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emmea90

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premettendo che a me,oriundi a parte,questa Nazionale piace..

credo però che su Abate si faccia un po un ragionamento dettato da pregiudizi e da qualunquismo...si parte prevenuti e si fa ironia,come Joker fa con Rasmussen,ma poi i dati veri e propri non si prendono in considerazione.

Stiamo parlando di un ragazzo dell'86,che ha compiuto 24 anni una settimana fa...io personalmente lo seguo dal 2004,quando giocò a soli 18 anni un eccellente campionato di C1 con il Napoli..ed a parte qualche passaggio a vuoto,nella sua carriera è sempre stato in progresso costante...l'anno scorso era al Milan di nuovo di passaggio,reduce dal prestito al Toro e pronto ad andare in prestito al Bari..rimase quasi per sbaglio..parti come terza scelta e finì titolare giocando un campionato onesto,senza infamia e senza lode..st'anno lo stava per prendere la Fiorentina (tanto che Namib fa lo spiritoso,ma se Corvino cerca un giocatore io mi fido ciecamente)ma Allegri l'ha voluto tenere,è partito defiliato,e si ritrova titolare con ottimi profitti...e di certo non è la causa di tutti i mali (che poi al momento son pochi!:))del Milan..è un dato statistico che il Milan quando prende gol li prende dal centro,non dalle fasce,l'unico che ha preso dalla fascia (a Cesena) è venuto da sinistra...questo sta a significare non che Abate sia al livello di Gentile 1982,assolutamente,ma il fatto che come giustamente ha detto Gallo,lui prediligga la fase offensiva,non deve essere per forza un difetto...guardiamo i terzini delle squadre piu forti del campionato che giocano con difesa a 4...MAICON per l'Inter,MOTTA per la Juve,LICHSTNSTEINER per la LAZIO;ad eccezione della Roma con Cassetti,nessuna di queste ha un terzino prettamente difensivo..anzi diciamolo chiaramente sia MOTTA che lo svizzero in fase difensiva fanno cagare,Maicon è migliorato lievemente negli ultimi anni ma è forte delle sue doti offensive,non certo di quelle difensive..non vedo quindi perchè la nazionale non possa giocare con dei terzini veloci,in grado di puntare e arrivare sul fondo,specialmente se,come domani,rinuncia alle ali e ai tornanti.credo che le loro "pecche" difensive possano essere coperte da un centrocampo robusto,da una coppia di centrali solida e da degli attaccanti che si sacrifichino.O vogliamo giocare stile Inter nel derby,con CORDOBA e CHIVU che non passano mai la metà campo,però son bravi a difendere in quanto ex centrali?

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st'anno lo stava per prendere la Fiorentina (tanto che Namib fa lo spiritoso,ma se Corvino cerca un giocatore io mi fido ciecamente)

Partendo dal presupposto che alla Fiorentina serviva per fare panchina (quindi per sostituire Gianluca Comotto...) e che Corvino (ahimè) non è infallibile, me ne accorgo anch'io che Abate è in crescita, ma tutt'ora mi sembra un giocatore piuttosto discreto, diciamo buono, niente di più. Scegliendo preferirei Cassani, Santon, De Silvestri e Maggio. Non che ci siano eccellenze in questa lista, ma comunque tutti mi sembrano più affidabili di Abate (che fra l'altro contro Eto'o non è che abbia impressionato finchè non è arrivato Gattuso a raddoppiare). Poi si può essere d'accordo o no, però per esempio Abate non mi sembra che abbia un gran piede, dati alla mano ha fatto un assist e zero gol in una stagione e 1/3 al Milan (per fare raffronto, De Silvestri che ha due ferri da stiro mi pare ne abbia fatti 4 e 2). :wink:

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Io non so perchè Prandelli non caghi manco di striscio Abbiati: come esperienza è il secondo portiere italiano, dietro solo a Buffon,

come bravura penso sia sempre meglio di Viviano e Sirigu, visto le paratone che ha fatto nell'utlimo periodo :roll:

Come età, nel caso Buffon non si ristabilisca, non credo ci siano problemi per l'Europeo 2012 visto che, per un portiere, diventare più vecchio non significa automaticamento diventare più scarso :roll:

Se poi vogliamo affidarci a gente che non gioca manco in europa league :roll:

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Abate non è un terzino. Fatevene una ragione. E' un ala adattata terzino. Come terzino si salva solo per la velocità e se becca qualcuno veloce, poiché non sa difendere in maniera consona (specie come posizionamento) ricorre al fallo sistematico. E' giovane ed è in crescita, però ha ancora lacune troppo grandi.

