[UCI Historical Tour] La Flèche Wallonne

[-Gigilasegaperenne-]

Pure Basso fece più o meno la stessa cosa

Infatti ho detto che è "buon segno", non che è una prova matematica .

Però ad esempio gente come Bettini ed Evans è cresciuta in maniera abbastanza graduale, o perlomeno non ha mai dato l'impressione di essere migliorata esponenzialmente da un anno all'altro, e ad oggi sono puliti (Bettini definitivamente, Evans ha già 33 anni).

[Wanka84]

giusto per fare il pignolo, e romperti ulteriormente, Ullrich quanti anni aveva quando è stato beccato?

[Albe21]

Quella della Bahati Foundation è la migliore...a me piace tantissimo il Bianco ma è usato solo come colore secondario...

a me piaceva un casino quella T-Mobile del 2005 e quella CSC 2005

[-Gigilasegaperenne-]

giusto per fare il pignolo, e romperti ulteriormente, Ullrich quanti anni aveva quando è stato beccato?

Sì ma Ullrich non aveva fatto propriamente un percorso lineare, era passato professionista nel 1995 e nel 1996 era arrivato 2° al Tour .

[Mr. Pellizotti]

basso dopandosi..(forse)...nibali no...

Non ci metterei la mano sul fuoco..

Comunqe le maglie rosa o gialle non le fanno perché potrebbero confondersi con quelle dei leader del giro o del tour..

[paolocatta]

a me piaceva un casino quella T-Mobile del 2005 e quella CSC 2005

CSC 2005 non la ricordo...T-Mobile bellissima...

[fabian_cancellara]

Non ci metterei la mano sul fuoco..

Comunqe le maglie rosa o gialle non le fanno perché potrebbero confondersi con quelle dei leader del giro o del tour..

bè quantomeno non è stato trovato..

[Andreix89]

bè quantomeno non è stato trovato..

ovvio che non è mai stato trovato le emotrasfusioni non vengono rilevate nei controlli....

[Andreix89]

CSC 2005 non la ricordo...T-Mobile bellissima...

la migliore per me è quella della cervelò sia bianca che nera STUPENDA

[casa]

ma con il passaporto biologico si

[Andreix89]

ma con il passaporto biologico si

allora non c'era... e poi non ne sono tanto sicuro che il passaporto biologico rilevi el emotrasfusioni

[casa]

il passaporto biologico (che io sappia) controlla il tasso di emoblubina(o quella che è ) e serve propio a questo,infatti se ti autotrasfusioni il sangue aumenta di gran lunga da un momento al altro,quindi è facile da scovare

stessa cosa con l'epo con le diverse generazioni

[Andreix89]

il passaporto biologico (che io sappia) controlla il tasso di emoblubina(o quella che è ) e serve propio a questo,infatti se ti autotrasfusioni il sangue aumenta di gran lunga da un momento al altro,quindi è facile da scovare

stessa cosa con l'epo con le diverse generazioni

sta di fatto che nel 2006 il passaporto biologico non c'era... e poi dai un corridore che ha una crescita regolare non può da un anno all'altro fare un salto di qualità del genere... e da quando è tornato non si è mai riavvicinato a quei livelli

[casa]

su questo non c'è dubbio

[paolocatta]

la migliore per me è quella della cervelò sia bianca che nera STUPENDA

E' vero..quella della Cervelò bianca per il Tour dell'anno scorso era stupenda...fossi stato in loro l'avrei tenuta bianca!!anche la nera molto bella...molto semplici ma belle

[casa]

a me mi fa schifo

sarà perchè preferisco i colori vivaci

[Fra70]

le maglie classiche sono belle ( quelle con il bianco di base ) ...ma quando son troppe son troppe .. e si confondono

La Ag2r con i cubi e i pantaloni marroni era oscena !!

la ISD con il color uni posca e' oscena pure ....non c'entra niente con il ciclismo

[Wanka84]

Sì ma Ullrich non aveva fatto propriamente un percorso lineare, era passato professionista nel 1995 e nel 1996 era arrivato 2° al Tour .

e nel 2007 ha vinto.

Più graduale di così

sta di fatto che nel 2006 il passaporto biologico non c'era... e poi dai un corridore che ha una crescita regolare non può da un anno all'altro fare un salto di qualità del genere... e da quando è tornato non si è mai riavvicinato a quei livelli

Beh comunque il percorso di Basso è stato abbastanza lineare, l'esplosione del 2006 in fin dei conti non era poi così strana dai...

Che poi abbia barato ok, ma che potesse essere parte dell'evoluzione ci stava

I suoi miglioramenti al Tour si sono visti di anno in anno... E se al tour vai come nel 2005 il giro del 2006 è normale che lo asfalti... Non è che ci fosse chissà chi...

[Andreix89]

Beh comunque il percorso di Basso è stato abbastanza lineare, l'esplosione del 2006 in fin dei conti non era poi così strana dai...

Che poi abbia barato ok, ma che potesse essere parte dell'evoluzione ci stava

I suoi miglioramenti al Tour si sono visti di anno in anno... E se al tour vai come nel 2005 il giro del 2006 è normale che lo asfalti... Non è che ci fosse chissà chi...

non è normale perchè se migliori 10 ogni anno, a trentanni non puoi migliorare 20 rispetto all'anno precedente.. e non andava come il tour 2005 basta vedere i dati che esprimeva in salita.....

[TwTsFa]

La cosa che mi piace di Nibali è che è cresciuto in modo regolare, non ha fatto il botto da un anno con l'altro (se vogliamo l'anno scorso è migliorato sensibilmente, ma in una misura accettabilissima per un atleta della sua età), che solitamente è buon segno.

Ma non è vero che è un buon segno... Basso docet... E non sarebbe l'unico esempio...

