Topic Attualità

[-Gigilasegaperenne-]

Fiasco

Ma pensare a fare un disco decente dopo circa 126 anni invece di rugare i coglioni a nonciclopedia?

Già mi stavano sui coglioni lui e i suoi adepti (non quelli a cui piacciono certe sue canzoni, che sono onestamente notevolissime, ma quelli che sbavano dietro anche alle nefandezze che ha pubblicato recentemente), adesso spero che debba cancellare direttamente tutto il tour .

[Bruseghin94]

ma è Valeria??

[alluddha]

Ragazzi qua è uno schifo, sinceramente a me non interessa per niente il caso di Perugia, mi sono rotto le palle dei processi mediatici. Il vero problema è che qui per colpa dell'infame si rischia di perdere Wikipedia un patrimonio dell'umanità. Poi quelle stronze di agenzie di rating ci declassano sempre per colpa dello stesso infame, non so proprio come e cosa fare...

[luigi96]

Ragazzi qua è uno schifo, sinceramente a me non interessa per niente il caso di Perugia, mi sono rotto le palle dei processi mediatici. Il vero problema è che qui per colpa dell'infame si rischia di perdere Wikipedia un patrimonio dell'umanità. Poi quelle stronze di agenzie di rating ci declassano sempre per colpa dello stesso infame, non so proprio come e cosa fare...

[P-Jama]

E' un buon segno, vuol dire che tutto ciò sta diventando insostenibile. E' passato dall'essere un problema dei pochi rivoluzionario all'essere un problema che ha portato all'esasperazione della massa, qualcosa cambierà per forza.

[T-x]

Ragazzi qua è uno schifo, sinceramente a me non interessa per niente il caso di Perugia, mi sono rotto le palle dei processi mediatici. Il vero problema è che qui per colpa dell'infame si rischia di perdere Wikipedia un patrimonio dell'umanità. Poi quelle stronze di agenzie di rating ci declassano sempre per colpa dello stesso infame, non so proprio come e cosa fare...

Il problema è ben più grave del "solo" wikipedia. Vuol dire che chiunque abbia un sito internet possa ricevere multe fino a 12.500 euro a meno di accedere ogni 48h. (e pubblicare la recensione in questione in quel lasso di tempo)

È, sarebbe, la fine della rete italiana.

[T-x]

Interessantissimo.

[Fra70]

Ho gia detto altrove del Dll delle intercettazioni , giustissimo , vorrei vedere piu' in dettaglioil la parte su internet perche' non sarebbe la prima volta che qualcuno si butta a terra ferito in nome della liberta' e poi se si va a leggere erano tutt'altre cose , anzi al posto di gridare disperati se qualcuno si prendesse la briga di mettere il paragrafo un internet magari farebbe cosa piu' concreta .

I blogger cmq non sono Messia , sono un'altra trovata per fare un lavoro inutile di cui in italia siamo gia pieni ( parassiti universitari , piu' avvocati a milano che in tutta la Francia , commercialisti per un fisco complicato etc etc tutta gente che fa lavori totalmente inutili per il funzionamento del paese , ovviamente mica colpa loro eh )

Quanto al fatto del declassamento dell'Italia da parte delle agenzie di rating siamo di fuori ?? Davvero c'e' qualche cretino in italia che spende 10 minuti per quello che decidono gli stessi che un anno fa hanno fatto fallire mezza america e mezzo mondo non prevedendo PER NULLA la crisi che arrivava ?? Andate a vedere il rating dei titoli di stato greci prima che saltasse tutto per aria ... ma davvero siete cosi capitalisti come antiberlusconiani per scodinzolare dietro la Marcegaglia , Minchionne e le agenzie di rating ??

LE stesse agenzie di rating , nuovi idoli della sinistra ( come cambia il mondo ) sono da anni accusate di avere occhio benevolo con i rating USA ( paese che invece e' in crisi dura ) !! NONOSTANTE il disastro economico PARTITO dal crollo delle banche e agenzia USA sopravvalutate dalle AGENZIE DI RATING qua abbiamo la gente che si preoccupa se Ladri & Ladri tagliano un punto all'italia ...ma siamo matti ???

[T-x]

Ho gia detto altrove del Dll delle intercettazioni , giustissimo , vorrei vedere piu' in dettaglioil la parte su internet perche' non sarebbe la prima volta che qualcuno si butta a terra ferito in nome della liberta' e poi se si va a leggere erano tutt'altre cose , anzi al posto di gridare disperati se qualcuno si prendesse la briga di mettere il paragrafo un internet magari farebbe cosa piu' concreta .

I blogger cmq non sono Messia , sono un'altra trovata per fare un lavoro inutile di cui in italia siamo gia pieni ( parassiti universitari , piu' avvocati a milano che in tutta la Francia , commercialisti per un fisco complicato etc etc tutta gente che fa lavori totalmente inutili per il funzionamento del paese , ovviamente mica colpa loro eh )

Quanto al fatto del declassamento dell'Italia da parte delle agenzie di rating siamo di fuori ?? Davvero c'e' qualche cretino in italia che spende 10 minuti per quello che decidono gli stessi che un anno fa hanno fatto fallire mezza america e mezzo mondo non prevedendo PER NULLA la crisi che arrivava ?? Andate a vedere il rating dei titoli di stato greci prima che saltasse tutto per aria ... ma davvero siete cosi capitalisti come antiberlusconiani per scodinzolare dietro la Marcegaglia , Minchionne e le agenzie di rating ??