Certo guardo Cassani, guardo Santon e guardo Antonini che sanno fare entrambe le fasi e poi guardo Abate che ne sa fare solo una scelgo gli altri tre.

Antonini invece sarebbe da Nazionale, sicuramente molto più di Balzaretti (che a me non piace. Ma è un parere personale :wink: ).

@Gibo: il paragone di Cordoba e Chivu non centra moltissimo perché sanno difendere come centrali ma non sanno difendere come terzini (specie il primo). Il che, unito al fatto che non sanno attaccare, li rende completamente inutili in quella posizione.

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A me un'altra cosa che non va è la convocazione sistematica di G. Rossi, cosa avrà mai fatto per meritarsi sempre la nazionale? :rolleyes:

Questo è forse l'unico anno che merita veramente. Se seguissi la liga, potresti vedere che come rendimento sia assist, che gol, che come prestazioni è il 4/5 attaccante del campionato dopo Messi, CR7 e uno tra Llorente e Nilmar. Non malaccio direi.

Poi effettivamente Boriello meritava, ma non è che il Gila e il pazzo sian tanto peggio. In fondo ne puoi convocare solo due di prime punte, se giochi con una sorta di 4-3-3 e questa volta Boriello è rimasto fuori.

Ambrosini ci sta tra i convocati, ma Abate e Antonini non molto, cioè se li convoca nulla da dire, ma se convoca Balzaretti, Cassani ecc... è la stessa cosa, cioè siamo lì come livello.

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A Fermo Turchia battuta 2-1, con una doppietta dell'attaccante del Manchester United. Nel finale accorcia Ismail Haktan. Il neo c.t. schiera gli azzurrini col 4-4-2, soffre nella prima parte del match, poi cresce. Dopo il 2-0 squadre stravolte dai tanti cambi

FERMO, 17 novembre 2010 - Entusiasmo, lotta e un super Macheda. L’Italia Under 21 di Ciro Ferrara parte bene. Finisce 2-1 con due gol di Chicco, l’inglese di Roma, l’amichevole coi turchi, già rodati da un annetto di lavoro di gruppo e guidati da un Emre Colak che nel Galatasaray gioca a intermittenza, ma qui sembra un fenomeno. E proprio Emre a far correre l’unico vero pericolo agli azzurri e a Seculin con un gran tiro da 25 metri che colpisce il palo.

ROMANI — Poi l’Italia prende le misure, compatta i reparti con Romizi che è una diga e non fa passare nulla, e una difesa attenta a non far tirare più i turchi dalla distanza. Fabbrini è la stella e ogni volta che si accende viene chiuso da tre e maltrattato, ma i pericoli ai rossi di Rasit, che dalla panchina urla sempre, li crea D'Alessandro, il barese di scuola Roma che con Macheda ha feeling in campo e fuori. D’Alessandro corre e si intende a meraviglia con l’attaccante del Manchester che al 41’ del primo tempo dà il vantaggio all’Italia. Chicco riceve da Donati, largo a destra, scambia con Fabbrini che vede il taglio e lo mette in condizione di segnare.

CAMBI — Nel secondo tempo Ferrara comincia a provare tutti. A Brosco ha rinunciato per infortunio, buttando dentro il viola Camporese, gli altri entrano poco alla volta. Ma dopo 11’ Macheda, lanciato da D’Alessandro, fa sedere Ozkan e deposita in rete. Lui, che da Casiraghi era stato emraginato, si toglie una bella rivincita. E domani tornerà da Ferguson con qualche credenziale in più. Gli azzurri meriterebbero anche due rigori (che Bertolini non assegna) e il terzo gol con Gabbiadini, invece è la Turchia che con Ismail Haktan infila Perin quando la partita non ha più senso, al minuto 44.

FERRARA — Ma Ciro Ferrara può dirsi soddisfatto: in due giorni di lavoro ha dato già qualcosa ai suoi ragazzi. I migliori: Macheda, D’Alessandro e Romizi.

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Questo è forse l'unico anno che merita veramente. Se seguissi la liga, potresti vedere che come rendimento sia assist, che gol, che come prestazioni è il 4/5 attaccante del campionato dopo Messi, CR7 e uno tra Llorente e Nilmar. Non malaccio direi.

Poi effettivamente Boriello meritava, ma non è che il Gila e il pazzo sian tanto peggio. In fondo ne puoi convocare solo due di prime punte, se giochi con una sorta di 4-3-3 e questa volta Boriello è rimasto fuori.

