioni il giorno che farà come Basso allo zoncolan qualcuno morirà per erezione precoce... contento lui.

So solo che se queste cose le fanno altri è normale se le fa lui è un fenomeno

Stava a 2 minuti in classifica Vorrei ricordare poi che magari non sono corsi dietro a lui, ma già c'era basso che tirava come un forsennato, poi è scattato gesink, e ha fatto esplodere il gruppo. Cunego è andato più forte sia di gesink, che degli altri che cercavano di riprenderlo (evans, basso, VALVERDE, sanchez) te par poco?

Vi esaltate così tanto quando Cunego vince gare non di primissimo pelo, ma così facendo inconsapevolmente non fate altro che dimostrare che Cunego è un mediocre, che nelle occasioni fondamentali inesorabilmente sparisce.

Le corse le fanno i corridori e se a una corsa ci sono basso, evans, menchov, kreuziger, porte, vino, e uno li sfila tutti di ruota in salita credo sia lecito esaltarsi. Sopratutto se è unoc he ha avuto molti momenti difficili!

[emmea90]

Le corse le fanno i corridori e se a una corsa ci sono basso, evans, menchov, kreuziger, porte, vino, e uno li sfila tutti di ruota in salita credo sia lecito esaltarsi. Sopratutto se è unoc he ha avuto molti momenti difficili!

Azzo

Mi ricordo quando Armstrong arrivava a metà classifica al delfinato in preparazione al tour.

Le corse le fanno i corridori e la storia della corsa. Il Romandia non è il tour de france. E' una corsetta di una settimana per prepararne altre.

[raffoilbaffo]

Cunego non è nè scarso nè un campione. Secondo me ciò che gli ha fatto male è stato vincere quel giro d'Italia nel 2004 perché da lì è stato troppo caricato di pressione...

[Ciro]

Azzo

Mi ricordo quando Armstrong arrivava a metà classifica al delfinato in preparazione al tour.

Le corse le fanno i corridori e la storia della corsa. Il Romandia non è il tour de france. E' una corsetta di una settimana per prepararne altre.

E infatti non ho paragonato cunego a un contador o a un armstrongh. Chi vince il tour solitamente è un fenomeno... armstrongh, contador, negli ultimi 12 anni... di gente nlormale ha vinto solo sastre e pereiro , gente che da un cunego in forma le prenderebbe (in salita).

[VittorioMass]

Grandissimo Damiano!!!!!!!!! se continua così il prossimo anno è pronto per fare tripletta ma non alle ardenne, Giro-Tour-Vuelta

è scattato in faccia a molti big in formissima (e dopati) con un azione degna del miglior Coppi

Senz'altro dopo un periodo di scarse prestazioni da parte degli italiani, questa straordinaria vittoria darà risalto a tutto il movimento.

Ommammamia, non tiriamo fuori l'argomento.

Premessa: anch'io faccio ciclismo e so bene cosa vuol dire essere pro, molte volte ho fatto qualche uscita con Matteo Bono (Lampre, uno dei gregari più fidati di Cunego), Corioni (Acqua&Sapone) e Mattia Gavazzi (ex-Androni, ahimè positivo tre volte alla cocaina). So quanto sacrificio ci vuole per un'onesta carriera da professionista e siamo d'accordo tutti che è campione chi anche solo arriva a quel livello.

Detto ciò io però faccio una distinzione: è campione ogni professionista dal punto di vista di noi "divanisti", ma all'interno del gruppo la soglia si alza. Faccio un esempio banale: visto da un bambino alle elementari, ogni liceale è un genio in matematica perché fa cose che il bambino neanche si sogna; prendendo il caso invece all'interno di una classe di liceo vi è una netta distinzione tra i geni e quelli meno bravi, che agli occhi del bambino sono comunque bravissimi.

Quindi all'interno del gruppo un campione è chi sa cogliere risultati importanti qiando gli si presenta l'opportunità (fenomeno invece è chi domina in lungo e in largo).

Cunego, se si guarda il palmares, è un corridore forte, ma per valutare se sia un campione bisogna confrontare il palmares con tutte le altre opportunità mancate. Damiano ha un grandissimo potenziale, ma non lo esprime.

Campioni quest'anno si sono dimostrati Goss, Nuyens e Van Summeren, perché alla prima occasione hanno risposto all'appello vincendo classiche monumento quando nessuno se lo sarebbe aspettato. Campione in carriera si è dimostrato Sastre, che dopo una vita da gregario in una tappa ha ottenuto la vittoria al Tour.

Una tappa al Romandia (seppure spettacolare) non fa di Cunego un campione, prima dovrà pareggiare le occasioni perse con altre grandi vittorie.

