World Championships 2015 UCI Road World Championships 2015 - Richmond 2015

[Cristiano Ronaldo]

 

Domenica 20 settembre: Cronosquadre femminile; Cronosquadre maschile

Lunedì 21 settembre: Cronometro uomini Juniores; Cronometro individuale Under 23

Martedì 22 settembre: Cronometro donne Juniores;Cronometro donne Élite

Mercoledì 23 settembre: Cronometro individuale Professionisti

Venerdì 25 settembre: Prova in linea donne Juniores; Prova in linea Under 23

Sabato 26 settembre: Prova in linea uomini Juniores: Prova in linea donne Élite

Domenica 27 settembre: Prova in linea Professionisti

[Cristiano Ronaldo]

Startlist:

[elliot26]

Io dico Van Avermaet

[Rio Immagina]

Mi sembra bello rognoso il TTT, bene! 

Sogno un cancellara, ma (delirando) direi Alafilippe

[Lucatb99]

Cancellara non partecipa, è un mondiale apertissimo, possono vincerlo da uno Stybar ad un Cavendish, favorito comunque Kristoff. Facendo un possibile borsino:

5 stelle

Kristoff

4 stelle

Degengolb

Matthews

3 stelle

Sagan

Stybar

Van Avermat

2 stelle

Gilbert

Greipel

Lobato

Gerrans

1 stella

Lobato

Boonen

Nizzolo

Valverde

Cavendish

[Scalatorepuro87]

Mi sembra bello rognoso il TTT, bene! 

Sogno un cancellara, ma (delirando) direi Alafilippe

è un continuo mangia e bevi che non si addice molto ai puristi secondo me anche un outsider potrebbe vincere.

 

per la prova in linea io direi Degenkolb, Kristoff, Sagan, Matthews e Valverde per l'Italia Ulissi 

Modificato 17 Settembre, 2015 da Scalatorepuro87

[casa]

Cassani ha scelto gli 11 che andranno a Richomd, tra questi 2 saranno di riserva: Vincenzo Nibali, Diego Ulissi, Matteo Trentin, Elia Viviani, Salvatore Puccio, Giacomo Nizzolo, Fabio Felline, Daniel Oss, Manuel Quinziato, Daniele Bennati e Sonny Colbrelli.

Rispetto alla preselezione iniziale di 14 nomi sono quindi rimasti esclusi da questo Campionato del Mondo Alessandro De Marchi, Jacopo Guarnieri e Kristian Sbaragli.

[devin96]

il senso di convocare nibali me lo spiega qualcuno? o ci aspettiamo che faccia la differenza su 200 metri di strappetto?

[Lucatb99]

Nibali per me può essere molto utile, piuttosto non mi spiego Colbrelli dentro e De Marchi fuori, calcolando che se si arriva allo sprint partiamo battuti

[casa]

il senso di convocare nibali me lo spiega qualcuno? o ci aspettiamo che faccia la differenza su 200 metri di strappetto?

Oggi ha vinto il Gp Beghelli, una corsa per velocisti.

Modificato 17 Settembre, 2015 da casa

[novaranelcuore]

Nibali per me può essere molto utile, piuttosto non mi spiego Colbrelli dentro e De Marchi fuori, calcolando che se si arriva allo sprint partiamo battuti

De Marchi può far bene solo in salita e non era per niente adatto, così come Nibali. Secondo me abbiamo abbiamo tutti uomini che possono far bene nel finale e magari qualcuno può provare a sorprendere prima della volata. 

[devin96]

Oggi ha vinto il Gp Beghelli, una corsa per velocisti.

piu dura del mondiale

e sw permetti con una startlist leggermente meno competitiva, ma leggermente

Modificato 17 Settembre, 2015 da devin96

[ian]

il senso di convocare nibali me lo spiega qualcuno? o ci aspettiamo che faccia la differenza su 200 metri di strappetto?

Più che altro viene difficile pensare cosa possano fare i convocati veloci che oggi (su un percorso per velocisti) sono stati strapazzati da Nibali: forse sarebbe meglio portare meno corridori, almeno si risparmia.

 

Comunque certo che a Nibali sarebbe convenuto starsene in pace a preparare il Lombardia con questa gamba

[Rio Immagina]

De Marchi può far bene solo in salita e non era per niente adatto, così come Nibali. Secondo me abbiamo abbiamo tutti uomini che possono far bene nel finale e magari qualcuno può provare a sorprendere prima della volata. 

