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Inviato

Quanti di voi, che oggi si atteggiano a moralisti (ovvero non accettano che uno non si rattrista della morte di questa persona), se ne sono fregati della morte, per incidente, di Haider? Quanti magari hanno anche gioito? Sicuramente non pochi in Italia.

Quello che volevo dire io non è che ti condanno perchè a te non te ne fraga un cazzo che è morto Simoncelli ... io condanno l'humour che si fa su una persona scomparsa. Poi a me personalmente che a te non ti tange la morte di Simoncelli, Jobs, ec... ma lasciamo stare i morti.

Ne abbiamo tante di persone vive da prendere per il culo ...

Inviato

le cadute di gusto sono cadute di gusto non ci combina un cavolo se sono motivate o meno ... non ci combina niente quanto una cosa sia giustificata dal comportamento sbagliato degli altri perche' io ne faccia una simile ... se al telegiornale non parlano abbastanza di stupri non e' che posso violentare anche io qualcuna. Dunque se mi parte una battuta su un morto puo' essere perche' era troppo divertente perche' stessi zitto ma se continuo e me ne faccio una bandiera per fare il bimbominkia bastardo/cinico ( ma sotto sotto complessato e debole ) allora questa e' idiozia .

Oltretutto non mi piace questo cadere sempre nella partigianeria per cui si devono creare due fazioni ( nel maniera del piu' classico provincialismo italiano ) per cui mi imbranco e comincio a flirtare ( in maniera un po' omo ) con chi la pensa con me . Sembra di assistere a inter milan nelle discussioni e questo e' assai poco gradevole .

Veramente io non vedo queste due fazioni flirtanti.

Io ho spiegato le mie ragioni, che puntualmente vengono ignorate. Le "cadute di gusto" sono una cosa soggettiva, così come le concezioni di giusto e sbagliato.

Inoltre dove tu possa giustificare quanto detto sopra non lo so.

Ad esempio la mia ex è stata stuprata, ma non mi metto qua a scandalizzarmi per quel ricorso alla "risata del cavallo".

Inoltre ho letto la pagina di Umore Maligno perché ce l'ho in google reader, semplicemente se una battuta non mi piaceva o mi sembrava di cattivo gusto non ridevo...

Io, inoltre, non continuo a fare battute, semplicemente le accetto. È una cosa molto differente. Spero ne si capisca la differenza. Se lo si fa quella partigianeria all'italiana non la vedi più, oppure devi creare un'apposita terza categoria, no? (o ridefinire ulteriormente la seconda per farci star dentro tutto quello che non sta nella prima)

PS: Se scrivo un "+1" in sintesi significa che approvo quello che sta dicendo, personalmente non flirto così.

  • Upvote 2
Inviato

Quello che volevo dire io non è che ti condanno perchè a te non te ne fraga un cazzo che è morto Simoncelli ... io condanno l'humour che si fa su una persona scomparsa. Poi a me personalmente che a te non ti tange la morte di Simoncelli, Jobs, ec... ma lasciamo stare i morti.

Ne abbiamo tante di persone vive da prendere per il culo ...

Allora, per quanto mi riguarda, mi manca la "sacralità" della morte. Sarà che sono cresciuto in un ambiento prevalentemente agnostico, non praticante e laico. Ma il culto della morte per me non è così sentito. Probabilmente anche il vostro passato di nazione influisce su questo. (liturgia fascista e stato vaticano)

Inviato

Allora, per quanto mi riguarda, mi manca la "sacralità" della morte. Sarà che sono cresciuto in un ambiento prevalentemente agnostico, non praticante e laico. Ma il culto della morte per me non è così sentito. Probabilmente anche il vostro passato di nazione influisce su questo. (liturgia fascista e stato vaticano)

può essere che da agnostico tu non creda nel culto della morte ... ma io credo che per i tuoi parenti defunti ti metti fare battute o sparlarne male. Giusto?? Per cui anche se le persone sono agnostiche o di altre religioni sarebbe bello che rispettassero una persona che non c'è più indifferentemente se questa è un personaggio famoso o è un povero contadino che fatica ad arrivare a fine mese. Poi ovviamente ognuno di noi la pensa a modo proprio, come è giusto che sia, ma dentro di me a vedere quelle frasi ironiche scatta un qualcosa che mi fa innervosire e di certo non è per farne del moralismo.