Ambrosini ci sta tra i convocati, ma Abate e Antonini non molto, cioè se li convoca nulla da dire, ma se convoca Balzaretti, Cassani ecc... è la stessa cosa, cioè siamo lì come livello.

Premettendo che te sicuramente segui la liga più di me: io di campionati esteri seguo solo premier e bundesliga.

Ma non vedo perchè da 2-3 anni a questa parte è sempre convocato quando, salvo rare occasioni, mette in mostra il peggio di se :rolleyes:

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Premettendo che te sicuramente segui la liga più di me: io di campionati esteri seguo solo premier e bundesliga.

Ma non vedo perchè da 2-3 anni a questa parte è sempre convocato quando, salvo rare occasioni, mette in mostra il peggio di se :rolleyes:

Prima era un mezzo scandalo infatti

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Partendo dal presupposto che alla Fiorentina serviva per fare panchina (quindi per sostituire Gianluca Comotto...) e che Corvino (ahimè) non è infallibile, me ne accorgo anch'io che Abate è in crescita, ma tutt'ora mi sembra un giocatore piuttosto discreto, diciamo buono, niente di più. Scegliendo preferirei Cassani, Santon, De Silvestri e Maggio. Non che ci siano eccellenze in questa lista, ma comunque tutti mi sembrano più affidabili di Abate (che fra l'altro contro Eto'o non è che abbia impressionato finchè non è arrivato Gattuso a raddoppiare). Poi si può essere d'accordo o no, però per esempio Abate non mi sembra che abbia un gran piede, dati alla mano ha fatto un assist e zero gol in una stagione e 1/3 al Milan (per fare raffronto, De Silvestri che ha due ferri da stiro mi pare ne abbia fatti 4 e 2). :wink:

Nessuno,penso solo Cristo (e anche li ho dubbi!) è infallibile...ma credo di poter dire con certezza che Corvino è uno di quei dirigenti che ha una percentuale molto bassa di errori tra i suoi acquisti..basta guaradre tutto il ben di dio che portò negli anni d'oro a Lecce..non è infallibile,ma se punta e chiede un giocatore sa il motivo suo..e te dovresti essergliene grato!

Maggio son 2 anni che è scandaloso...te lo dice,non per essere ripetitivo,uno che guarda il Napoli ogni domenica..dalla prossima giornata si vocifera che forse si siederà in panchina in favore di Zuniga,che sta facendo molto meglio di lui ogni qual volta che entra...e poi Maggio non è che non ha la fase difensiva,non è proprio capace a difendere..lui è uno che puo giocare dal centrocampo in su..mi ricordo un esperimento l'anno scorso con lui arretrato contro il Palermo,era una delle prime giornate,combinò un disastro!Quindi se permetti tra Abate e Maggio per giocare in una difesa a 4 scelgo 100 volte Abate.

Con De Silvestri tutta questa differenza non la noto..Lorenzo è un giocatore che a me è sempre piaciuto,ma visto che è anche lui in fase di sviluppo e crescita,non credo sia di un livello cosi tanto superiore ad Abate.Ovvio poi che con Cassani non c'è duello,e in parte anche con Santon che anche se son 2 anni che è un fantasma,ha sicuramente dimostrato gia tanto.

Come ha detto qualcuno qualche post piu sopra,non ricordo chi,si tratta di terzini tutti piu o meno dello stesso livello..per questo io dicevo che,in un momento in cui è in buona condizione fisica,un test in amichevole Abate lo meritava,in attesa di ulteriori eventuali miglioramenti.Nessuno dice che debba essere il titolare fisso della nazionale per i prossimi 10 anni,ma sicuramente non prende un abisso di distacco dagli altri convocati e non sarebbe impresentabile.

..argomento Abate a parte..lancio una proposta..visto che siamo in tema di Nazionale di esperimenti,di giovani piu o meno promettenti..propongo che ognuno di noi scriva e pubblichi la propria nazionale per il biennio Europeo 2012-Mondiale 2014..ne potrebbe nascere una bella discussione...che dite?io propongo la mia...

VIVIANO

(Sirigu)

CASSANI CHIELLINI RANOCCHIA CRISCITO

(Santon) (Bonucci) (Gastaldello) (Balzaretti)

AQUILANI DE ROSSI MARCHISIO

(Montolivo) (Cigarini) (Nocerino)

CASSANO

(D'Agostino)

BALOTELLI PAZZINI

(G.Rossi) (Borriello)

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E' fatta! chivu è uscto per problemi muscolari. Speriamo stia fuori un bel pò così ci riprendiamo un pò e ci disfiamo momentaneamente di un giocatore che ora come ora è una pippa fotonica.