De marchi è una sicurezza nelle fughe, ed è anche bello scafato nell'attività fugatoria (da non confondere con quella f.gatoria).

Nibali boh, per me è poco utile. Ma magari fa il colpo (anche se a vedo dura): a firenze pronosticavo il crollo verticale del siciliano  si sa com'è andata

[emmea90]

Convocare Nibali quest'anno ha meno senso che convocarlo l'anno scorso.

 

E l'anno scorso già non aveva senso.

 

Mossa più che altro mediatica in questo momento.

[Noris85]

Nibali può provare qualche attacco e permettere agli altri di stare al coperto...Nibali in caso di inevitabile arrivo in volata è forse uno dei più adatti a chiudere su eventuali attacchi...Nibali è forse quello che ha più fondo in Italia...Nibali ha una gran voglia di fare...

 

Serve altro? Non è il capitano e come gregario potrebbe rivelarsi migliore di tutti quelli rimasti a casa.

[-Gigilasegaperenne-]

Convocare Nibali mi sembra sia solo un segnale di sanità mentale da parte del c.t., visto che negli ultimi due giorni ha corso contro buona parte dei convocabili e rispetto a loro sembrava un adulto che corre contro i bambini.

Potrei capire le critiche se per far spazio a Nibali fossero stati accantonati Argentin e Bettini, ma vista la rosa, non vedo molte carte migliori di lui. Semmai, è Nibali che, avendo pochissime chance di vincere il Mondiale, con questa condizione avrebbe avuto tutto l'interesse a starsene a casa a preparare il Giro di Lombardia, visto il percorso durissimo di quest'anno, risparmiandosi viaggio intercontinentale e jet-lag. Non sono sicuro che sia la scelta migliore per lui, ma sicuramente gli fa onore essersi messo a disposizione.

Nel merito della corsa, è chiaro che avrebbe poco senso puntare su Nibali per un attacco all'ultimo giro, ma siccome lui stesso ha parlato del suo ruolo come supporto ai compagni, magari andando in fuga da lontano (intervista al Corriere della Sera di oggi), fatico a capire il senso delle polemiche, se non per alimentare il mito dei 60 milioni di c.t.

Al massimo potrei capire qualche perplessità per l'esclusione di De Marchi, che se sta bene io porterei sempre (e pure Cassani mi sembra sia un suo estimatore, cosa che rende l'esclusione ancora più strana), o sulla necessità di portare cinquecento velocisti.

[ian]

Convocare Nibali mi sembra sia solo un segnale di sanità mentale da parte del c.t., visto che negli ultimi due giorni ha corso contro buona parte dei convocabili e rispetto a loro sembrava un adulto che corre contro i bambini.

Potrei capire le critiche se per far spazio a Nibali fossero stati accantonati Argentin e Bettini, ma vista la rosa, non vedo molte carte migliori di lui.

Esattamente, bisogna entrare nell'ottica che l'Italia non è più la nazionale che poteva schierare contemporaneamente 5-6 vincitori di Classiche, per cui tanto per fare un esempio i Bartoli / Rebellin / Di Luca erano seconde punte che potevi lasciare a casa per portare un uomo più adatto al percorso o più fedele a Bettini. Oggi i corridori italiani in grado di cogliere una top 10 in una Classica probabilmente non bastano per formare una selezione nazionale, quindi bisogna cercare di portarli tutti, specie se dimostrano una buona forma.

 

Eventualmente si può tentare la fortuna convocando elementi estremamente più adatti che non hanno mai corso gare oltre i 200 km o che non imbroccano una corsa decente da 5 anni (e che magari sono anche stati battuti ieri), non so se il risultato possa essere migliore

 

edit: fra l'altro mi sembra poco mediatico oggi come oggi convocare Nibali, che viene da una stagione fallimentare e che si è sputtanato in mondovisione un mese fa

Modificato 18 Settembre, 2015 da ian

[emmea90]

State scrivendo le stesse cose che si leggevano un anno fa. Coi risultati che sappiamo.

Nibali ha battuto gran parte di quelli contro cui correrà? Allora convochiamo anche Rebellin. Il mondiale è tra una settimana, non oggi.

Portarlo vuol dire tentare di fare la corsa per un corridore non adatto. Perché se porti Nibali, lui non fa il gregario.

[andrea.folegnani]

State scrivendo le stesse cose che si leggevano un anno fa. Coi risultati che sappiamo.

