e se ci dessimo una calmata?

[Karpets]

Ma dov'è questo topic?

Non ho seguito la vicenda quindi aspetto a giudicare. Ammetto che vi sia un pò un tono di superiorità nei confronti dei più giovani, probabilmente lo esercito anche io che non sono mod quando fanno certe domande o vanno fuori tema...

Forse è vero che ultimamente il tono delle risposte sia meno giocoso e troppo serio, in fondo siamo qui per stare assieme e formare una community di appassionati che, altrimenti, andrebbe a discapito proprio della popolarità del gioco stesso.

La regola fondamentale è non andare contro il regolamento poi a volte bisogna avere il tatto per capire quando si può chiudere un occhio e quando invece bisogna bastonare...

[cec]

io non la farei una questioni di data di registrazione o di messaggi postati, ma del contenuto dei messaggi

ho deciso di dare un'occhiata qua (sono i messaggi postati da GIBO90)

http://www.cycling-manager.it/forum/index....p;hl=&st=75

ho notato che nei primi post ha insultato ciclisti

poi critiche verso lo staff del savoluca perché scriveva su questo forum in inglese o spagnolo e non italiano

penso che dando una veloce lettura a queste 4 pagine, capite perché imbo ha fatto quello che ha fatto

[Wanka84]

oddio, è vero...

era lui

ah, se me lo fossi ricordato prima...

[cec]

oddio, è vero...

era lui

ah, se me lo fossi ricordato prima...

ciò dimostra che probabilmente imbo non é stato poi così affrettato

inoltre se non ricordo male:

http://qn1.quotidiano.net/art/2002/05/31/3406616

non vorrei offendere nessuno, ma prima di tirare in ballo altri corridori, come basso, ullrich, pantani, ...

[dumaron]

SONO D'ACCORDO ......solo sul titolo del post ......probabilmente ho una diversa interpretazione del concetto di democrazia ,di cosa significhi libertà di parola , delle regole di comportamento da tenere sopratutto quando ci si trova in casa di altri .Mi dispiace non si colga in un momento particolare capisco.... la dilagante maleducazione ,l'arroganza ,l'immaturità ,si giustifichi l'ignoranza del regolamento e delle normali regole di convivenza civile, mi dispiace con cogliate il disagio di chi deve fronteggiarle in questo momento l' anarchia nel forum e la difficoltà a svolgere contemporaneamente la propria attivita lavorativa .

[giaggiu92]

dopo aver letto i vecchi post di gibo90.... mi trovo d'accordo con imbo x il bann.... e mi scuso con tutti se lo ho difeso ingiustamente!!!

[Sifro]

uuuuu è vero me lo ricordo anche io l'attacco a savoluca perchè non parlava italiano :D :biggrin:

[StephenRoche]

Visto che sono stato un attimino tirato in ballo, un paio di precisazioni.

Per Sateo: Sono d'accordo con te , per le questioni personali esistono i MP. Questa non era una questione personale però. Io non ho avuto screzio alcuno con IMBO, ne con altri membri dello staff, ho solo segnalato una situazione che non mi sembrava bella e lo ho fatto davanti a tutti perchè tutti ne potessero parlare. Magari ero l'unico, e me ne sarei fatto una ragione. Mica credo di essere sempre dalla parte del giusto..........

Per il discorso Gibo: Non è solo per il suo ban che ho scritto, ma anche quel fatto ha avuto il suo peso. Il passato di Gibo non è dei più brillanti, ho letto i suoi post, e anche se non sono un mod mi rendo conto che ci sarebbe stato di che intervenire anche prima, volendo. Solo mi è sembrato strano il modo in cui stamattina è stato bannato, non avevo trovato niente di spiacevole nel suo intervento. Inoltre, come si nota leggendo, quanto riguarda Gibo è solo uno dei fatti per cui ho postato, non l'unico nè il principale. Se in un contesto tranquillo un utente fosse stato bannato senza che io ne sapessi il motivo, non mi sarei posto il problema, non voglio discutere ogni mossa di chi modera. Ho passato un anno qui e non ho mai sollevato polemiche...................

Ricordo comunque che non è detto che io debba avere ragione. Ci sta anche che io veda le cose in un modo, e gli altri in un altro. In tal caso, prendo nota e porto a casa.