Il pianto lo accetto solo dai famigliari e amici stretti, dal resto delle persone no, perchè fin quando era vivo non lo calcolavano nemmeno anzi se c'era da insultare per le cazzate che faceva in pista lo insultavano e quando è morto piangi e metti una sua foto come avatar. Questo non lo sopporto nemmeno io!!

  • Upvote 1
Inviato

può essere che da agnostico tu non creda nel culto della morte ... ma io credo che per i tuoi parenti defunti ti metti fare battute o sparlarne male. Giusto?? Per cui anche se le persone sono agnostiche o di altre religioni sarebbe bello che rispettassero una persona che non c'è più indifferentemente se questa è un personaggio famoso o è un povero contadino che fatica ad arrivare a fine mese. Poi ovviamente ognuno di noi la pensa a modo proprio, come è giusto che sia, ma dentro di me a vedere quelle frasi ironiche scatta un qualcosa che mi fa innervosire e di certo non è per farne del moralismo.

Il pianto lo accetto solo dai famigliari e amici stretti, dal resto delle persone no, perchè fin quando era vivo non lo calcolavano nemmeno anzi se c'era da insultare per le cazzate che faceva in pista lo insultavano e quando è morto piangi e metti una sua foto come avatar. Questo non lo sopporto nemmeno io

Quoto parola per parola

Inviato

può essere che da agnostico tu non creda nel culto della morte ... ma io credo che per i tuoi parenti defunti ti metti fare battute o sparlarne male. Giusto?? Per cui anche se le persone sono agnostiche o di altre religioni sarebbe bello che rispettassero una persona che non c'è più indifferentemente se questa è un personaggio famoso o è un povero contadino che fatica ad arrivare a fine mese. Poi ovviamente ognuno di noi la pensa a modo proprio, come è giusto che sia, ma dentro di me a vedere quelle frasi ironiche scatta un qualcosa che mi fa innervosire e di certo non è per farne del moralismo.

Il pianto lo accetto solo dai famigliari e amici stretti, dal resto delle persone no, perchè fin quando era vivo non lo calcolavano nemmeno anzi se c'era da insultare per le cazzate che faceva in pista lo insultavano e quando è morto piangi e metti una sua foto come avatar. Questo non lo sopporto nemmeno io!!

Ma il tutto chiaramente è limitato dal buonsenso. Per precisare sono ateo, ma non cambia molto in questo contesto. (e anche l'agnosticismo non è una religione)

E poi, ripeto, fare battute e "sparlarne male" sono due cose diverse. E le battute non intaccano il rispetto, che preciso non si guadagna con la morte. Allora è molto più irrispettoso che facciano vedere il corpo morto di Gheddafi. O che festeggino alla morta di Bin Laden. (come la chiesa giustamente sosteneva)

Ma il pianto va bene, piangi pure se ne senti la necessità. È l'ostentazione che può dare fastidio. E specifico nuovamente, non faccio battute per reazione alla mandria di piangina. Non sono un reazionario.

Inviato

Ma basta con sta cosa dei parenti. Allora non possiamo - come ha detto gigi - fare battute sui vivi nemmeno

Ed oltretutto non è molto distante dal bullismo del branco; se sei senza un gruppo sociale puoi essere deriso. Se fai parte di un gruppo sociale no. Quindi giù a sfogarsi sugli esclusi, tanto chi li piange? :rolleyes:

Inviato

I continuo a non capire..... Ma mi spiegate perchè deve essere giusta solo un'opinione? Se a me da fastidio che vengano fatte battute sui morti non è necessario che tutti la pensino come me.

I sentimenti delle persone sono cose che non si possono giudicare. Il dispiacere per la morte di una persona è legittimo tanto quanto l'indifferenza.