Nibali ha battuto gran parte di quelli contro cui correrà? Allora convochiamo anche Rebellin. Il mondiale è tra una settimana, non oggi.

Portarlo vuol dire tentare di fare la corsa per un corridore non adatto. Perché se porti Nibali, lui non fa il gregario.

Il mio pensiero è più o meno questo, non credo che Nibali farà il gregario inoltre ritengo Cassani abbastanza scarso come ct, (meglio che torni a fare il commentatore). Anche se è ovvio che Nibali non sia adatto al percorso, ha ragione anche chi sostiene che fenomeni a casa non ne hanno lasciati per fare posto a lui.

[emmea90]

Certe volte è meglio lasciare a casa qualche nome piuttosto che fare come ha fatto la Spagna negli ultimi anni.

Nibali lo porti perché ad oggi è l'unico corridore conosciuto fuori dall'italia. Tra l'altro con le logiche espresse sopra andrebbe portato anche Aru. Sembra di leggere i discorsi di un anno fa (e poi si è visto come è finita a Ponferrada)

[ian]

State scrivendo le stesse cose che si leggevano un anno fa. Coi risultati che sappiamo.

Nibali ha battuto gran parte di quelli contro cui correrà? Allora convochiamo anche Rebellin. Il mondiale è tra una settimana, non oggi.

Portarlo vuol dire tentare di fare la corsa per un corridore non adatto. Perché se porti Nibali, lui non fa il gregario.

1) Non direi che correrà contro quelli che ha battuto, tanto più che sostieni che faranno corsa per lui*

2) Magari poter convocare Rebellin, nelle poche corse di alto livello cui partecipa i risultati sono ancora eccellenti

3) Come un anno fa gioverebbe ricordare lo stato del ciclismo italiano: meglio un corridore inadeguato al percorso o uno inadeguato al ciclismo di alto livello?

 

Le alternative di alto livello ancora in attività su un percorso del genere sarebbero Pozzato (chi l'ha visto?), Ballan (intoccabile), Paolini (ex di fatto).... dimmi tu quali altre idee avresti

 

 

* Anche questa cosa già detta, l'Italia non deve fare la corsa da circa 5 edizioni a questa parte (eccetto forse l'edizione di Firenze, ma anche lì...), non avendo fra le proprie fila un favorito, dovrebbe tenersi il maggior numero possibile di opzioni per fughe e attacchi ed un uomo per la volata (non avendo tra l'altro un vero fenomeno nella fattispecie)

[-Gigilasegaperenne-]

State scrivendo le stesse cose che si leggevano un anno fa. Coi risultati che sappiamo.

Nibali ha battuto gran parte di quelli contro cui correrà? Allora convochiamo anche Rebellin. Il mondiale è tra una settimana, non oggi.

Portarlo vuol dire tentare di fare la corsa per un corridore non adatto. Perché se porti Nibali, lui non fa il gregario.

Perché l'anno scorso quali sarebbero stati i risultati? Non mi risulta che fra i corridori lasciati a casa ci fossero dei fenomeni, il migliore era Ulissi che era stato praticamente escluso per diktat federale dopo la vicenda doping.

Non mi pare che l'anno scorso si sia fatta la corsa su misura per Nibali come a Firenze, dove tutti si sono sacrificati per lui. Abbiamo tentato di fare casino, che era l'unica cosa che potessimo pensare di fare, visto che gli uomini per vincere un Mondiale come Ponferrada non li abbiamo, perlomeno in una corsa in cui tutto si risolve all'ultimo giro.

Il fatto che il Mondiale sia tra una settimana e non ora mi sembra una precisazione priva di significato, oltre che del tutto pleonastica, a meno che tu non sia in possesso di elementi per ritenere che Sbaragli, Guarnieri e De Marchi si trasformeranno entro domenica prossima in Van Looy, Van Steenbergen e Bettini. Di questi io avrei portato De Marchi, ma a scapito di Puccio o di uno dei mille uomini veloci, contando su di lui per fughe da lontano o come faticatore, non certo come punta, e non certo al posto di Nibali.

E comunque Rebellin sarebbe ovviamente da convocare, se non fosse trattato alla stregua di un appestato, questo mi sembra banale dirlo, alla luce dei nomi che porteremo a Richmond.