[heldram]

Mi dispiace tanto per questa situazione, il tutto è un pò triste. Volevo dire però che il pensiero di Stephen non è sbagliato a mio parere, si esistono gli MP ma come chiarito da lui non era un pensiero rivolto ad una persona ben definita quanto una sensazione che voleva condividere col forum. Per quanto riguarda Gibo, il suo passato non gioca sicuramente a suo favore, forse però sarebbe stato meglio bannarlo in passato per certi comportamenti, non son riuscito a capire bene come mai lo sia stato fatto oggi, forse non ho letto tutti i suoi interventi, può essere, ma non mi è sembrato così fuori luogo da giustificare un ban, ma anche io potrei sbagliarmi. Per quanto riguarda il discorso principale del post iniziale, è vero anche io noto un peggioramento del clima generale, maggior tensione da parte di tutti, utenti, nuovi arrivati e vecchie conoscenze (distinzione poi forse senza importanza), mod ed admin. Non so a cosa sia dovuto forse all'imminente uscita del gioco in Italia ed alla situazione che si è venuta a creare che causerà inevitabilmente problemi per le continue richieste di aiuto, le anticipazioni di chi c'è l'ha e la gelosia di chi attenderà.... tutto ciò crea problemi che spero possano finire non appena tutti avremo a disposizione questo gioco.

Nel frattempo spero davvero che il clima torni ad essere sereno come è sempre stato e che ha permesso a questa community di crescere e diventare un ritrovo importante (ed amichevole) fra tutti noi amanti del ciclismo.

[ElkIce]

Ehm, sicuramente se all'inizio pensavo che Gibo90 (?) fosse stato "vittima" mi sbagliavo, diciamo che era abbastanza recidivo......

Comunque penso che sia un momento un po' così probabilmente IMBO ha i suoi motivi per essere, diciamo così, arrabbiato, è un commerciante al quale stanno facendo torti, ma purtroppo la legge del mercato è strana a volte.

Ripeto che leggendo il forum nei topic degli anni passati mi sono fatto un idea buona dei mod, e penso che il suo nervosismo attuale (ma non solo il suo) sia da attribuire alla scaristà di noitizie, novità e quantaltro su CYM07

[frescobar]

Alcuni messaggi di gibo90 sono stati cancellati, di uno si ha traccia nella replica di Imbo, per questo motivo non si capisce bene il motivo ma vi assicuro che era stato avvertito in privato e ciononostante ha continuato col suo andare fuori le righe.

Ora sono stanco di tutte queste lagne ..... queste lamentele io le sento come attacchi alla correttezza di Imbo e non mi piace .... per parlare quà dentro non è mai stato richiesto di comprare il gioco dalla Imbogames e invece ci sono troppe allusioni a questa ipotesi in giro. Che vuol dire questa levata di scudi in difesa di gibo90 ..... un mod ha aperto il topic con il link per scaricare il gioco ..... più chiaro di così ..... vi assicuro che Imbo non vi ha comunicato che la metà dei torti subiti con la situazione che si è venuta a creare ..... prima di scrivere provate un attimo a riflettere su cosa sta succedendo .... su cosa state scrivendo ..... su chi da anni vi da la possibilità di farlo senza chiedere niente in cambio ..... se il capo ha alzato un po la voce è stato perchè erano state scritte delle inesattezze e i vostri giudizi su una persona che ha dimostrato attaccamento, passione e competenza mi sembrano quantomeno affrettati.

[Valverde]

Alcuni messaggi di gibo90 sono stati cancellati, di uno si ha traccia nella replica di Imbo, per questo motivo non si capisce bene il motivo ma vi assicuro che era stato avvertito in privato e ciononostante ha continuato col suo andare fuori le righe.

Ora sono stanco di tutte queste lagne ..... queste lamentele io le sento come attacchi alla correttezza di Imbo e non mi piace .... per parlare quà dentro non è mai stato richiesto di comprare il gioco dalla Imbogames e invece ci sono troppe allusioni a questa ipotesi in giro. Che vuol dire questa levata di scudi in difesa di gibo90 ..... un mod ha aperto il topic con il link per scaricare il gioco ..... più chiaro di così ..... vi assicuro che Imbo non vi ha comunicato che la metà dei torti subiti con la situazione che si è venuta a creare ..... prima di scrivere provate un attimo a riflettere su cosa sta succedendo .... su cosa state scrivendo ..... su chi da anni vi da la possibilità di farlo senza chiedere niente in cambio ..... se il capo ha alzato un po la voce è stato perchè erano state scritte delle inesattezze e i vostri giudizi su una persona che ha dimostrato attaccamento, passione e competenza mi sembrano quantomeno affrettati.

Quoto parola per parola...

Ragazzi se non fosse per questa splendida gente qua (Imbo in primis) non saremmo neanche qui a parlare...se è stata presa una decisione ci saranno sicuramente dei motivi e sicuramente non sn baggianata conoscendo la serietà e la correttezza di Francesco e dei Mod...

[dumaron]

Contestazioni

L'operato dei moderatori è insindacabile e può essere giudicato solo dall'Amministratore del forum.