LE stesse agenzie di rating , nuovi idoli della sinistra ( come cambia il mondo ) sono da anni accusate di avere occhio benevolo con i rating USA ( paese che invece e' in crisi dura ) !! NONOSTANTE il disastro economico PARTITO dal crollo delle banche e agenzia USA sopravvalutate dalle AGENZIE DI RATING qua abbiamo la gente che si preoccupa se Ladri & Ladri tagliano un punto all'italia ...ma siamo matti ???

http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00484629.pdf

Eccola, più in dettaglio di così è impossibile. Come ogni legge in discussione (e non) è pubblica in rete, basta cercarla.

Ma sai cosa sono i Blogger? Perché sono perlopiù gestiti durante il tempo libero, sono luoghi in cui qualcuno scrive la sua opinione piuttosto che approfondimenti o altro ancora. Dunque non è un lavoro, e l'utilità, con il dovuto rispetto, la decide ognuno per conto suo. In più vorrei capire cos'abbiano a che fare i "parassiti universitari" (che sarebbero poi?) e gli "avvocati" con la questione dei Blog, e di tutti i siti internt italiani?

Quindi, se ho ben capito, l'unica cosa importante è il funzionamento del paese? Quindi prendiamo il Big Brother, istituiamo un Goldenstein ed abbiamo il governo perfetto.

Per quanto riguarda l'ipocrisia della sinistra che descrivi (preferisco evitare generalizzazioni a prescindere) sono perfettamente d'accordo, un po' meno sul contorno; ormai siamo in un capitalismo neo-liberista, improntato sul mercato virtuale e sugli investimenti finanziari, e dunque il rating, di cui a me frega ben poco, influirà sul paese. Che tra l'altro è proprio una delle cause del fallimento greco (oltre alla moneta unica ed altri fattori) la mancanza di fiducia nelle istituzioni greche dovute alle agenzie di rating, quindi non stiamo qui ad inventarci colpe che non hanno. Ne hanno già tante altre. Tra l'altro hanno declassato pure gli USA qualche mese fa.

[Fra70]

http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00484629.pdf

Eccola, più in dettaglio di così è impossibile. Come ogni legge in discussione (e non) è pubblica in rete, basta cercarla.

Ma sai cosa sono i Blogger? Perché sono perlopiù gestiti durante il tempo libero, sono luoghi in cui qualcuno scrive la sua opinione piuttosto che approfondimenti o altro ancora. Dunque non è un lavoro, e l'utilità, con il dovuto rispetto, la decide ognuno per conto suo. In più vorrei capire cos'abbiano a che fare i "parassiti universitari" (che sarebbero poi?) e gli "avvocati" con la questione dei Blog, e di tutti i siti internt italiani?

Quindi, se ho ben capito, l'unica cosa importante è il funzionamento del paese? Quindi prendiamo il Big Brother, istituiamo un Goldenstein ed abbiamo il governo perfetto.

Per quanto riguarda l'ipocrisia della sinistra che descrivi (preferisco evitare generalizzazioni a prescindere) sono perfettamente d'accordo, un po' meno sul contorno; ormai siamo in un capitalismo neo-liberista, improntato sul mercato virtuale e sugli investimenti finanziari, e dunque il rating, di cui a me frega ben poco, influirà sul paese. Che tra l'altro è proprio una delle cause del fallimento greco (oltre alla moneta unica ed altri fattori) la mancanza di fiducia nelle istituzioni greche dovute alle agenzie di rating, quindi non stiamo qui ad inventarci colpe che non hanno. Ne hanno già tante altre. Tra l'altro hanno declassato pure gli USA qualche mese fa.

No la Grecia e' saltata perche' aveva falsificato i conti non per le agenzie di rating , i ratings per la grecia erano eccellenti fino all'ultimo momento .

Quello che fa' importanti le agenzie di ratings sono i giornali che riportano a grandi colonne notizie che altrimenti interesserebbero solo qualche investitore , il problema e' che le riportano per uso politico ( ovunque e non solo in italia )..agenzie di rating o no le banche sono fallite lo stesso e la grecia e' saltata , ergo non servono ad un tubo ma hanno solo aiutato qualche cialtrone a bruciarsi in borsa un sacco di soldi . Magari un giorno si scoprira che qualche agenzia di rating e' in accordo con qualche speculatore !!

Il Blogger politico odierno in italia e' qualcuno che si crede in missione POLITICA e vorrebbe sostituire quello che dovrebbe essere il percorso naturale per capire le cose e farsi un opinione , ergo istruirsi e leggere i fatti , e' molto piu facile leggere il bloggerino che ti inonda il cervello di cazzate mentre ci si scafogna il naso con il dito .Il Blog ( nella maggioranza dei casi )e' soltanto voglia di esibizionismo e di condizionare , non di dividere la conoscienza .