  • Amministratori
Inviato

I continuo a non capire..... Ma mi spiegate perchè deve essere giusta solo un'opinione? Se a me da fastidio che vengano fatte battute sui morti non è necessario che tutti la pensino come me.

I sentimenti delle persone sono cose che non si possono giudicare. Il dispiacere per la morte di una persona è legittimo tanto quanto l'indifferenza.

L'opinione è rispettabilissima.

Il "siete dei coglioni, chiudete il sito, vi auguro di morire anche a voi" meno.

Inviato

Vabbé in effetti quoto Albydigei, ognuno qui ha la sua opinione e di sicuro non sarò io a farla cambiare a voi ne tantomeno voi a farmela cambiare...cambiando discorso volevo dire che Renzi, il sindaco di Firenze, nonostante la pensi diversamente da me, lo trovo molto simpatico e mi piace thumbup.gif

Inviato

Chiaro, in una discussione lo scopo è quello di far capire le proprie motivazioni, non quello di imporre le proprie idee.

Per quanto riguarda Renzi, per quanto abbia idee diverse dalle mie, per quanto sia più pragmatico che ideologico è uno dei politici che più ammiro in Italia. (e non solo)

Ha idee, fascino, carattere, la battuta pronta, pragmatismo, è giovane. Io lo vedo bene come Premier. Lo seguo da parecchio tempo, forse a causa del fatto che leggo spesso il Post, ma mi ha sempre convinto; dalle proposte ai dibattiti. Le interviste sull'unità d'italia da parte delle Iene lo hanno anche mostrato come molto preparato. Ha già avuto incarichi esecutivi nella provincia e nella città di Firenze. È il sindaco più amato di Italia.

Ha alcune proposte un po' "populiste" ma ormai nella democrazia attuale non si può non averle.

È uno dei pochi politici italiani che non mi dispiacerebbe avere qua in Svizzera.

Inviato

le cadute di gusto sono cadute di gusto non ci combina un cavolo se sono motivate o meno ... non ci combina niente quanto una cosa sia giustificata dal comportamento sbagliato degli altri perche' io ne faccia una simile ... se al telegiornale non parlano abbastanza di stupri non e' che posso violentare anche io qualcuna. Dunque se mi parte una battuta su un morto puo' essere perche' era troppo divertente perche' stessi zitto ma se continuo e me ne faccio una bandiera per fare il bimbominkia bastardo/cinico ( ma sotto sotto complessato e debole ) allora questa e' idiozia .

Oltretutto non mi piace questo cadere sempre nella partigianeria per cui si devono creare due fazioni ( nel maniera del piu' classico provincialismo italiano ) per cui mi imbranco e comincio a flirtare ( in maniera un po' omo ) con chi la pensa con me . Sembra di assistere a inter milan nelle discussioni e questo e' assai poco gradevole .

Ha risposto parola per parola T-x, esattamente come l'avrei voluto fare io. Fare una battuta e dire cattiverie sono cose del tutto diverse.

può essere che da agnostico tu non creda nel culto della morte ... ma io credo che per i tuoi parenti defunti ti metti fare battute o sparlarne male. Giusto?? Per cui anche se le persone sono agnostiche o di altre religioni sarebbe bello che rispettassero una persona che non c'è più indifferentemente se questa è un personaggio famoso o è un povero contadino che fatica ad arrivare a fine mese. Poi ovviamente ognuno di noi la pensa a modo proprio, come è giusto che sia, ma dentro di me a vedere quelle frasi ironiche scatta un qualcosa che mi fa innervosire e di certo non è per farne del moralismo.

Il pianto lo accetto solo dai famigliari e amici stretti, dal resto delle persone no, perchè fin quando era vivo non lo calcolavano nemmeno anzi se c'era da insultare per le cazzate che faceva in pista lo insultavano e quando è morto piangi e metti una sua foto come avatar. Questo non lo sopporto nemmeno io!!

Il pianto mi dispiace se non lo accetti perchè è una reazione non controllata e spesso veritiera. Mi dispiace tu non accetti il pianto di una persona come me che non sono nè famigliare nè amico nè fan.