E' comunque permesso chiedere spiegazioni, non utilizzando però lo spazio pubblico del forum. Eventuali contestazioni vanno effettuate via e-mail oppure tramite i messaggi interni (messaggi privati) e comunque in forma privata. Verrà immediatamente chiuso ogni thread avente come oggetto argomenti di contestazione in chiave polemica. Chi dovesse insistere in simile atteggiamento, verrà immediatamente allontanato dal forum secondo l'insindacabile giudizio dei moderatori.

Per quale motivo si chiede di esporre le proprie contestazioni in forma privata? In primo luogo per ordine pubblico: aprire topic dichiaratamente polemici di certo non aiuta a mantenere costruttivo il clima del forum. D'altro canto, nella comunicazione privata tra utente e moderatore-amministratore diviene più semplice poterne chiarire le posizioni divergenti e, se possibile, cercare punti d'incontro costruttivi.

Da parte dei moderatori e dell'amministrazione del forum vi è sempre piena disponibilità al dialogo, in forma privata (via mail o messaggi privati) per cercare di appianare possibili rimostranze. Cercare il dialogo è in ogni caso la strada preferibile per appianare discordie o, quantomeno, meglio capire il perché di interventi da parte dei moderatori e/o degli amministratori.

Consiglio una lettura del regolamento che avete accettato tutti inscrivendovi al forum .Abbiamo tanti visitatori nel forum tanti utenti che si riavvicinano, non diamo certamente una bella immagine.Queste critiche non aiutano il forum .

[Gensi]

Non ho 40 anni di esperienza come Stephen, anzi ne ho soli 13 quasi 14, ma so come ci si comporta in una community (e penso si sia visto).

In grandi community al primo sgarro si banna, questa è una community ufficiale ma di media frequentazione, ci scherziamo a vicenda un pò tutti, difficilmente si scaldano gli animi. Quoto il discorso di Stephen, anche se magari non ho letto i post di Gibo cancellati, forse si poteva attuare una sospensione di qualche giorno piuttosto che un ban a vita. Penso che Gibo ne avrebbe tratto ugualmente insegnamento e sarebbe tornato nella community rispettando meglio le regole, scritte e non.

[simoni92]

Penso che sia stato giusto bannare GIBO90, forse non a vita.

Però anche i mod in altri casi devono stare attenti ad interpretare il messaggio.

Ad esempio io una volta sono stato avvertito perchè non avevo capito la frase di un utente di nome Rabobank che ha scritto:

"cmq io so sto scarikando una demo, poi nn so se è un fake. Vi farò sapere "

Ha quel punto imbo ha avvertito Rabobank.

Sfortunatamente poi sono arrivato io in quel topic e non capendo la frase di Rabobank e il motivo dell' avvertimento ho scritto istintivamente:

"perchè?che cos'è un fake?"

E sono stato avvertito. Facilmente imbo ha inteso quella frase come una polemica nei confronti dell' avvertimento a Rabobank, ma io volevo solo capire cosa era successo.

[quaranta40]

a proposito di comportamento.. quei tipi che fanno topic spam.. non è che si possono eliminare??

[LEVI]

L'aria sta cambiando qui dentro ragazzi.....

[HINCAPI]

secondo me nn sta cambiando nulla

[LEVI]

Nnn so Tommy.... mi sembra che anche in queste risposte si cerchi sempre di creare un po' di polemica.... sarà un periodo di nervosismo momentaneo, spero....

[Wanka84]

Ragazzi come detto da quasi tutti non ci fossiliziamo sul ban di gibo, i motivi c'erano PUNTO si poteva essere più morbidi? Forse. Più duri? Si, lo si poteva bannare anche prima. Io stesso sono MOD da poco, ho avuto e certamente avrò pareri discordanti con ognuno di voi nel corso del tempo, comunque sia ho scambiato pareri e opinioni sempre con tutti.

Non sono qui in questo post nemmeno per difendere nessuno, IMBO lo può fare tranquillamente da solo, e ognuno di voi si sta facendo un quadro, anche abbastanza completo, della situazione.

Vorrei però spezzare una lancia nei confronti di Stephen/Mario che si, poteva scrivere in MP, ma il suo post non era in nessun modo polemico, anzi. Lo possiamo definire costruttivo. Se non fossi stato MOD, e avessi visto una situazione che avesse suscitato in me una reazione simile alla sua, probabilmente avrei fatto lo stesso.

E volete sapere perchè?

Perchè questa è una community media, quasi ad ogni post di ognuno di voi so chi è e cosa a scritto prima, siamo una famiglia, e i "panni sporchi" si discutono in famiglia, ovviamente con delle distinzioni, ma in questo caso avrei fatto uguale.

Ok, può aver sbagliato, ma il regolamento stesso, non è una legge, un dictat, ma un indicazione di tendenza, si può decidere di applicarlo più o meno duramente a seconda delle situazioni.