Quanto ai parassiti universitari bastava guardarsi attorno eh ...favoriti infilati nell'universita con il titolo di ricercatorino che si grattavano i testicoli tutto il giorno quando non leccavano il sedere al prof di referenza . Quanto agli avvocati purtroppo e' una piaga italiana , un mestiere che dovrebbe essere nobilissimo ( e non discuto che sia praticato da molti con nobilta' ) e' diventato una piaga sociale , un parassita che succhia soldi dai cittadini che ricevono o ahime molto spesso PENSANO di ricevere ingiustizie e che sono nati con il depravato pensiero "mo vado dall'avvocato !!"

Lo stesso vale per i commercialisti che in uno stato che funziona non dovrebbero nemmeno esistere in quanto solo lo 0,01 fa quello che dovrebbero fare e cioe' ottimizzare il funzionamento di una attivita' .

La quantita di denaro che in italia va in avvocati e commercialisti e' terrificante e sono attivita BUROCRATICHE che non producono un cavolo .

[emmea90]

Su metro stamattina c'è scritto che il provvedimento riguarda le testate giornalistiche e non i blog amatoriali.

@fra70. Il problema è che la rettifica va messa indipendentemente dal fatto che sia vera o falsa. Io potrei scrivere mills prescritto ed essere obbligato a rettificare assolto senza che sia un giudice a dirmelo - ad esempio.

Internet non può essere nè censurata nè regolarizzata diversamente da singoli stati. Se uno diffama viene denunciato, ma questo è troppo. Questo è tentativo di intervenire sulle linee editoriali di qualsiasi blog - non solo politico.

[Fra70]

ma emmea io sono perfettamente d'accordo con te e con voi SE la notizia e il provvedimento fosse in questi termini ...siccome pero' per esperienza e' gia successo che provvedimenti del governo abbiano scatenato il putiferio prima ancora di leggerli e poi come se nulla fosse tutto tace prima di riscatenarsi di nuovo alla pirma voce straziante ( e spesso infondata ) , chiedevo soltanto un attimo di riflesso e chiarezza , cioe' informarsi sullo specifico senza rifarsi sempre a quello che dicono gli altri ( sia che si legga repubblica o il giornale o quello che ci pare )

perche spesso succede che

A) viene varato un provvedimento che vieta la sedia a rotelle per chi corre i 100 metri ed e' un falso invalido

B) una voce si diffonde che vengono tolti i fondi per le sedie a rotelle

C) su internet impazza la notizia che vengono ritirate le sedie a rotelle a disabili e vecchietti

D) il "popolo" di internet si scaglia contro il provvedimento del governo che lascera a terra 121288 anziani a morire di fame e di freddo .

[T-x]

No la Grecia e' saltata perche' aveva falsificato i conti non per le agenzie di rating , i ratings per la grecia erano eccellenti fino all'ultimo momento .

Quello che fa' importanti le agenzie di ratings sono i giornali che riportano a grandi colonne notizie che altrimenti interesserebbero solo qualche investitore , il problema e' che le riportano per uso politico ( ovunque e non solo in italia )..agenzie di rating o no le banche sono fallite lo stesso e la grecia e' saltata , ergo non servono ad un tubo ma hanno solo aiutato qualche cialtrone a bruciarsi in borsa un sacco di soldi . Magari un giorno si scoprira che qualche agenzia di rating e' in accordo con qualche speculatore !!

Il Blogger politico odierno in italia e' qualcuno che si crede in missione POLITICA e vorrebbe sostituire quello che dovrebbe essere il percorso naturale per capire le cose e farsi un opinione , ergo istruirsi e leggere i fatti , e' molto piu facile leggere il bloggerino che ti inonda il cervello di cazzate mentre ci si scafogna il naso con il dito .Il Blog ( nella maggioranza dei casi )e' soltanto voglia di esibizionismo e di condizionare , non di dividere la conoscienza .

Quanto ai parassiti universitari bastava guardarsi attorno eh ...favoriti infilati nell'universita con il titolo di ricercatorino che si grattavano i testicoli tutto il giorno quando non leccavano il sedere al prof di referenza . Quanto agli avvocati purtroppo e' una piaga italiana , un mestiere che dovrebbe essere nobilissimo ( e non discuto che sia praticato da molti con nobilta' ) e' diventato una piaga sociale , un parassita che succhia soldi dai cittadini che ricevono o ahime molto spesso PENSANO di ricevere ingiustizie e che sono nati con il depravato pensiero "mo vado dall'avvocato !!"

Lo stesso vale per i commercialisti che in uno stato che funziona non dovrebbero nemmeno esistere in quanto solo lo 0,01 fa quello che dovrebbero fare e cioe' ottimizzare il funzionamento di una attivita' .

La quantita di denaro che in italia va in avvocati e commercialisti e' terrificante e sono attivita BUROCRATICHE che non producono un cavolo .

Con fallimento greco intendo quello che probabilmente avverrà fra poco, dato che per colpa delle agenzie di rating (e le fiducie degli investitori) non riescono a rilanciarsi.

Dipende, non tutti, chiaramente. Certo se l'esempio del blogger è grillo sono d'accordo. Ma non è per forza così, oltre al fatto che i Blog non sono solo politica, anzi. E comunque ci sarà qualcuno che la pensione la spende per andare a baldracche, quindi togliamo a tutti, tranne quelli ricchi, le pensioni?