Detto ciò, se poi effettivamente l'Italia farà corsa per Nibali, allora sarà giusto criticare Cassani per aver gestito male i suoi uomini, ma solo per quello, non perché ci fosse qualcuno più forte di Nibali da convocare.

È chiaro che Nibali non è al suo meglio su percorsi come quello di Richmond, il problema è che vedo ben pochi corridori italiani migliori di lui anche su questo genere di tracciato (a diffrenza di Aru, che in questo discorso c'entra come Froome in una pasticceria).

[emmea90]

Prima di tutto l'Italia il suo uomo ce l'ha: Elia Viviani. Che sta facendo bene e al giro ha battuto Greipel - non uno a caso. E' chiaro che se riempi la squadra di corridori non adatti al percorso allora sei giustificato a non farla. Se convochi Viviani, Bennati, Tosatto (che in pianura hanno dimostrato come gregari di fare il bello e il cattivo tempo), Colbrelli, Ulissi, Paolini, Nizzolo e Puccio con riserve Sbaragli, Guarnieri allora hai una squadra adatta al percorso e puoi anche fare la corsa (e si, ognuno di questi uomini è meglio di Nibali su un percorso così).

 

Per quanto riguarda le fughe da lontano Nibali è un uomo di classifica. Meglio gente più abituata come De Marchi. Se vogliamo fare la squadra che rappresenti il meglio del ciclismo indipendentemente dal percorso allora è un altro paio di maniche. 

[Stylus]

Pochi cazzi uno come Nibali con questa grinta ci cade a fagiuolo, farà un po' di casino al penultimo giro, e se ci andrà bene appesentirà quanto basta le gambe dei vari Greipel (e anche Viviani ma se su questo percorso Viviani raggiungesse una top 5 sono pronto a CORRERE IN MUTANDE!) per rendere un po' più utile la presenza di Ulissi, vero finalizzatore celato di questa squadra.

[ian]

Prima di tutto l'Italia il suo uomo ce l'ha: Elia Viviani. Che sta facendo bene e al giro ha battuto Greipel - non uno a caso. E' chiaro che se riempi la squadra di corridori non adatti al percorso allora sei giustificato a non farla. Se convochi Viviani, Bennati, Tosatto (che in pianura hanno dimostrato come gregari di fare il bello e il cattivo tempo), Colbrelli, Ulissi, Paolini, Nizzolo e Puccio con riserve Sbaragli, Guarnieri allora hai una squadra adatta al percorso e puoi anche fare la corsa (e si, ognuno di questi uomini è meglio di Nibali su un percorso così).

Per quanto riguarda le fughe da lontano Nibali è un uomo di classifica. Meglio gente più abituata come De Marchi. Se vogliamo fare la squadra che rappresenti il meglio del ciclismo indipendentemente dal percorso allora è un altro paio di maniche.

Ah dipendesse da me convocherei subito Paolini, ma anche Riccò.

Ma poi dai, Viviani è diventato addirittura un uomo su cui fare la corsa? Ma cosa dici? Allora c'è da chiedersi perché non sia stato convocato Guardini a Copenhaghen visto che 8 mesi dopo ha battuto il vincitore di giornata in una tappa del giro.

Il che non esclude che poi Viviani o qualcun altro possa anche fare risultato a sorpresa, ma ad oggi non è realisticamente prevedibile. Sarebbe grosso modo come il mondiale che vide Geslin sul podio, dubito che a priori la nazionale francese corresse per lui

[-Gigilasegaperenne-]

Prima di tutto l'Italia il suo uomo ce l'ha: Elia Viviani. Che sta facendo bene e al giro ha battuto Greipel - non uno a caso. E' chiaro che se riempi la squadra di corridori non adatti al percorso allora sei giustificato a non farla. Se convochi Viviani, Bennati, Tosatto (che in pianura hanno dimostrato come gregari di fare il bello e il cattivo tempo), Colbrelli, Ulissi, Paolini, Nizzolo e Puccio con riserve Sbaragli, Guarnieri allora hai una squadra adatta al percorso e puoi anche fare la corsa (e si, ognuno di questi uomini è meglio di Nibali su un percorso così).

 

Per quanto riguarda le fughe da lontano Nibali è un uomo di classifica. Meglio gente più abituata come De Marchi. Se vogliamo fare la squadra che rappresenti il meglio del ciclismo indipendentemente dal percorso allora è un altro paio di maniche. 