[emmea90]

Sastre in forma le prenderebbe da Cunego in forma?

[Erol95]

Sastre in forma in montagna a Cunego gli da un quarto d'ora...

[NDalax25]

Sastre in forma in montagna a Cunego gli da un quarto d'ora...

io salita no!

[raffoilbaffo]

Cunego in forma in salita? Non lo vedo dal 2004.

[cameo87]

Grandissimo Damiano!!!!!!!!! se continua così il prossimo anno è pronto per fare tripletta ma non alle ardenne, Giro-Tour-Vuelta è scattato in faccia a molti big in formissima (e dopati) con un azione degna del miglior Coppi Senz'altro dopo un periodo di scarse prestazioni da parte degli italiani, questa straordinaria vittoria darà risalto a tutto il movimento.

Sastre in forma in montagna a Cunego gli da un quarto d'ora...

un Sastre decente nn si vede dal Giro 2009 figuriamoci adesso se a 36 anni stacca tutti in salita.

Zoncolan 2010 Cunego 4° e Sastre dietro quindi non allarghiamoci con cose che non stanno ne in cielo ne in terra.

[HOTDOG]

ma si può sapere (non mi riferisco a voi in particolare, anche a forumisti di altri forum) Cunego che cosa vi ha fatto?

[alluddha]

Il problema è che Cunego non mantiene costantemente le aspettative e la cosa grave è che se uno ci punta su perde sempre

[NDalax25]

io salita no!

intendevo che cunego in salita le prende da Sastre, ma non così!

[-Gigilasegaperenne-]

Dire che ieri Cunego ha vinto per culo significa negare l'evidenza, ossia che ieri è stato nettamente il più forte.

Dire che ieri Cunego ha dimostrato di essere un campione significa parimenti negare l'evidenza, visto che ha battuto una schiera di buoni corridori o di grandi corridori in condizioni precarie, dopo che la settimana scorsa, contro i migliori nelle corse che gli dovrebbero competere, ha rimediato figure barbine, senza centrare un singolo piazzamento in top 10, senza produrre uno scatto, senza mettersi in evidenza, senza un sussulto, senza nessuna plausibile attenuante.

Dire che Gilbert, Cancellara e Cavendish sono gli unici campioni è plausibile solo dando al termine un'accezione fin troppo restrittiva (d'altro canto, in questo caso non avrebbe neanche senso dibattere sul fatto che Cunego possa o meno essere classificato come tale, visto che anche il più accanito fanatico del veronese penso sia costretto ad ammettere che tra lui e i 3 sopracitati ci sono non una ma parecchie categorie di differenza). Tuttavia il punto è che non è con vittorie come quella di ieri che Cunego può essere classificato come campione, anche rendendo questa categoria molto meno selettiva. Come giustamente si diceva qualche pagina fa, Cunego nel 2009 ha vinto 2 tappe alle Vuelta, salvo poi toppare completamente l'appuntamento iridato, come leader di una nazionale incentrata su di lui. Ora ha fatto pietà sulle Ardenne e ha trovato insospettabile smalto al Romandia.

Paradossalmente, anche se tralasciamo il livello degli avversari e la loro condizione, o forse proprio se le tralasciamo, abbiamo la più lampante prova del fatto che Cunego non può essere ritenuto un campione, a meno di non negare che la grandezza di un corridore, oltre che per le gesta che compie, si misura anche e soprattutto sul contesto in cui le compie. E se Cunego ha una condizione di questo genere (cioè pressoché ideale), che evidentemente sulle Ardenne non poteva essere molto inferiore, diventa ancora più grave e allarmante la pochezza delle sue esibizioni al Nord.

[-Gigilasegaperenne-]

Sastre oggi in salita è tutto da verificare; il miglior Sastre è uno dei più forti scalatori degli anni 2000, categoria in cui certamente Cunego non può essere inserito.

[cameo87]

Sastre dopo il giro 2009 non è andato più forte,si stacca puntualmente in salita dai migliori;ma se qualcuno mi viene a dire che Sastre in questo momento da 15 minuti a Cunego,uno vuol dire che le corse non le vede e parla a caso e due mi sembra un'esagerazione pari all'entusiasmo per la vittoria di Cunego.

[-Gigilasegaperenne-]

Sastre dopo il giro 2009 non è andato più forte,si stacca puntualmente in salita dai migliori;ma se qualcuno mi viene a dire che Sastre in questo momento da 15 minuti a Cunego,uno vuol dire che le corse non le vede e parla a caso e due mi sembra un'esagerazione pari all'entusiasmo per la vittoria di Cunego.

No, no, 15' oggi no. Però penso fosse un modo per dire che il miglior Sastre (che probabilmente non vedremo più) è ben al di sopra del miglior Cunego.