Ok, qua da noi è un po' diverso il sistema universitario, e non sono tutti parenti e di sicuro non si grattano i ricercatori. (o almeno, non tutto il giorno)

Il 10% del PIL delle nazioni "sviluppate" va nella sola pubblicità, quindi.

Per il resto siamo troppi per lavorare nella sola produzione...

[T-x]

ma emmea io sono perfettamente d'accordo con te e con voi SE la notizia e il provvedimento fosse in questi termini ...siccome pero' per esperienza e' gia successo che provvedimenti del governo abbiano scatenato il putiferio prima ancora di leggerli e poi come se nulla fosse tutto tace prima di riscatenarsi di nuovo alla pirma voce straziante ( e spesso infondata ) , chiedevo soltanto un attimo di riflesso e chiarezza , cioe' informarsi sullo specifico senza rifarsi sempre a quello che dicono gli altri ( sia che si legga repubblica o il giornale o quello che ci pare )

perche spesso succede che

A) viene varato un provvedimento che vieta la sedia a rotelle per chi corre i 100 metri ed e' un falso invalido

B) una voce si diffonde che vengono tolti i fondi per le sedie a rotelle

C) su internet impazza la notizia che vengono ritirate le sedie a rotelle a disabili e vecchietti

D) il "popolo" di internet si scaglia contro il provvedimento del governo che lascera a terra 121288 anziani a morire di fame e di freddo .

Questo è verissimo, purtroppo. Ma questo non è il caso. Purtroppo.

Ora della fine basta leggere il decreto, e approfondire su siti seri e affidabili. (di debunking magari)

@Emmea; il decreto però modificherebbe una legge del 1948 parlando di "siti informatici", qualsiasi sito è potenzialmente bersaglio.

[Fra70]

mah veramente dobbiamo prendere un sacco di immigrati per lavorare nella produzione ..cmq vedremo ..per me e' il solito polverone tirato in aria dal "grande fratello " , quello vero di giornalisti ( 75% ) e magistrati ( 50% ) con dietro qualche foraggiatore beh piu' ricco di berlusconi ...ma tanto tutti hanno sky quindi chi vuoi che protesta ...

Ricordo cosi a caso che murdoch ha fatto spiare mezza gran bretagna ...

[T-x]

mah veramente dobbiamo prendere un sacco di immigrati per lavorare nella produzione ..cmq vedremo ..per me e' il solito polverone tirato in aria dal "grande fratello " , quello vero di giornalisti ( 75% ) e magistrati ( 50% ) con dietro qualche foraggiatore beh piu' ricco di berlusconi ...ma tanto tutti hanno sky quindi chi vuoi che protesta ...

Ricordo cosi a caso che murdoch ha fatto spiare mezza gran bretagna ...

Il "dobbiamo" non è proprio corretto, piuttosto "vogliono" o "vogliamo". Comunque, dati (svizzeri) alla mano solo il 23% della popolazione lavora nella produzione (secondo settore, che poi sarebbe lavorazione della materia prima), il 4% nel primo settore e tutti gli altri non producono assolutamente nulla, sono nei servizi (73%). Non conosco i dati italiani, ma ad occhio almeno il 65-70% è nel terziario o nel terziario avanzato.

[alluddha]

Ma come si fa a dire che il declassamento dell'Italia non avrà effetti perché quelle dicono stronzate Cioè basta vedere lo spread per rendersi conto di quello che hanno combinato e la colpa della crisi italiana non è assolutamente loro come non lo è stato per quella greca (dove basavano le loro informazioni sui dati truccati) e per quella finanziaria legata non ai titoli di stato. Discorso diverso per quella Argentina dove hanno mandato in rovina milioni di persone.

Il fatto che bisogna accettare la finanza e farsene una ragione visto che non si può tornare indietro e visto che il nostro debito pubblico (anche per colpa del governo Berlusconi che ha aiutato negli ultimi anni a buttare nel cesso quello che aveva fatto la sinistra) è più alto degli altri un rating negativo potrebbe rappresentare veramente il colpo del KO.

[Fra70]

ma come fai a dire che il debito pubblico e' alto per colpa di Berlusconi ... la sinistra che aveva fatto ??? e' conferma di quello che penso ..cioe' che ora i sinistri sono diventati degli yuppies da borsa , spread e standard & poors ... ma siete di sinistra insomma solo per dare contro a Berlusconi ( che a me piace pure poco ehhhh e' ben lontano dal mio stile di vita ma almeno lo faccio realmente uno stile di vita "alternativo" ) poi seguite qualunque cosa dalla MArcegaglia , a Fini , a Che Guevara ...e avreste seguito anche Osama se faceva saltare il Berlusca ??

Trovo poi sempre un certo godimento nei sinistri quando qualche sciagiura ( se questa e' poi una sciagura visto che le borse sono andare su ) si abbatte sul governo ( o peggio sull'italia ) che e' poi tipico del provincialismo italiano .