Chiaro, in una discussione lo scopo è quello di far capire le proprie motivazioni, non quello di imporre le proprie idee.

Per quanto riguarda Renzi, per quanto abbia idee diverse dalle mie, per quanto sia più pragmatico che ideologico è uno dei politici che più ammiro in Italia. (e non solo)

Ha idee, fascino, carattere, la battuta pronta, pragmatismo, è giovane. Io lo vedo bene come Premier. Lo seguo da parecchio tempo, forse a causa del fatto che leggo spesso il Post, ma mi ha sempre convinto; dalle proposte ai dibattiti. Le interviste sull'unità d'italia da parte delle Iene lo hanno anche mostrato come molto preparato. Ha già avuto incarichi esecutivi nella provincia e nella città di Firenze. È il sindaco più amato di Italia.

Ha alcune proposte un po' "populiste" ma ormai nella democrazia attuale non si può non averle.

È uno dei pochi politici italiani che non mi dispiacerebbe avere qua in Svizzera.

Renzi è molto amato e simpatico, ma a firenze di porcate ne sta facendo tante, e il suo unico obiettivo in questo momento sembra espropriare Firenze ai cittadini per vendere un gran prodotto ai turisti. Per come la vedo io, da fiorentino, capisco che da fuori traspaia il meglio di lui ma credo che la definizione "il sindaco che la destra ci invidia" sia decisamente pertinente per la sua lotta ai centri sociali e tante altre cose; altra perla quel "io sto con Marchionne" che conferma come si possa presentarsi di sinistra in una città tradizionalmente rossa e attuare politiche di destra. Bravo e furbo, senz'altro preparato, ma troppo ambizioso e parolaio. Idee, fascino, carattere, battuta pronta, gioventù, sono tutte sue grandi doti al servizio di una causa diversa da quella per cui è stato votato, anche da me.

Inviato

siete dei coglioni vale quale un siete dei pecoroni eh emmea ...e che lo faccia un moderatore e' anche cosa piu' grave .

""Veramente io non vedo queste due fazioni flirtanti.

Io ho spiegato le mie ragioni, che puntualmente vengono ignorate. Le "cadute di gusto" sono una cosa soggettiva, così come le concezioni di giusto e sbagliato.

Inoltre dove tu possa giustificare quanto detto sopra non lo so.

Ad esempio la mia ex è stata stuprata, ma non mi metto qua a scandalizzarmi per quel ricorso alla "risata del cavallo".

Inoltre ho letto la pagina di Umore Maligno perché ce l'ho in google reader, semplicemente se una battuta non mi piaceva o mi sembrava di cattivo gusto non ridevo...

Io, inoltre, non continuo a fare battute, semplicemente le accetto. È una cosa molto differente. Spero ne si capisca la differenza. Se lo si fa quella partigianeria all'italiana non la vedi più, oppure devi creare un'apposita terza categoria, no? (o ridefinire ulteriormente la seconda per farci star dentro tutto quello che non sta nella prima)

PS: Se scrivo un "+1" in sintesi significa che approvo quello che sta dicendo, personalmente non flirto così. ""

e invece e' proprio cosi TX ..a Hitler soggettivamente poteva non dar fastidio lo sterminio degli ebrei ma questo non vuol dire che puo' essere accettato ..."io sono cosi " non basta a giustificare castronerie o cattiverie e accettarle vuol dire mettersi a 90 e farsi sodomizzare dagli ignoranti . Se a te piace e' un tuo problema per me significa far avanzare gli atteggiamenti peggiori . Accettare la volgarita' o la insensibilita' degli altri significa avallarla e farebbe di te un responsabile alla pari ...e non vale nemmeno il principio " se non ti piace cambia pagina " altrimenti permetteresti tutto il male del mondo .

  • Upvote 1
  • Amministratori
Inviato

@fra70 tra "coglioni" e pecoroni è diverso.

Il primo è un insulto alle capacità mentali, il secondo è semplicemente l'attitudine a uniformarsi alla massa.