Chivu non è una pippa, solo bisognerebbe spiegare a Benitez (e non solo a lui, perché è per esempio anche quello che ha fatto Maradona ai Mondiali mettendo Heinze a sinistra e soprattutto Otamendi a destra) che uno che di ruolo fa il centrale non è per forza più bravo a difendere di un giocatore di ruolo. Maicon è l'antitesi del difensore, ma difende meglio a destra rispetto a Cordoba (che già è uno che si adatta discretamente a fare il terzino, almeno in fase difensiva, dove contano meno i piedi quadrati).

E comunque meglio Chivu a sinistra che dover poi dirottare Santon a sinistra con Cordoba a destra e Materazzi in mezzo o amenità simili. Con una difesa e un centrocampo solidi accanto alla fine l'anno scorso non ha fatto eccessivi danni. Giocare stabilmente fuori ruolo comunque non è facile per nessuno. La colpa principale di Chivu è quella di avere sviluppato una lentezza di esecuzione aberrante.

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BUFFON

(Viviano)

SANTON CHIELLINI RANOCCHIA BALZARETTI

(De Silvestri, Spolli, Bocchetti, Criscito)

MONTOLIVO AQUILANI DE ROSSI

(Marchisio, D'Agostino, Nocerino)

CASSANO GILARDINO BALOTELLI

(G. Rossi, Borriello/Pazzini, Quagliarella)

Per il Mondiale ci sono parecchi giocatori da valutare col tempo, ad esempio Cerci, Marilungo, Poli, Bonucci, Astori, Giovinco...

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Chivu non è una pippa, solo bisognerebbe spiegare a Benitez (e non solo a lui, perché è per esempio anche quello che ha fatto Maradona ai Mondiali mettendo Heinze a sinistra e soprattutto Otamendi a destra) che uno che di ruolo fa il centrale non è per forza più bravo a difendere di un giocatore di ruolo. Maicon è l'antitesi del difensore, ma difende meglio a destra rispetto a Cordoba (che già è uno che si adatta discretamente a fare il terzino, almeno in fase difensiva, dove contano meno i piedi quadrati).

E comunque meglio Chivu a sinistra che dover poi dirottare Santon a sinistra con Cordoba a destra e Materazzi in mezzo o amenità simili. Con una difesa e un centrocampo solidi accanto alla fine l'anno scorso non ha fatto eccessivi danni. Giocare stabilmente fuori ruolo comunque non è facile per nessuno. La colpa principale di Chivu è quella di avere sviluppato una lentezza di esecuzione aberrante.

la colpa di chivu è di prender in giro la gente. Non puoi farti dar palla, avanzar 2metri, fermarti, dare uno sguardo in giro, e passarla e quello che ti sta in parte o leggermente dietro con un passaggino di massimo 5metri. In questo modo l'altra squadra fa in tempo a costruire la muraglia cinese. Poi vabbè che non sappia attacacre e crossare non c'è dubbio, ma non difende bene e poi non è nemmeno tanto ben posizionato. Non sa attaccare e avanza comunque e poi la diagonale difensiva su Pavluchenko deve provarla a farla Zanetti che è il mediano... insomma colpa di chivu o della posizione che ricopre, è buona cosa che ora non giochi, preferisco Biraghi o Natalino a sto punto.

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BUFFON (Se vivrà)

(Viviano)

SANTON CHIELLINI RANOCCHIA BALZARETTI

(De Silvestri, Gastaldello, Bonucci, Criscito)

MONTOLIVO AQUILANI DE ROSSI

(Marchisio, D'Agostino, Nocerino)

CASSANO IAQUINTA BALOTELLI

(G. Rossi, Borriello, Pazzini)

Ovviamente per gli europei, preferirei giocare con tre punte molto mobili per giocare un po' come faceva l'Udinese tempo fa

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la colpa di chivu è di prender in giro la gente. Non puoi farti dar palla, avanzar 2metri, fermarti, dare uno sguardo in giro, e passarla e quello che ti sta in parte o leggermente dietro con un passaggino di massimo 5metri. In questo modo l'altra squadra fa in tempo a costruire la muraglia cinese. Poi vabbè che non sappia attacacre e crossare non c'è dubbio, ma non difende bene e poi non è nemmeno tanto ben posizionato. Non sa attaccare e avanza comunque e poi la diagonale difensiva su Pavluchenko deve provarla a farla Zanetti che è il mediano... insomma colpa di chivu o della posizione che ricopre, è buona cosa che ora non giochi, preferisco Biraghi o Natalino a sto punto.