Intanto Poff

ACCORDO SALVA-BLOG - In Commissione il comitato dei nove ha trovato un accordo che "salva" i blog dall'obbligo di rettifica con il conseguente rischio di dover pagare multe salate. È stato approvato all'unanimità con il parere favorevole del governo il testo di Roberto Cassinelli (Pdl) che distingue le testate giornalistiche online dai siti amatoriali. L'obbligo di rettifica entro 48 ore rimane quindi solo per i siti di informazione registrati ai sensi della legge sulla stampa. Niente obbligo per i blog. Il testo Cassinelli è identico anche a una dell'Udc a firma Rao e uno del Pd a firma Zaccaria. La modifica arriverà nell'aula della Camera come testo della Commissione.

pero' intanto si e' urlato , si e' gridato alla censura e trallalla ( e scommetto pure che adesso i blogger sono pure scontenti di non potersi continuare a lagnarsi )...a questo punto dove sta il vero grande fratello ?? Nel popolino che segue il primo che strilla ?

[emmea90]

ma come fai a dire che il debito pubblico e' alto per colpa di Berlusconi ... la sinistra che aveva fatto ??? e' conferma di quello che penso ..cioe' che ora i sinistri sono diventati degli yuppies da borsa , spread e standard & poors ... ma siete di sinistra insomma solo per dare contro a Berlusconi ( che a me piace pure poco ehhhh e' ben lontano dal mio stile di vita ma almeno lo faccio realmente uno stile di vita "alternativo" ) poi seguite qualunque cosa dalla MArcegaglia , a Fini , a Che Guevara ...e avreste seguito anche Osama se faceva saltare il Berlusca ??

Trovo poi sempre un certo godimento nei sinistri quando qualche sciagiura ( se questa e' poi una sciagura visto che le borse sono andare su ) si abbatte sul governo ( o peggio sull'italia ) che e' poi tipico del provincialismo italiano .

Intanto Poff

ACCORDO SALVA-BLOG - In Commissione il comitato dei nove ha trovato un accordo che "salva" i blog dall'obbligo di rettifica con il conseguente rischio di dover pagare multe salate. È stato approvato all'unanimità con il parere favorevole del governo il testo di Roberto Cassinelli (Pdl) che distingue le testate giornalistiche online dai siti amatoriali. L'obbligo di rettifica entro 48 ore rimane quindi solo per i siti di informazione registrati ai sensi della legge sulla stampa. Niente obbligo per i blog. Il testo Cassinelli è identico anche a una dell'Udc a firma Rao e uno del Pd a firma Zaccaria. La modifica arriverà nell'aula della Camera come testo della Commissione.

pero' intanto si e' urlato , si e' gridato alla censura e trallalla ( e scommetto pure che adesso i blogger sono pure scontenti di non potersi continuare a lagnarsi )...a questo punto dove sta il vero grande fratello ?? Nel popolino che segue il primo che strilla ?

Oh magari se non strillavano non c'era l'accordo

Certo che 75% dei giornalisti e 50% dei magistrati "contro" mi sembrano numeri un po' campati nell'aria

[alluddha]

Cosa ha fatto la Sinistra? Allora qui bisogna mettere i puntini sulle i.

Prima di tutto il debito pubblico italiano è cresciuto a dismisura dal 1960 al 1995 quando governava o meglio regnava la DC e il PSI non certo di Sinistra e soprattutto con Craxi fedele amico dell'attuale leader.

Nel 2006 quando venne varata dalla Sinistra la finanziaria e vennero chiesti due anni di sacrifici agli italiani dove per sacrifici non si intendono quelli che dovremo fare nei prossimi 4, tutti dissero che aveva governato male non pensando proprio al fatto che in un solo anno il debito pubblico scese dal 106,6 % al 103,6% nel rapporto debito/pil. Da quando è salito Berlusconi al governo il rapporto debito pil è salito al 119% segnalato al 2010 fonte Eurostat non di sinistra quindi.

Ragazzi questi son dati non sono puttanate, non bisogna pensare che quelli di sinistra vanno solo contro Berlusconi io vado contro di lui perché oltre alle schifezze che fa, ad essere corrotto, a farsi leggi ad personam, ma perché se ne sbatte dei problemi della gente e fa male, o non fa proprio, quello che dovrebbe fare.

In conclusione io non affermo che il debito pubblico è colpa della sinistra perché ha governato dal 1946 ad oggi pochissimi anni, ma ha sempre ridotto il debito pubblico portandolo ad esempio dal 1996 al 2001 dal 121 % al 108,8 %. Fra questi son dati, non si scappa bisogna ammettere la verità, so che per voi è dura ma è così...

[alluddha]

A dimenticavo di risponderti per il fatto delle Borse.

Non hai pensato che la gente può ritenere meno rischioso investire nei titoli borsistici che in quelli statali, dato che a parità di rischio il rendimento è maggiore?

[T-x]

ma come fai a dire che il debito pubblico e' alto per colpa di Berlusconi ... la sinistra che aveva fatto ??? e' conferma di quello che penso ..cioe' che ora i sinistri sono diventati degli yuppies da borsa , spread e standard & poors ... ma siete di sinistra insomma solo per dare contro a Berlusconi ( che a me piace pure poco ehhhh e' ben lontano dal mio stile di vita ma almeno lo faccio realmente uno stile di vita "alternativo" ) poi seguite qualunque cosa dalla MArcegaglia , a Fini , a Che Guevara ...e avreste seguito anche Osama se faceva saltare il Berlusca ??

