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Inviato
guarda sinceramente qui si possono ribattere 2-3 cose:

1. (un paradosso) una volta mi trovai a parlare con un neo-nazista che mi ribattè più o meno quel che mi hai detto te... Cioè che davo troppo credito a quel che dicevano i libri...Arrivò persino a dire che chiunque poteva tatuarsi dei numeri sul braccio e dire che erano stati i nazisti...

Precisazione dovuta: Non ti sto certo paragonando a lui, ne per ideologia, ne per tipo di affermazione. Semplicemente paradosso ed estremizzo il tuo discorso :wink: Vedi di capire dove voglio arrivare...

2. Io non leggo i giornali di sport, non guardo le trasmissioni televisive che parlano di sport. Cerco sempe di arrivare alla notizia "pulita". Gli articoli di critica non li leggo mai, preferisco farmeli io... Finchè non ho letto un'intercettazione o non l'ho sentita di persona non ne ho mai parlato...Mi ricordo che le postai anche qui illo tempore :wink:

3. Non penso che Moggi fosse l'orco in mezzo al mondo di Winnie the Pooh, però trovo ridicolo un'estremizzazione di questo tipo (non do del ridicolo a te, è un concetto comune), figlia di una cultura del "ma lo fanno tutti perchè te la prendi solo con me?". Oggi sei stato beccato te. Se sei pentito collabora in modo che anche gli altri vengano beccati, altrimenti stai zitto, prendi quel che ti meriti, o almeno quel che riescono a darti, e basta... E' una linea di difesa inesistente questa...

1_ A questo non so davvero che risponderti. Io non sto negando la realtà per partito preso. Ti ho portato una sentenza, e ti ho detto come, subirne l'interpretazione dei giornali, sia ingenuo a mio modo di vedere.

2_ Ben per te.

3_ Qui mi stai interpretando. Io non ho detto certamente questo. E ti stai anche, in un certo senso, rigirando il discorso. Il tutto è cominciato con una tua affermazione. La juve sarebbe dovuta andare in C(non tornare in A al primo anno. A meno che non intedessi D o radiazione :mrgreen: ), rea di aver falsificato il campionato( e commenti recenti di allegri garzoni rosso-nerazzurri lo confermano). Ora, io non ho giustificato i comportamenti di Moggi, giudicandoli, una 70ina di volte, antisportivi. Ho controbattuto alla tua affermazione sottolineando che non c'era alcun passo della sentenza dove la Juve fosse condannata per l'illecito, e quindi quello che tu avevi detto aveva poco senso giuridicamente, aldilà delle tue opinioni. Tu mi hai definito "ingenuo", perchè credevo che il calcio fosse pulito. Io ti ho risposto che ingenuità, è anche credere che il calcio sia pulito dal momento in cui, l'orco cattivo, è stato eliminato, e gli angioletti hanno potuto iniziare a competere regolarmente.

Nessuna tesi difensiva. La tesi difensiva, semmai, era quella che tu hai definito utopistica, ma non attaccabile(da parte tua). Il mio ultimo commento era semplicemente una precisazione sulla mia presunta "ingenuità". :happy:

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Inviato
Vabbè fu una partita... alla stessa stregua di Toro - Milan di quest anno!

D'altronde loro persero anche uno scudo sotto il diluvio a Perugia!

Non fu una sola paritita in quell'anno...

Empoli-Juventus e altra che ora però nn ricordo..

Inviato

Vabbè lasciamo stare.. parliamo del presente...stasera super derby.. prevedo un 2-2 :D

Inviato
2-1 per la Samp :bannana_guitar:

Infatti segna il momentaneo 1-1, che verrà però vanificato dal 2-1 di Delvecchio :bannana_guitar:

Portarogna... :mrgreen:

Inviato

Azz pure io me lo sono perso...

Ps. Comunque sul fatto della somiglianza Leo - Menez devo dire che la foto di Leo vedendola di sfuggita nel profilo, avevo sempre pensato che fosse una foto di Gattuso..

Inviato
1_ A questo non so davvero che risponderti. Io non sto negando la realtà per partito preso. Ti ho portato una sentenza, e ti ho detto come, subirne l'interpretazione dei giornali, sia ingenuo a mio modo di vedere.