Accettare la volgarita' o la insensibilita' degli altri significa avallarla e farebbe di te un responsabile alla pari ...e non vale nemmeno il principio " se non ti piace cambia pagina " altrimenti permetteresti tutto il male del mondo .

O forse è censura? Sono volgarità perché lo dice una certa parte?

Inviato

@bruseghin94. A me sembra che tu ti sia messo a condannare solo l'humor su simoncelli....

è il caso più recente ... ma io condanno qualsiasi humor sui defunti.

Ci sono tanti vivi da prendere per il culo, tipo ... il grande estimatore Ford :mrgreen:

I continuo a non capire..... Ma mi spiegate perchè deve essere giusta solo un'opinione? Se a me da fastidio che vengano fatte battute sui morti non è necessario che tutti la pensino come me.

I sentimenti delle persone sono cose che non si possono giudicare. Il dispiacere per la morte di una persona è legittimo tanto quanto l'indifferenza.

quoto

Il pianto mi dispiace se non lo accetti perchè è una reazione non controllata e spesso veritiera. Mi dispiace tu non accetti il pianto di una persona come me che non sono nè famigliare nè amico nè fan.

la lacrima alla notizia ci può anche stare, ma a distanza di quattro giorni piangerci ancora sopra è tanto se non sei nè famigliare nè amico.

Inviato

O forse è censura? Sono volgarità perché lo dice una certa parte?

d'accordissimo,dobbiamo rassegnarsi all'ideaa che ognuno ha un pensiero diverso e quindi non possiamo ,con un atto di superbia,di obbligare la propria idea agl'altri.

Inviato

d'accordissimo,dobbiamo rassegnarsi all'ideaa che ognuno ha un pensiero diverso e quindi non possiamo ,con un atto di superbia,di obbligare la propria idea agl'altri.

appunto ma qui chi interviene fino allo sfinimento per far valere la sua idea ??? Conta i post ...

@fra70 tra "coglioni" e pecoroni è diverso.

Il primo è un insulto alle capacità mentali, il secondo è semplicemente l'attitudine a uniformarsi alla massa.

O forse è censura? Sono volgarità perché lo dice una certa parte?

Vai a dire pecorone ( che tra l'altro in toscana vuol dire cornuto ) a un carabiniere e poi ne riparliamo su cosa e' insulto o no ...e cmq non mi interessa poi se etimologicamente e' insulto o pure no ..tu lo hai usato in quella maniera e usando la tua carica per offendere senza permettere risposta .

Intervenendo in continuazione fino allo sfinimento da Cunego , al Milan , all'attualita' con la carica di moderatore inducendo dunque le persone a risponderti poi male perche' magari sono piccoli ( e tu le puoi poi bannare ) tu fai un abuso che e' classico di ogni italiano a cui viene dato un cappellino con un distintivo . Se non e' moderato un moderatore mi dici chi lo deve essere ?? Lascia allora la carica e buttati in ciabatte e canotta in ogni discussione . Se vuoi essere davvero preso in considerazione come moderatore dimostrati piu' adulto ( e sicuramente lo sei ) dei 15enni e delle loro bimbominkiate

  • Upvote 1
  • Amministratori
Inviato

appunto ma qui chi interviene fino allo sfinimento per far valere la sua idea ??? Conta i post ...

Vai a dire pecorone ( che tra l'altro in toscana vuol dire cornuto ) a un carabiniere e poi ne riparliamo su cosa e' insulto o no ...e cmq non mi interessa poi se etimologicamente e' insulto o pure no ..tu lo hai usato in quella maniera e usando la tua carica per offendere senza permettere risposta .