Trovo poi sempre un certo godimento nei sinistri quando qualche sciagiura ( se questa e' poi una sciagura visto che le borse sono andare su ) si abbatte sul governo ( o peggio sull'italia ) che e' poi tipico del provincialismo italiano .

Quando l'italia smetterà di ragionare per codici binari, come stai facendo anche te, ora, magari si sentirà a sua agio nelle società civili. Ha dato contro a Berlusconi, perciò è di sinistra. Io ho dato contro al papa perciò seguo la moda dell'ateismo. E quindi sono un sinistroide. E quindi sono a favore dei muslim islamici. E quindi sono antiamericano. È facile pensare in questo modo, è meno produttivo, ma è facile. Tralasciando il fatto che in questo codice binario Obama e il Che sono di sinistra, cosa ci sarebbe di sbagliato nel "seguirli"?

pero' intanto si e' urlato , si e' gridato alla censura e trallalla ( e scommetto pure che adesso i blogger sono pure scontenti di non potersi continuare a lagnarsi )...a questo punto dove sta il vero grande fratello ?? Nel popolino che segue il primo che strilla ?

Ma di che grande fratello stai parlando? Perché se è quello Orwelliano non centra assolutamente niente e se è quello dei reality non vedo il nesso.

Nel frattempo se fossero stati zitti sarebbe passata. O mi sbaglio? Tralasciando il fatto che io, personalmente, sono contrario anche a quest'eventualità, in quanto io posso bombardare lo stesso qualsiasi testata giornalistica reputandomi leso (tanto è la parte lesa che sceglie, bello, no?), e quindi avendo il diritto di replica. Bello.

Qualche esempio:

http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/2305000/2303998.xml?key=interisti&first=1&orderby=1&dbt=arc (così non potranno dirmi di accusare un giornale di destra, sia mai.)

Cito testualmente: "interisti che non hanno mai smesso di rimpiangere il tecnico portoghese" per me è lesivo e quindi rispondo con una rettifica che fa:

"Dobbiamo essere crudeli, dobbiamo esserlo con la coscienza pulita, dobbiamo distruggere in maniera tecnico-scientifica. Niente accordi, niente assensi, niente pace, questa volta si fa sul serio."

Che sarebbe bene accetto.

O Anche a il Giornale (per parcondicio) che http://www.ilgiornale.it/esteri/sorpresa_svizzeri_dicono_no_minareti/30-11-2009/articolo-id=402947-page=0-comments=1 dice:

"gli svizzeri dicono no ai minareti" posso mandare una retifica in quanto mi sento parte lesa (non c'è autorità super partes che deve verificare), siccome ho votato no al divieto. (in realtà ho detto si al divieto dei minareti, ma tanto nessuno può e deve modificare.*) e retifico con un "haribo la bontà che si gusta ad ogni età, viva i pokemon, Bertinotti presidente, Gheddafi papa" O ancora peggio mi metto ad imitare un articolo del giornale con dati inventati e caratteristiche di mia invenzione, ovviamente tendenziosi. Me lo permetterebbe la legge!

* Ehy, cazzo, un ateo che è contro i minareti, cazzo. Non può essere, e ora dove sta? A destra o a sinistra? Sarà al centro. Ma no, al centro ci sono i democristiani. Cazzo.

NB: Spero che nei plurali non ci figuro, dato che non sono rappresentato da quelle categorie stereotipate che hai appena elencato.**

** Lo so, ti ho dato un'opportunità per farmi dare dell'alternativo.

[Fra70]

""Cosa ha fatto la Sinistra? Allora qui bisogna mettere i puntini sulle i.

Prima di tutto il debito pubblico italiano è cresciuto a dismisura dal 1960 al 1995 quando governava o meglio regnava la DC e il PSI non certo di Sinistra e soprattutto con Craxi fedele amico dell'attuale leader.""

e se permetti molto piu amico di chi lo rinnego immediatamente per spupazzarsi i magistrati ..

""Nel 2006 quando venne varata dalla Sinistra la finanziaria e vennero chiesti due anni di sacrifici agli italiani dove per sacrifici non si intendono quelli che dovremo fare nei prossimi 4, tutti dissero che aveva governato male non pensando proprio al fatto che in un solo anno il debito pubblico scese dal 106,6 % al 103,6% nel rapporto debito/pil. Da quando è salito Berlusconi al governo il rapporto debito pil è salito al 119% segnalato al 2010 fonte Eurostat non di sinistra quindi.""

e grazie al cazzo , posso chiedere 2000 euro a tutti gli italiani e ripiano il debito velocemente .. come quella fesseria della minimum tax ..oh che grande finanza ..paga cosi ripiano , una buffonata .

""In conclusione io non affermo che il debito pubblico è colpa della sinistra perché ha governato dal 1946 ad oggi pochissimi anni, ma ha sempre ridotto il debito pubblico portandolo ad esempio dal 1996 al 2001 dal 121 % al 108,8 %. Fra questi son dati, non si scappa bisogna ammettere la verità, so che per voi è dura ma è così..""

mi sembra poi quantomeno ridicolo confrontare dati in recessione economica con quando l'economia ( mondiale ) filava alla grande , direi che nonostante la recessione invece non ce la caviamo male mentre quando tutto filava alla grande la sinistra non ha fatto una sega per rilanciare il paese

""Non hai pensato che la gente può ritenere meno rischioso investire nei titoli borsistici che in quelli statali, dato che a parità di rischio il rendimento è maggiore? ""

per me chi investe il proprio denari in cose che non dipendono da lui e' un idiota a priori dunque non mi esprimo .