Per quel che riguarda gli utenti spam, non vi preoccupate che il nostro lavoro è costante (ho appena eliminato 2 post )

E' un momento di nervosismo un po' per tutti, e come ha detto fresco, IMBO non ha detto tutto, alcuni retroscena vi sono stati risparmiati, ma la sostanza spero che l'abbiate capita.

@ simoni: nel tuo caso avresti potuto mandare un PM a imbo per chiarirvi, imbo non è un orco cattivo, ti avrebbe ascoltato

[LEVI]

Per quel che riguarda gli utenti spam, non vi preoccupate che il nostro lavoro è costante (ho appena eliminato 2 post )

Quello del VIAGRA potevi lasciarlo... magari a Luca interessava.....

[Marco4ever]

Nnn so Tommy.... mi sembra che anche in queste risposte si cerchi sempre di creare un po' di polemica.... sarà un periodo di nervosismo momentaneo, spero....

Francamente mi aspettavo dai mod e da Imbo un'altra reazione...non mettiamo in dubbio il grande lavoro che avete fatto e che state facendo, anzi è proprio perché siamo abituati a conoscervi in un certo modo che ci stupiscono che certi topic un pò sopra le righe arrivino proprio da voi che prima eravate i primi a scherzare su quelli degli altri...

Me li ricordo anche io i post di Gibo sul Savoluca, ma come è stato appurato prima di questo mese Gibo aveva scritto pochi messaggi, spesso sbagliando tono...ma adesso francamente mi sembrava che rispondesse alle domande, e che da quando postava più assiduamente avesse cambiato modo di confrontarsi con la community, magari poteva bastare un ban di 2-3 giorni, che fungesse da avvertimento più serio...anche se non so se ce ne fosse veramente bisogno; purtroppo l'impressione che arriva dallo staff, ma soprattutto da Fresco (anche se si è schierato apertamente contro Focus) e da Imbo (non è una cosa personale, ma semplicemente siete quelli che moderate più frequentemente), è che vogliano far convivere negli stessi post sia l'ufficialità del forum che quindi deve parlare della versione download, sia la voglia di boicottare questo metodo per il danno che viene fatto alla Imbogames e al mercato italiano e di conseguenza a noi clienti italiani...francamente sarebbe il caso che prendeste una decisione definitiva...come ha ripetuto più volte anche Imbo i mod e l'admin non sono pagati da Cyanide, quindi possono decidere di fare delle scelte autonome, e allora fatele: se aprite topic sulla versione download è inevitabile che si finisca a parlare del gioco, perché chi non ce l'ha vorrà avere più info, sia sul gioco si sull'affidabilità del download...altrimenti decidete di boicottare la linea di Focus (che peraltro non condivido neanche io) e decidete di bandire la versione download, al massimo lasciate un topic dove chi la possiede possa lasciare un suo recapito msn così se vogliono possono parlarne in privato...far convivere le due cose è impossibile e porta al risultato che stiamo vedendo...

...per quando riguarda il clima è cambiato probabilmente a causa della crisi che ha passato il multi, dovuta anche ad iscrizioni fasulle al campionato e al cambiamente forzato del forum con conseguente chiusura di un bel periodo...basta vedere con quanta poca attenzione è diventato campione hinca...ma credo che quando avremo tutti il nuovo capitolo e potremo giocarci insieme piano piano ritornerà il clima che c'era prima...

[Wanka84]

marco mi sembra che tu abbia mischiato le puntate della telenovela, oppure ti sei addormentato e metà

[simoni92]

@ simoni: nel tuo caso avresti potuto mandare un PM a imbo per chiarirvi, imbo non è un orco cattivo, ti avrebbe ascoltato

Ok ma non mi è successo niente.

[giaggiu92]

fatto un riassunto del tutto mischiando un po' le cose....

comunque vorrei dire che non sono d'accordo con dumaron, che mi è simpaticissimo, ma in quel post mi sembra abbia sbagliato a interpretare il regolameno con la situazione....

io credo che ci siano casi in cui il regolamento debba essere un po' ridimensionato e si possano aprire discussioni, non polemica ma quasi, come questa....

[cipollini]

ma cos'è il livello di avvertimento?

c'è un modo per vederlo?

[LEVI]

Chissà quanto sono avvertito io!!!!! :thumbup:

[Wanka84]

il livello di avvertimento lo potete vedere solo nelle sezioni create recentemente, ma il discorso è valido per ogni sezione...

Diciamo che può essere paragonato ad una multa, e dopo tante multe scatta la galera (ban) :thumbup:

Levi per adesso dovresti essere ancora a secco, ma se ci tieni posso intervenire :rolleyes:

[cipollini]

per esempio in quali sezioni?

ma per vederlo devo cliccare da qualche parte?

[Wanka84]

le sezioni di pcm07 e quella degli award 06