Intervenendo in continuazione fino allo sfinimento da Cunego , al Milan , all'attualita' con la carica di moderatore inducendo dunque le persone a risponderti poi male perche' magari sono piccoli ( e tu le puoi poi bannare ) tu fai un abuso che e' classico di ogni italiano a cui viene dato un cappellino con un distintivo . Se non e' moderato un moderatore mi dici chi lo deve essere ?? Lascia allora la carica e buttati in ciabatte e canotta in ogni discussione . Se vuoi essere davvero preso in considerazione come moderatore dimostrati piu' adulto ( e sicuramente lo sei ) dei 15enni e delle loro bimbominkiate

Un conto è essere moderati, un conto è esprimere una propria opinione. Il mio ruolo non mi impone il silenzio e la censura, sarebbe sbagliato stare zitti. Sbaglierei se mi mettessi a bannare chiunque la pensa diversamente da me per il fatto di pensarla, non entrando e dicendo la mia. E non mi pare che io non abbia permesso risposta.

Inviato

appunto vedi dunque di esprimere la tua opinione con moderazione visto che sei moderatore no ? Nessun rancore ma porti i ragazzini a fare passi falsi e questo non e' gentile ne giusto e ne fa' il bene del forum .

  • Amministratori
Inviato

appunto vedi dunque di esprimere la tua opinione con moderazione visto che sei moderatore no ? Nessun rancore ma porti i ragazzini a fare passi falsi e questo non e' gentile ne giusto e ne fa' il bene del forum .

Aspetta esprimere la propria opinione con parole chiare invece di seppellirla sotto un cumulo di retorica è un passo falso? :dubbio:

Inviato

Perche' la chiami retorica ( che retorica poi che vuoi ci sia in un forum con 16enni e coglioncioni ( io )) invece di rispetto per un interlocutore che manco conosci ? Non credo di essere uno con i peli sulla lingua eh ma sapere quando tagliare una discussione prima che la gente si scaldi troppo o cercare prima di sparare a zero di dare un indicazione di comportamento mi pare importante .

Inviato

e invece e' proprio cosi TX ..a Hitler soggettivamente poteva non dar fastidio lo sterminio degli ebrei ma questo non vuol dire che puo' essere accettato ..."io sono cosi " non basta a giustificare castronerie o cattiverie e accettarle vuol dire mettersi a 90 e farsi sodomizzare dagli ignoranti . Se a te piace e' un tuo problema per me significa far avanzare gli atteggiamenti peggiori . Accettare la volgarita' o la insensibilita' degli altri significa avallarla e farebbe di te un responsabile alla pari ...e non vale nemmeno il principio " se non ti piace cambia pagina " altrimenti permetteresti tutto il male del mondo .

Ma quello di Hitler è un fine o un mezzo, non uno stile. O tu definiresti l'olocausto "una caduta di stile"?

Una caduta di stile, per me, può essere quella di Perry con Romney, ma ciò non vuol dire che io appoggi Perry.

"Io sono così" non l'ho mai detto come frase completa. Allora anche io ti posso estrapolare dal discorso: "Hitler [...] può essere accettato", stravolgendone il senso. Se così si vuole discutere si può anche fare, con sommo piacere di Ionesco.

Penso sia inutile citare lo stracitato Voltaire ma forse sarebbe il caso di ricordarlo. Non vedo come l'accettazione dell'ironia, pessima o meno che sia, possa venir censurata. La diffamazione viene già, legalmente, punita. Una battuta diffamatoria non la accetto. Una battuta su un tema doloroso, per alcuni, non può venir censurata. Se per te questo è farsi sodomizzare me lo puoi dire. Perché per me non è così.

Perché altrimenti a me può dar fastidio l'ironia su Berlusconi, e pensa ai suoi parenti. Quindi tutta l'ironia su Berlusconi va limitata. O i morti hanno dei privilegi su di noi? No, perché già i soldi e per certi versi le merci ne hanno più di noi, se vuoi ci possiamo aggiungere anche i morti.

Non è vero, io facendo una battuta al telefono con un mio amico non faccio male a nessuno. Se tu intercetti la telefonata, magari ci puoi rimanere male. Ma se non intercetti la telefonata no. Oltre al fatto che io non ti faccio male, sei tu che ti auto-procuri del dolore ripensando alla morte. Quindi possiamo censurare tutti i discorsi, dato che potenzialmente tutto può fare male.