I governi della sinistra sono falliti e sono stati mandati a casa dagli italiani e ricordo che avete pure perso le ultime elezioni a livello nazionale eh ...e ripeto anche che Berlusconi farebbe bene a lasciare posto ad unaltro perche cosi di che parlate tra Fini e Vendola ???

[Fra70]

"""Quando l'italia smetterà di ragionare per codici binari, come stai facendo anche te, ora, magari si sentirà a sua agio nelle società civili. Ha dato contro a Berlusconi, perciò è di sinistra. Io ho dato contro al papa perciò seguo la moda dell'ateismo. E quindi sono un sinistroide. E quindi sono a favore dei muslim islamici. E quindi sono antiamericano. È facile pensare in questo modo, è meno produttivo, ma è facile. Tralasciando il fatto che in questo codice binario Obama e il Che sono di sinistra, cosa ci sarebbe di sbagliato nel "seguirli"?"""

questo che dici dimostra che non e' errato il mio ragionamento ..ovvio che un sinistroiode non ammettera mai di dire che lo fa' perche' politicizzato ma perche' vergato da un sanguinoso travaglio interiore di liberta' e ricerca ..ma fammi il favore su ...

"" Ma di che grande fratello stai parlando? Perché se è quello Orwelliano non centra assolutamente niente e se è quello dei reality non vedo il nesso.

Nel frattempo se fossero stati zitti sarebbe passata. O mi sbaglio? Tralasciando il fatto che io, personalmente, sono contrario anche a quest'eventualità, in quanto io posso bombardare lo stesso qualsiasi testata giornalistica reputandomi leso (tanto è la parte lesa che sceglie, bello, no?), e quindi avendo il diritto di replica. Bello.""

magari se leggevi un post sopra capivi a cosa mi riferivo . Riguardo al resto della legge io sono d'accordo tu non lo sei pace ... sono contento che sia stata fatta cosi il "grande fratello" di cui sopra potra' intervenire di meno nell'opinione pubblica ...

[T-x]

"""Quando l'italia smetterà di ragionare per codici binari, come stai facendo anche te, ora, magari si sentirà a sua agio nelle società civili. Ha dato contro a Berlusconi, perciò è di sinistra. Io ho dato contro al papa perciò seguo la moda dell'ateismo. E quindi sono un sinistroide. E quindi sono a favore dei muslim islamici. E quindi sono antiamericano. È facile pensare in questo modo, è meno produttivo, ma è facile. Tralasciando il fatto che in questo codice binario Obama e il Che sono di sinistra, cosa ci sarebbe di sbagliato nel "seguirli"?"""

questo che dici dimostra che non e' errato il mio ragionamento ..ovvio che un sinistroiode non ammettera mai di dire che lo fa' perche' politicizzato ma perche' vergato da un sanguinoso travaglio interiore di liberta' e ricerca ..ma fammi il favore su ...

"" Ma di che grande fratello stai parlando? Perché se è quello Orwelliano non centra assolutamente niente e se è quello dei reality non vedo il nesso.

Nel frattempo se fossero stati zitti sarebbe passata. O mi sbaglio? Tralasciando il fatto che io, personalmente, sono contrario anche a quest'eventualità, in quanto io posso bombardare lo stesso qualsiasi testata giornalistica reputandomi leso (tanto è la parte lesa che sceglie, bello, no?), e quindi avendo il diritto di replica. Bello.""

magari se leggevi un post sopra capivi a cosa mi riferivo . Riguardo al resto della legge io sono d'accordo tu non lo sei pace ... sono contento che sia stata fatta cosi il "grande fratello" di cui sopra potra' intervenire di meno nell'opinione pubblica ...

Si, ma quello che definisci come grande fratello non ha senso. Perché non chiamarlo "bella patata"? Tanto il legame tra l'espressione originale e la tua o questa è simile. (tralasciando il fatto che a me sa tanto di Giulietto Chiesa o del cospirazionista buttato lì per caso, per non scomodare paragoni con dei morti)

Si, ma con il semplice dettaglio che io non sono a favore dei muslim islamici o chi per esso. Sono tutti pregiudizi che ti sei creato, o che ti hanno inculcato, a dipendenza dei casi.

Ok, tu quindi sei a favore di mettere in atto quegli esempi? (quelli che hai bellamente ignorato).