 

Io direi che al massimo i corridori che hai citato tu, salvo Ulissi e Paolini (che però ha lasciato la Nazionale ed è ormai sostanzialmente un ex, e in ogni caso non sarebbe stato convocato data la linea federale sui corridori trovati positivi), sono tutt'al più gregari migliori di Nibali, vista l'abitudine.

 

Comunque per fughe da lontano è ovvio che si intende un'azione a qualche giro dalla fine, non partire al secondo giro. E Nibali mi sembra che di giornate all'attacco per 40, 50 o 60 km ne abbia vissute parecchie durante la sua carriera. De Marchi tra l'altro ho detto due volte che l'avrei portato anch'io, ma di nomi da depennare prima di Nibali ce ne sono.

 

Viviani ad ogni modo è un buon velocista, ma - specie contando che il percorso è sì facile ma non è da volata certa in stile Copenaghen - è un corridore che ti puoi tenere come jolly caso mai si arrivasse allo sprint, è impensabile impostare tutto il Mondiale per arrivare allo sprint con Viviani, pensando anche che se regge lui, probabilmente reggerà anche la maggior parte dei velocisti.

[emmea90]

"Se" regge? Qua si sta facendo passare un mondiale con una salitella da Parco Lambro di Milano come fosse una Liegi. Copenaghen al confronto era un mondiale duro.

[casa]

All'inizio dell'ultimo giro ci saranno ancora 150 corridori in guppo.

Per vincere bisogna uscire dall'ultimo strappettino nelle prime posizioni, più che la salita in se la differenza la farà la strada stretta, tortuosa e con il pavè.

Più che andare forte in salita bisogna essere buoni passisti, saper limare e guidare la bici, in generale bisogna avere una buona esperienza nelle classiche del nord.

Direi che il nostro uomo più adatto sia Trentin, dei nostri velocisti è quello con più esperienza al nord, mentre vedo Ulissi poco adatto a un percorso del genere, il suo percorso perfetto sarebbe stato Ponferrada.

[-Gigilasegaperenne-]

"Se" regge? Qua si sta facendo passare un mondiale con una salitella da Parco Lambro di Milano come fosse una Liegi. Copenaghen al confronto era un mondiale duro.

Come al solito ti inventi di sana pianta le argomentazioni degli altri, visto che qui nessuno ha equiparato il percorso di Richmond alla Liegi, direttamente o fra le righe. Semmai, mi sembra che tu stia un po' forzando la mano nel confronto con Copenaghen, che secondo me era molto più facile di Richmond, per quello che ho potuto vedere.

Considerando che Viviani non parte favorito in una volata di gruppo, fare tutta la squadra su di lui a me sembra assurdo, lo capirei se stessimo parlando di Zolder, al massimo.

La cosa migliore che possiamo fare, a mio parere, è portare dei corridori con caratteristiche eterogenee e provare ad essere sempre presenti in ogni piega della corsa, sapendo che le nostre chance di vittoria sono legate alla possibilità che la gara assuma uno sviluppo strano. Se si risolve in un finale ordinario, per così dire, siamo quasi certamente battuti. E anche ammesso che tutto si risolva con un attacco all'ultimo giro o in volata, secondo me abbiamo molte più chance arrivandoci dopo una corsa un po' caotica e più faticosa possibile che non dopo aver provveduto ad evitare ogni scossone e a traghettare tutti al finale soffrendo il minimo indispensabile.

All'inizio dell'ultimo giro ci saranno ancora 150 corridori in guppo.

Per vincere bisogna uscire dall'ultimo strappettino nelle prime posizioni, più che la salita in se la differenza la farà la strada stretta, tortuosa e con il pavè.

Più che andare forte in salita bisogna essere buoni passisti, saper limare e guidare la bici, in generale bisogna avere una buona esperienza nelle classiche del nord.

Direi che il nostro uomo più adatto sia Trentin, dei nostri velocisti è quello con più esperienza al nord, mentre vedo Ulissi poco adatto a un percorso del genere, il suo percorso perfetto sarebbe stato Ponferrada.

Anche secondo me Trentin è molto adatto come caratteristiche, però non penso lo si possa considerare un velocista a pieno titolo, io me lo giocherei diversamente. Per la volata teniamoci Viviani sperando che tenga, Trentin in uno sprint di gruppo partirebbe quasi certamente battuto, penso che proverà qualcosa all'ultimo giro.

Per Ulissi probabilmente il percorso è un po' facile, però per infilarsi in un'azione negli ultimi due giri secondo me va bene.