2_ Ben per te.

3_ Qui mi stai interpretando. Io non ho detto certamente questo. E ti stai anche, in un certo senso, rigirando il discorso. Il tutto è cominciato con una tua affermazione. La juve sarebbe dovuta andare in C(non tornare in A al primo anno. A meno che non intedessi D o radiazione :mrgreen: ), rea di aver falsificato il campionato( e commenti recenti di allegri garzoni rosso-nerazzurri lo confermano). Ora, io non ho giustificato i comportamenti di Moggi, giudicandoli, una 70ina di volte, antisportivi. Ho controbattuto alla tua affermazione sottolineando che non c'era alcun passo della sentenza dove la Juve fosse condannata per l'illecito, e quindi quello che tu avevi detto aveva poco senso giuridicamente, aldilà delle tue opinioni. Tu mi hai definito "ingenuo", perchè credevo che il calcio fosse pulito. Io ti ho risposto che ingenuità, è anche credere che il calcio sia pulito dal momento in cui, l'orco cattivo, è stato eliminato, e gli angioletti hanno potuto iniziare a competere regolarmente.

Nessuna tesi difensiva. La tesi difensiva, semmai, era quella che tu hai definito utopistica, ma non attaccabile(da parte tua). Il mio ultimo commento era semplicemente una precisazione sulla mia presunta "ingenuità". :happy:

il punto 3 infatti non mi riferivo a te, ma a lui :wink:

Il punto 1 voleva arrivare più o meno dove sei arrivato, ovviamente era un'esasperazione, ma il fondo c'è... Nel senso che tu ami la tua squadra, ed è normale che sia più difficile per te vederne errori e difetti. Esula dal mio carattere un discorso del genere ma lo comprendo... Negarlo è impossibile. Tutto qui :wink: Qui scatta l'ingenuità...

Per tornare al mio intervento iniziale, il problema non è la sentenza della giustizia ordinaria, visto che non è lei a decidere le pene sportive (anche se qui poi si entra in campi minati di cui non conosco così bene la realtà). Peraltro poi io ho solo espresso il mio parere su quanto dovesse essere la pena, ma no ho mai deleggittimato quella che poi è stata data... fermo restando che lo stesso passo che hai citato te in italiano viene tradotto con "Assolto per mancanza di prove" cioè colpevole ma non abbiamo prove a sufficienza. Poi vabbeh, l'adeguato movente non lo vedono...Ma che so ciecati...

Poi, io parlavo in generale, e quello sulla juve era solo un esempio in mezzo agli altri, non era nemmeno particolarmente critico...

Significava solo: la sentenza è stata quella, ormai è inutile parlarne sennò per ogni squadra di quelle implicate ci sarebbe da ridire...Che poi rimane il mio pensiero...

Inviato
2-1 per la Samp :bannana_guitar:

vedo che siamo d'accordo :wink:

NOOO mi sono perso il post censurato a Pallina.

Che era????

Azz pure io me lo sono perso...

Ps. Comunque sul fatto della somiglianza Leo - Menez devo dire che la foto di Leo vedendola di sfuggita nel profilo, avevo sempre pensato che fosse una foto di Gattuso..

Per il post di Pallina, niente di che, solo razzismo :65:

Per la somiglianza, occhio se continuate che vi banno tutti...Meno male che tommy mi difende :wink:

Inviato
"Assolto per mancanza di prove" cioè colpevole ma non abbiamo prove a sufficienza. Poi vabbeh, l'adeguato movente non lo vedono...Ma che so ciecati...

No. Non hai capito. Tutta ciò che ho detto verte su questo punto :cry2: . Non c'è stata alcuna assoluzione. Quella era un passo della sentenza, dove si condannava la Juventus. E' questo il fatto da cui sono partito per evidenziare le mie perplessità sulla vicenda :smile:

Inviato
No. Non hai capito. Tutta ciò che ho detto verte su questo punto :cry2: . Non c'è stata alcuna assoluzione. Quella era un passo della sentenza, dove si condannava la Juventus. E' questo il fatto da cui sono partito per evidenziare le mie perplessità sulla vicenda :smile:

si condannava la juve per condotta antisportiva ma si assolveva (per mancanza di prove) per altro (frode, illecito, qual più dir si voglia)...

