Topic Doping

[Andreix89]

MA allora questo prevede che un Cunego dopato ( in teoria ovviamente )sappia che Armstrong e gli Schleck sono dopati .... e perche non lo dovrebbe poi dire se beccato ?? Tanto con 2 anni di squalifica uno come Cunego sarebbe out per sempre ... e perche tutti quelli radiati a vita non hanno detto "ok sono dopato ma anche Tizio Caio e Sempronio !!" ?

Riguardo al non essere beccati ...Mi pare strano che una squadra faccia doping da tempo e mai nessuno sia stato beccato non considerando poi che sanno che basta sia preso 1 corridore e la reputazione della squadra si distrugge molto prima che per mancanza di risultati .

Cioe su Di Luca e Ricco' qualcosa si sapeva in gruppo ...su Ricco' c'erano gia tantissime voci ( le dichiarazioni di Di Gregorio al tour ad esempio ) e sospetti passati ...

khol lo ha detto quando è stato beccato..... ed è pasasto per quello si ora che sei stato beccato ti giustifichi dicendo che lo fanno tutti.. il problema che nel gruppo c'è omerta e i tifosi hanno i "paraocchi" e non vogliono credere alla realtà......

guarda il caso vangi/bani.... parlando in un altro forum con ragazzi che corrono molti pensano che sia giusto farsi punture a 17/18 anni per andare in bicicletta, ci sono società che ti fanno crescere con questa mentalità... cosa si vuol cambiare?

[Mr. Pellizotti]

MA allora questo prevede che un Cunego dopato ( in teoria ovviamente )sappia che Armstrong e gli Schleck sono dopati .... e perche non lo dovrebbe poi dire se beccato ?? Tanto con 2 anni di squalifica uno come Cunego sarebbe out per sempre ... e perche tutti quelli radiati a vita non hanno detto "ok sono dopato ma anche Tizio Caio e Sempronio !!" ?

Riguardo al non essere beccati ...Mi pare strano che una squadra faccia doping da tempo e mai nessuno sia stato beccato non considerando poi che sanno che basta sia preso 1 corridore e la reputazione della squadra si distrugge molto prima che per mancanza di risultati .

Cioe su Di Luca e Ricco' qualcosa si sapeva in gruppo ...su Ricco' c'erano gia tantissime voci ( le dichiarazioni di Di Gregorio al tour ad esempio ) e sospetti passati ...

sella l'ha fatto ed ora in gruppo non lo caga più nessuno...

[Fra70]

Non lo caghera' piu' nessuno pero' corre , fa buoni piazzamenti e un ingaggio l'ha trovato , oltretutto con una squalifica abb breve .

LA cosa brutta e' quando vedi Ricco' che passa indenne al giro e viene beccato al Tour ... credo che tutto si risolvera' quando metteranno la squalifica a vitaalla prima infrazione ,allora il gioco non varra' piu' la candela .

[bojan]

Non lo caghera' piu' nessuno pero' corre , fa buoni piazzamenti e un ingaggio l'ha trovato , oltretutto con una squalifica abb breve .

LA cosa brutta e' quando vedi Ricco' che passa indenne al giro e viene beccato al Tour ... credo che tutto si risolvera' quando metteranno la squalifica a vitaalla prima infrazione ,allora il gioco non varra' piu' la candela .

Secondo me la squalifica a vita non serve a niente, non è un deterrente: se le probabilità di non risultare positivo sono ragionevolmente basse (come adesso), posso anche rischiare la squalifica a vita; se invece le probabilità di risultare positivo sono molto alte, allora basterebbe la sola squalifica di due anni a fare da deterrente. Insomma: il punto non è ciò che mi succede quando sono stato trovato colpevole, semmai la probabilità di essere scoperto o no.

Oltre a questo basta fare l'esempio della pena di morte: è statisticamente dimostrato che non è un deterrente, i tassi di criminalità non sono influenzati dalla sua applicazione; come possiamo pensare che la squalifica a vita possa avere un qualche effetto?

Tra l'altro, in altri sport, la squalifica a vita c'è da parecchio per la seconda infrazione, eppure sono diversi gli atleti che ci sono cascati.

[Wanka84]

erano altri tempi ed altri metodi ma vi ricordo che la federazione di altletica americana coprì centinaia di positività, tra cui carl lewis

[Andreix89]

Secondo me la squalifica a vita non serve a niente, non è un deterrente: se le probabilità di non risultare positivo sono ragionevolmente basse (come adesso), posso anche rischiare la squalifica a vita; se invece le probabilità di risultare positivo sono molto alte, allora basterebbe la sola squalifica di due anni a fare da deterrente. Insomma: il punto non è ciò che mi succede quando sono stato trovato colpevole, semmai la probabilità di essere scoperto o no.

Oltre a questo basta fare l'esempio della pena di morte: è statisticamente dimostrato che non è un deterrente, i tassi di criminalità non sono influenzati dalla sua applicazione; come possiamo pensare che la squalifica a vita possa avere un qualche effetto?

Tra l'altro, in altri sport, la squalifica a vita c'è da parecchio per la seconda infrazione, eppure sono diversi gli atleti che ci sono cascati.

la pena di morte è la squalifica a vita DA UNO SPORT sono due cose imparagonabili.... lo so anche io che con la radiazione il problema non si risolve... ma almeno chi beccano quindi un DOPATO SICURO se ne va via dal gruppo inizi a eliminare le mele marce SICURE.... il problema è che fanno passare basso riccò scarponi % COmpany come i poveretti che sono stati maltrattati bha..... e poi si vuole eliminare il doping

[Fra70]

Non sono molto d'accordo Bojan ...e non si ha alcuna statistica per dire che adesso la percentuale di venire scoperti e' molto bassa ... come si fa ad avere uno studio a riguardo ?