Sì ma Ullrich non aveva fatto propriamente un percorso lineare, era passato professionista nel 1995 e nel 1996 era arrivato 2° al Tour icon_mrgreen.gif .

Beh Ullrich era un fenomeno ed è giusto che un fenomeno (con la pochezza in giro quell'anno al Tour) arrivi 2° in un GT nei primi anni di professionismo. Come Popovich o Andy Schleck...

ovvio che non è mai stato trovato le emotrasfusioni non vengono rilevate nei controlli....

Hamilton? Vinokourov? Kasheckin? Se si fanno trasfusioni non col proprio sangue sono rintracciabilissime. L'emotrasfusione omologa non è rintracciabe.

il passaporto biologico (che io sappia) controlla il tasso di emoblubina(o quella che è icon_lol.gif ) e serve propio a questo,infatti se ti autotrasfusioni il sangue aumenta di gran lunga da un momento al altro,quindi è facile da scovare

stessa cosa con l'epo con le diverse generazioni

Valori che possono aumentare a dismisura anche per altri motivi. Alla fine il passaporto biologico è diventato un'arma a doppio taglio

non è normale perchè se migliori 10 ogni anno, a trentanni non puoi migliorare 20 rispetto all'anno precedente.. e non andava come il tour 2005 basta vedere i dati che esprimeva in salita.....

I dati (VAM o Watt sviluppati) hanno poco valore serio perchè dipende da moltissimi fattori (difficoltà della tappa, n° di salite, media della tappa,....). Penso ti riferisci alla prestazione Monstre a Monte Boldone. Ma quella tappa non presentava difficoltà alcuna prima del Monte Boldone ed era corta. E non scordiamoci che Basso nel Tour 2005 andava in salita come Armstrong perse tutto a crono. Secondo me non è cresciuto così tatnto quell'anno come invece si pensa guardando i dati

[Andreix89]

Hamilton? Vinokourov? Kasheckin? Se si fanno trasfusioni non col proprio sangue sono rintracciabilissime. L'emotrasfusione omologa non è rintracciabe.

si si ma basso è accusato di trasfusione omologa

I dati (VAM o Watt sviluppati) hanno poco valore serio perchè dipende da moltissimi fattori (difficoltà della tappa, n° di salite, media della tappa,....). Penso ti riferisci alla prestazione Monstre a Monte Boldone. Ma quella tappa non presentava difficoltà alcuna prima del Monte Boldone ed era corta. E non scordiamoci che Basso nel Tour 2005 andava in salita come Armstrong perse tutto a crono. Secondo me non è cresciuto così tatnto quell'anno come invece si pensa guardando i dati

sarà....

[Andreix89]

e cmq basso ha ammesso la frequentazione con Fuentes quindi....

[TwTsFa]

e cmq basso ha ammesso la frequentazione con Fuentes quindi....

E quindi?

[Andreix89]

E quindi?

quindi è pulito

[TwTsFa]

quindi è pulito

No aspetta. Stò perdendo il filo logico. Tu dici che adesso è pulito? O stai dicendo ironicamente che lo era allora?

[Andreix89]

No aspetta. Stò perdendo il filo logico. Tu dici che adesso è pulito? O stai dicendo ironicamente che lo era allora?

adesso sarà anche pulito ma nel 2006 no visto la sua frequentazione con Fuentes che basso stesso ha ammesso....

anzi che prima ha negato e poi ha ammesso....

[TwTsFa]

adesso sarà anche pulito ma nel 2006 no visto la sua frequentazione con Fuentes che basso stesso ha ammesso....

anzi che prima ha negato e poi ha ammesso....

Ma chi è quello che ammette di praticare doping anche se lo fa... Poi con le prove piuttosto evidenti ha ammesso. Ma come Fuentes erano in molti e ci sono anche adesso

[Andreix89]

Ma chi è quello che ammette di praticare doping anche se lo fa... Poi con le prove piuttosto evidenti ha ammesso. Ma come Fuentes erano in molti e ci sono anche adesso

non è che gli altri sono meglio.... tanto basta guardare la classifica del trentino per capire che il ciclismo non cambierà mai

[-Gigilasegaperenne-]

Ma non è vero che è un buon segno... Basso docet... E non sarebbe l'unico esempio...

Rispondo a te come ho risposto a Leo: non intendo dire che sia una prova scientifica ed inconfutabile, però mi fido più di uno che passa da essere un giovane promettente ad essere un campione in 4-5 anni piuttosto che di chi esplode da un anno all'altro.

[TwTsFa]

non è che gli altri sono meglio.... tanto basta guardare la classifica del trentino per capire che il ciclismo non cambierà mai

Per così poco dici questo? Alla faccia del sistema garantista e del "dare a tutti una seconda possibilità". Il ciclismo è già rovinato, da quando nei media si parla di ciclismo quasi esclusivamente per doping mentre Capello viene lodato per l'utilizzo delle tende Ipossiche...

Rispondo a te come ho risposto a Leo: non intendo dire che sia una prova scientifica ed inconfutabile, però mi fido più di uno che passa da essere un giovane promettente ad essere un campione in 4-5 anni piuttosto che di chi esplode da un anno all'altro.

Beh ne hai di fiducia: l'anno scorso Fanini (una persona che, secondo me, rovina il ciclismo ma che ha la capacità di non dirne a nessuno) ha detto che Nibali ha avuto frequentazioni e le ha tutt'ora con Nibali. Perchè Nibali non ha querelato Fanini (nonostante avesse detto di volerlo fare)? E da gente come Ferrari non ci vai per giocare a Scala 40...

Non è una questione di fidarsi o meno o di guardare classifiche e deprimersi: Ma proprio non riuscite a guardare il ciclismo senza pensare al doping?