Inviato
si condannava la juve per condotta antisportiva ma si assolveva (per mancanza di prove) per altro (frode, illecito, qual più dir si voglia)...

Esatto. Ma è stata condannata come se avesse commesso l'illecito. Come dire, hai rapinato una signora, non ci sono prove che tu l'abbia uccisa nè movente, però vieni condannato come se l'avessi fatto. Quindi ergastolo.( Qui Klaus mi riprenderà perchè l'esempio non è appropriato :mrgreen: ).

Comunque, tanto per specificare, mi sono concentrato sulla tua frase perchè sapevo che si sarebbe potuto parlare tranquillamente. Se avessi risposto alle numerose provocazioni sarebbe finita in rissa :mrgreen:

Inviato
Esatto. Ma è stata condannata come se avesse commesso l'illecito. Come dire, hai rapinato una signora, non ci sono prove che tu l'abbia uccisa nè movente, però vieni condannato come se l'avessi fatto. Quindi ergastolo.( Qui Klaus mi riprenderà perchè l'esempio non è appropriato :mrgreen: ).

Comunque, tanto per specificare, mi sono concentrato sulla tua frase perchè sapevo che si sarebbe potuto parlare tranquillamente. Se avessi risposto alle numerose provocazioni sarebbe finita in rissa :mrgreen:

la condanna non è stata esattamente come se avesse commesso l'illecito... Altrimenti sarebbe in serie C... :65: Lì volevo arrivare io :wink:

A me va benissimo parlarne, tranquillo. E' così che si dovrebbe fare sempre :wink:

Inviato
la condanna non è stata esattamente come se avesse commesso l'illecito... Altrimenti sarebbe in serie C... :65: Lì volevo arrivare io :wink:

A me va benissimo parlarne, tranquillo. E' così che si dovrebbe fare sempre :wink:

E no. Lì volevo arrivare io! :mrgreen: La pena per l'illecito è la retrocessione nella serie inferiore. Cioè, vengono azzerati i punti del campionato in questione e quindi, con l'ultima posizione, vi è la retrocessione. Quindi A->B. B->C e così via.Forse tu fai riferimento al Genoa(molti mi hanno portato questo esempio)? Se è così ti rispondo subito. Il Genoa era in serie B. Arrivando primo, sarebbe dovuto essere promosso, ma avendo compiuto un illecito, il primo posto svanisce, i punti diventano zero e arriva la retrocessione. Erroneamente molti considerano la promozione valida, e quindi la retrocessione in serie C una doppia retrocessione. In realtà la promozione in B= scudetto in A, quindi non cambia, il Genoa perde il diritto di promozione ottenuto dal primo posto e passa da B->C.

Inviato

Finito il primo tempo di un derby inguardabile!!!. 40 falli in 46 minuti, due mezzi tiri per parte, 8000 ammoniti, il tutto condito da un campo impresentabile; sono molto deluso, anche se il Genoa, nel finale, è cresciuto un po', e grazie a Farina, che ha ammonito subito, i falli nel finale sono diminuiti; spero in un secondo tempo migliore :63:

Inviato
E no. Lì volevo arrivare io! :mrgreen: La pena per l'illecito è la retrocessione nella serie inferiore. Cioè, vengono azzerati i punti del campionato in questione e quindi, con l'ultima posizione, vi è la retrocessione. Quindi A->B. B->C e così via.Forse tu fai riferimento al Genoa(molti mi hanno portato questo esempio)? Se è così ti rispondo subito. Il Genoa era in serie B. Arrivando primo, sarebbe dovuto essere promosso, ma avendo compiuto un illecito, il primo posto svanisce, i punti diventano zero e arriva la retrocessione. Erroneamente molti considerano la promozione valida, e quindi la retrocessione in serie C una doppia retrocessione. In realtà la promozione in B= scudetto in A, quindi non cambia, il Genoa perde il diritto di promozione ottenuto dal primo posto e passa da B->C.

sembri sicuro di te :dubbio: Controllerò...

Ora, se permettete, ma anche se non, vado a lavoro. Buona serata :wink:

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