Per il confronto pena di morte ... radiazione a vita ...e' un problema etico che coinvolge 2 differenti aspetti ... chi si dopa , cosi come chi delinque non ha alcun rispetto per la sua salute , ergo la pena di morte non e' poi cosi peggio ad esempio del carcere a vita ....chi pero' si dopa ha due obiettivi , successo e denaro , che ambedue sarebbero stroncati da una squalifica a vita . Per PARADOSSO dunque una squalifica a vita avrebbe piu' impatto nel ciclismo di una pena di morte

[bojan]

Non sono molto d'accordo Bojan ...e non si ha alcuna statistica per dire che adesso la percentuale di venire scoperti e' molto bassa ... come si fa ad avere uno studio a riguardo ?

Per il confronto pena di morte ... radiazione a vita ...e' un problema etico che coinvolge 2 differenti aspetti ... chi si dopa , cosi come chi delinque non ha alcun rispetto per la sua salute , ergo la pena di morte non e' poi cosi peggio ad esempio del carcere a vita ....chi pero' si dopa ha due obiettivi , successo e denaro , che ambedue sarebbero stroncati da una squalifica a vita . Per PARADOSSO dunque una squalifica a vita avrebbe piu' impatto nel ciclismo di una pena di morte

Basta guardare quante e quali sostanze non sono in alcun modo rilevabili ai test antidoping (insulina, Gh, autoemostrasfusione), senza contare che sappiamo che la ricerca pro doping è sempre più indietro rispetto all'antidoping..

[T-x]

Ma è una cosa logica che l'anti-doping è indietro alla ricerca del doping.

Mica si mettono quelli del doping a cercare varie sostanze sperando che un giorno o l'altro anche quelli del doping trovano la stessa sostanza da utilizzare..:S

È così e sarà sempre così.

Io mi trovo d'accordo con quanto detto da Fra.

Aggiungo inoltre che un biatleta scandinavo alle recenti olimpiadi, dopo aver vinto un oro ha detto che chi si dopa dovrebbe prendersi una pena di morte, o come minimo diverse martellate in mezzo alle gambe.

[Mr. Pellizotti]

GAVAZZI POSITIVO ALLA COCAINA...

Mattia Gavazzi ci è ricaduto. L'Ucui ha reso noto oggi che il velocista bresciano è risultato positivo alla cocaina in occasione della prima tappa della Settimana Lombarda. Le analisi sono state svolte dal laboratorio di Losanna ed il corridore è stato immediatamente sospeso, in attesa che la Federazione Italiana apra nei suoi confronti una procedura. Il corridore, naturalmente, ha il diritto di chiedere le controanalisi.

La posizione di gavazzi è diversa - per esempio - da quella di Boonen perché il bresciano è risultato positivo ad un esame svolto dopo la corsa e non in un periodo di riposo come avvenuto per il campione belga.

by tuttobiciweb.it

[Gegge]

Thomas Frei positivo all'EPO

http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=...=28579&tp=n

[TwTsFa]

Ecco. Vedendo i risultati del Trentino mi ero detto: Frei sarà un gran gregario per Evans. Come non detto...

[Albe21]

Ecco. Vedendo i risultati del Trentino mi ero detto: Frei sarà un gran gregario per Evans. Come non detto...

[Gegge]

Ecco. Vedendo i risultati del Trentino mi ero detto: Frei sarà un gran gregario per Evans. Come non detto...

anche se ci sarebbe da piangere...

[fabian_cancellara]

no gavazzi....

[Andreix89]

preso anche Fuyu Li (radioshack)

[Mr. Pellizotti]

Com'è che escono tutti ora..?

[tanolo]

preso anche Fuyu Li (radioshack)

avranno avuto una soffiata

[Wanka84]

se può consolare comunque hanno beccato anche Merrit, olimpionico nei 400 metri

Ma sbaglio o è la prima volta che un compagno di Armstrong si fa beccare ?

[Albe21]

se può consolare comunque hanno beccato anche Merrit, olimpionico nei 400 metri

Ma sbaglio o è la prima volta che un compagno di Armstrong si fa beccare ?

si ma era uno strapippone

[Mr. Pellizotti]

se può consolare comunque hanno beccato anche Merrit, olimpionico nei 400 metri

Ma sbaglio o è la prima volta che un compagno di Armstrong si fa beccare ?

Quindi?? Armstrong non ha più potere??

[Wanka84]

mera curiosità statistica

[TwTsFa]

se può consolare comunque hanno beccato anche Merrit, olimpionico nei 400 metri

Ma sbaglio o è la prima volta che un compagno di Armstrong si fa beccare ?

E chi sarebbe, LaShawn Merrit?

Frei non lo è. Gavazzi no...

Edit: Hanno beccato Fuyu Li e non lo dite?

[Andreix89]

Edit: Hanno beccato Fuyu Li e non lo dite?

detto sette post fa

[Wanka84]

E chi sarebbe, LaShawn Merrit?

Frei non lo è. Gavazzi no...

Edit: Hanno beccato Fuyu Li e non lo dite?

yes, proprio lui

E secondo te di chi parlavo io

[Albe21]

mera curiosità statistica

si fanno beccare solo quand cambiano squadra (Heras, Hamilton; Landys; Boonen,)

[T-x]

Strana la velocità delle analisi.

[Wanka84]

Strana la velocità delle analisi.

devo dire che ho pensato la stessa cosa

Soprattutto Frei, son passati manco 3 giorni

[Gegge]

qualcosa non quadra

[quaranta40]

ma chi l'ha detto che il controllo l'hanno fatto al giro del trentino?