Diverso è per il caso, esemplare, dell'olocausto, dove vengono violati i diritti di persone che non possono sottrarsi a ciò, e quindi qualcuno viola questi diritti. E bisogna intervenire secondo gli interventisti. Quindi non permetterei tutti i mali del mondo.

La morte è un male. La battuta casomai ti ricorda e ti fa ricordare questo male, ma non ne crea.

Ha in pratica lo stesso effetto della memoria. La battuta in questo senso, permette il ricordo, evita la rimozione dello stesso. Altrimenti dimentichiamoci dell'olocausto, dato che causa ricordi del dolore. Così nessuno si ricorderà di quel dolore e non potrà più provarlo. Fino a che non ne avverrà un altro si intende.

Inviato

Vedi non si tratta di ironia si tratta di un atteggiamento , molto diffuso specialmente tra teenagers e giovani in generale di essere "bastardi" "bastardi dentro" per coprire quello che e' ( spesso ) essenzialmente un cervello vuoto o la famosa teenage angst .. sappiamo bene quanto il sadismo e la cattiveria gratuita possono aver presa su giovani dalla nulla personalita' ( filmetti idioti , violenze sugli animali , cattiverie contro emargitati , ignoranza verso i genitori ,bullismo e imbrancamento , voglia di apparire anche facendo cose nefaste ).

Questo atteggiamento quando c'e' mi scomodero' sempre a segnalarlo e combatterlo perche' presto si arrivera' a bannare la gente con grande soddisfazione del branchetto , il tutto ovviamente in nome della liberta' di parola ( e se ti sembra un controsenso lo e' )

una cosa sbagliata non puo' diventare la normalita' ed essere accettata per il semplice fatto che la liberta' altrui e' sacra ... e questo riguarda anche le dichiarazioni o le battute . ti va bene messa cosi' in maniera semplice senza scomodare Voltaire ( che non perche' si chiama Voltaire non puo' aver detto stronzate ) e Stanlio e Ollio ??

  • Upvote 3
Inviato

Vedi non si tratta di ironia si tratta di un atteggiamento , molto diffuso specialmente tra teenagers e giovani in generale di essere "bastardi" "bastardi dentro" per coprire quello che e' ( spesso ) essenzialmente un cervello vuoto o la famosa teenage angst .. sappiamo bene quanto il sadismo e la cattiveria gratuita possono aver presa su giovani dalla nulla personalita' ( filmetti idioti , violenze sugli animali , cattiverie contro emargitati , ignoranza verso i genitori ,bullismo e imbrancamento , voglia di apparire anche facendo cose nefaste ).

Questo atteggiamento quando c'e' mi scomodero' sempre a segnalarlo e combatterlo perche' presto si arrivera' a bannare la gente con grande soddisfazione del branchetto , il tutto ovviamente in nome della liberta' di parola ( e se ti sembra un controsenso lo e' )

una cosa sbagliata non puo' diventare la normalita' ed essere accettata per il semplice fatto che la liberta' altrui e' sacra ... e questo riguarda anche le dichiarazioni o le battute . ti va bene messa cosi' in maniera semplice senza scomodare Voltaire ( che non perche' si chiama Voltaire non puo' aver detto stronzate ) e Stanlio e Ollio ??

Ma stai facendo una crociata contro la persona sbagliata. Sono il primo ad essere d'accordo con quanto dici nel primo paragrafo. Ma l'humour noir, come l'ho chiamato qualche post fa, non è in contrasto con l'attivismo in favore dei più deboli. (per es.) Non perché faccio una battuta su Simoncelli che non aiuto il motociclista che si schianta davanti a me, o che mi diverta della sua morte. Ridere, spesso è sdrammatizzare. (non nel caso specifico di Sic, probabilmente)

Voltaire è stato scomodato perché è sulla la sua linea di pensiero che si fonda la società odierna, non perché ne condivido appieno le idee o perché ha sempre ragione. E l'ho fatto nella maniera più semplice possibile. Più semplice di così diventava eccessivamente riduttivo.