Che sia meglio avere qualcun altro al suo posto è vero, quello che contesto è il fatto che sia positivo averlo fuori ora che abbiamo già mezza squadra in infermeria. E soprattutto, il problema è che gioca fuori ruolo. Da terzino non sarebbe chiamato a giocare in quella porzione di campo, e la sua scarsa predisposizione offensiva peserebbe molto meno.

Ad ogni modo questo 1500° infortunio muscolare non fa altro che rafforzare quanto penso da mesi: gli infortuni sono troppo simili l'uno all'altro per non essere frutto di una preparazione atletica parecchio approssimativa.

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STORARI

(Sorrentino/Viviano)

CASSANI CHIELLINI RANOCCHIA BALZARETTI

(De Silvestri) (Bonucci) (Gamberini) (Criscito)

MARCHISIO DEROSSI D'AGOSTINO

(Montolivo) (Nocerino) (Aquilani)

CASSANO BALOTELLI

(Rossi) (Quagliarella)

BORRIELLO

(Gilardino)

Riguardo l'argomento oriundi sono perfettamente d'accordo con D'Agostino: un giocatore straniero, nato in un altro paese, che non sa l'inno e non ha nulla a che vedere col nostro paese, tranne bisnonni o trisavoli, non ha diritto a giocare per me nella Nazionale italiana, per il semplice motivo che la sceglie (come il caso di Amauri) solo perchè l'altra nazionale non lo avrebbe mai convocato. Un altro motivo è che si guarda agli oriundi senza però guardare ai nostri talenti, come D'Agostino che è davvero un signor centrocampista. Riguardo l'argomento Maggio sono d'accordissimo con Gibo... Fa veramente vomitare :?:lol:

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E' fatta! chivu è uscto per problemi muscolari. Speriamo stia fuori un bel pò così ci riprendiamo un pò e ci disfiamo momentaneamente di un giocatore che ora come ora è una pippa fotonica.

Gliel'ho gufata talmente tanto che quasi mi sentivo in colpa.. :mrgreen::mrgreen:

Se dobbiamo avere infortuni tanto vale che se li prendono giocatori scarsi....il prossimo spero sia pandev :mrgreen:

Intanto in casa inter tira brutta aria..ho sentore che moratti stia per fare la cazzata.. :mrgreen: si puo' dire che di benitez fino a questo momento non mi sia piaciuto NULLA ma viste le alternative non vorrei che moratti facesse qualche scelta affrettata..se proprio vuole fare qualcosa che ci prenda qualcuno a gennaio

Balotelli pur non giochi piu' nell'inter continua a darmi un fastidio quando lo vedo giocare con quella sufficienza...come buttare nel cesso potenzialita' da campione...se ci pensate ha tutto, tecnica fisico tiro velocita' senso del gol..non gli manca nulla a parte il cervello. Chissa' magari mettera' la testa a posto quando giochera' nella sua squadra del cuore..(l'anno prox.. :biggrin: )

la "mia" nazionale

sirigu

santon ranocchia chiellini criscito

aquilani de rossi marchisio

cassano pazzini balotelli

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guardando le formazioni noto che siamo quasi tutti d'accordo sui nomi...i giocatori sono quasi sempre gli stessi per tutti..qualcuno è titolare qualcuno riserva per altri..ma siamo tutti piu o meno li...c'è un giocatore,che è una costante in quasi tutte le formazioni,e che da un paio d'anni è una costante fra i migliori centrocampisti della A,ed è Antonio Nocerino..a quanto pare l'unico che non nota tutto ciò e Prandelli...credo sia doveroso convocarlo..finita l'era Gattuso,credo sia l'unico in grado di ricevere il testimone..e tra l'altro ha anche piu qualità di Rino...ma Prandelli cosa guarda se dopo un inizio di campionato cosi non lo chiama per un amichevole?!

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Il fatto è che Prandelli non vuole un interditore, fin'ora ha mostrato di volere un centrocampo a 3 fra di giocatori tecnici che si interscambino a triangolo. L'esempio fondante è quello della gara di Firenze, con Pirlo, De Rossi e Montolivo, ma può inserire un regista diverso (D'agostino, Ledesma...) oppure altri giocatori simili a Montolivo o De Rossi che conciliano abilità di corsa e buon piede tralasciando anche un po' la fase difensiva, tipo Marchisio o Mauri.

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