Il giusto e lo sbagliato inoltre sono due concetti soggettivi. (tranquillo non ho intenzione di citarti nessuno, dato che ti dà fastidio)

Quindi quando una cosa "sbagliata" diventerà la normalità verosimilmente diventerà "giusta" ed accettata. Che a me, come a te, non vada bene e non la riteniamo nello stesso modo è un altro discorso.

Inviato

ma infatti io non mi sono mai riferito a te in prima persona ...mi sono sempre riferito ad un atteggiamento che ho visto qua che mi sembrava un po' da zuffa tra bulletti ( ed e' per questo che sto litigando con emmea :mrgreen: ) ..poi posso esagerare ma meglio intervenire prima che ( forse ) sia troppo tardi ( intervenire a dire la mia ovviamente , non ho pretesa di insegnare nulla ) .

Non sono d'accordo cmq con la tua ultima frase ...la verita e la giustizia sono due cose soggettive giustissimo ...ma la mia verita' e il mio senso di giustizia saranno sempre soggetitvi e non cambieranno mai anche se il 99% degli altri li ritiene diversi , non accettero mai una cosa che credo sbagliata perche' e' "prassi" che sia normalita' . E questo e' quello che conta ...vediamo la vita dai nostri occhi , e cio' che per noi e' giusto o sbagliato e' tutto ( e questo non esclude il ricredersi o il ravvedersi , ma e' una cosa differente ...non e' che posso accettare un furto perche tra 1000 anni saranno accettati da tutti )

  • Upvote 1
Inviato

ma infatti io non mi sono mai riferito a te in prima persona ...mi sono sempre riferito ad un atteggiamento che ho visto qua che mi sembrava un po' da zuffa tra bulletti ( ed e' per questo che sto litigando con emmea :mrgreen: ) ..poi posso esagerare ma meglio intervenire prima che ( forse ) sia troppo tardi ( intervenire a dire la mia ovviamente , non ho pretesa di insegnare nulla ) .

Non sono d'accordo cmq con la tua ultima frase ...la verita e la giustizia sono due cose soggettive giustissimo ...ma la mia verita' e il mio senso di giustizia saranno sempre soggetitvi e non cambieranno mai anche se il 99% degli altri li ritiene diversi , non accettero mai una cosa che credo sbagliata perche' e' "prassi" che sia normalita' . E questo e' quello che conta ...vediamo la vita dai nostri occhi , e cio' che per noi e' giusto o sbagliato e' tutto ( e questo non esclude il ricredersi o il ravvedersi , ma e' una cosa differente ...non e' che posso accettare un furto perche tra 1000 anni saranno accettati da tutti )

Yep.

Sull'ultima frase; probabilmente mi sono espresso male, intendevo dire che quando una cosa diventa normalità, il senso di sbagliato va scemando, fino a diventare nullo per la "masse". Anche se per noi (me e te), rimarrà comunque sbagliato non lo sarà più per la folla.

Inviato

Se non conoscete la storia o non avete visto il video, andate prima qui: Bambina cinese investita due volte e lasciata senza soccorso: video sconvolge il mondo ] La piccola Yue Yue non ce l’ha fatta, è morta a soli due anni, vittima dell’indifferenza e dell’ inumanità di 20 persone , due che l’hanno investita, e 18 che l’hanno vista a terra, sanguinante e sofferente, ma hanno preferito ignorarla, girarle intorno, e continuare per la loro strada. La Cina e il mondo intero sono inorriditi di fronte a quella che alcuni hanno descritto come una tragica decadenza della moralità pubblica di un paese ripiegatosi da decenni sulla mera ricerca di una crescita economica perseguita a tutti i costi. Una rincorsa verso la ricchezza che comunque ha aiutato 400 milioni di persone ad uscire dalla povertà più nera generata da politiche criminali, sballate e megalomani

Fonte della notizia con video

Che brutta bestia l'indifferenza :nonnn: ed ovviamente nessuno ha saputo nulla perchè bisognerà parlare per altre due settimane di simoncelli :|

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