E quindi, visto che tu sei d'accordo con la legge, per quale motivo, per quale scopo quel comma 29? (perché sinceramente non ho trovato motivazioni valide)

[alluddha]

Comunque è fuori discussione che l'alleanza centrista abbia rovinato il paese, ma poi non si può dire che i governi dal 96 al 2001 abbiano governato male, sono stati varati provvedimenti al di là della rivoluzione dell'IT che hanno permesso all'Italia altri anni di vita. Comunque non venirmi a dire che ce la caviamo bene perché sarebbe come dire che Bulbarelli si mangia solo 1 piatto di pasta al giorno e Galeazzi du spaghi alla carbonara, i conti pubblici sono andati a farsi benedire (e la retrocessione delle agenzie di rating ne sono la conseguenza) vengono fatte promesse poi non mantenute (abolizione delle province inutili, poi toh tutte diventano utili; taglio di stipendio ai parlamentari, riduzioni delle tasse, la stessa legge sulle intercettazioni ecc.), il mondo schifa membri del governo italiano e questi non sono Maroni e Tremonti (l'ha detto ieri un giornalista del Foglio, non certo di sinistra), abbiamo il più alto tasso di disoccupazione giovanile, siamo il paese più tassato d'europa, abbiamo il prezzo della benzina alle stelle, abbiamo un'IVA paurosa.

Guarda se mi dici una sola riforma fatta da Berlusconi che ha cambiato qualcosa in Italia dello stesso impatto della Legge Bersani, dell'Ingresso nell'Euro o della Previdenza Sociale ti prometto che alle prossime elezioni voto Berlusconi.

Comunque alla tua domanda "e dove stava la sinistra quando l'Italia andava a rotoli" ti rispondo, era all'opposizione...

[Fra70]

""Si, ma quello che definisci come grande fratello non ha senso. Perché non chiamarlo "bella patata"? Tanto il legame tra l'espressione originale e la tua o questa è simile. (tralasciando il fatto che a me sa tanto di Giulietto Chiesa o del cospirazionista buttato lì per caso, per non scomodare paragoni con dei morti)""

allora scendo nello specifico , esiste una complicita politica tra rami della finanza , della magistratura e del giornalismo per coprirsi a vicenda in maniera che sconfina spesso nell'illegalita' , questa trama che esiste DA SEMPRE e che controlla di fatto il paese io la chiamo grande fratello , cioe' un qualcosa di invisibile ma che condiziona la nostra ( anzi vostra' tie' io vivo in Francia ) societa' ...e' accettabile cosi o non dovevo scomodare orwell ??...non c'e' bisogno che ci sia un grande puparo perche basta l'ideologia antiberlusconiana ed ahime di sinistra a tenerli assieme ...in italia non c'e' una cultura tale per cui si rispetta l'avversario ...lo vedi tra le semplici beghe calcistiche

""Si, ma con il semplice dettaglio che io non sono a favore dei muslim islamici o chi per esso. Sono tutti pregiudizi che ti sei creato, o che ti hanno inculcato, a dipendenza dei casi.""

no ...posso errare a generalizzare perche cmq ognuno e' diverso ma il fatto e' che anche in un forum di bocce troverai 2-3 politicizzati di sinistra che ci infilano qualche insulto all'altra parte ,,come mai non succede mai che lo fa l'altra parte ??? eppure sono in teoria maggioranza nel paese ...perche il sinistroide e' politicizzato e anche quando mangia la minestra ci deve vedere dentro berlusconi che affoga !!

""Ok, tu quindi sei a favore di mettere in atto quegli esempi? (quelli che hai bellamente ignorato).

E quindi, visto che tu sei d'accordo con la legge, per quale motivo, per quale scopo quel comma 29? (perché sinceramente non ho trovato motivazioni valide) ""

io nutro un totale disprezzo per gran parte dei giornalisti , mi basta accendere la tv o leggere un giornale per capire che sono l'espressione ( non tutti eh salviamo Bubba e qualcun'altro ) media e triste del paese. Credono di essere la fonte della verita' mentre sono 1) politicizzati 2) cmq stipendiati dal proprietario che ahime non e' sempre gentile e tollerante come il berlusca

[Fra70]

""Comunque è fuori discussione che l'alleanza centrista abbia rovinato il paese, ma poi non si può dire che i governi dal 96 al 2001 abbiano governato male, sono stati varati provvedimenti al di là della rivoluzione dell'IT che hanno permesso all'Italia altri anni di vita. Comunque non venirmi a dire che ce la caviamo bene perché sarebbe come dire che Bulbarelli si mangia solo 1 piatto di pasta al giorno e Galeazzi du spaghi alla carbonara, i conti pubblici sono andati a farsi benedire (e la retrocessione delle agenzie di rating ne sono la conseguenza) vengono fatte promesse poi non mantenute (abolizione delle province inutili, poi toh tutte diventano utili; taglio di stipendio ai parlamentari, riduzioni delle tasse, la stessa legge sulle intercettazioni ecc.), il mondo schifa membri del governo italiano e questi non sono Maroni e Tremonti (l'ha detto ieri un giornalista del Foglio, non certo di sinistra), abbiamo il più alto tasso di disoccupazione giovanile, siamo il paese più tassato d'europa, abbiamo il prezzo della benzina alle stelle, abbiamo un'IVA paurosa.""

Tutto questo che dici rientra in una differente visione politica ..io plaudo ai tanto provvedimenti presi dal centrodestra ( tipo la pulizia fatta nelle universita' con l'assunzione dei ricercatori "necessari" , l'ottima riforma gelmini , il gran lavoro antimafia , le regole per la protezione degli animali che la sinistra guarda caso non ha mai fatto, le leggi di bioetica che la sinistra non ha mai fatto , l'ingresso del merito per avere appoggio dallo stato per le amministrazioni , il controllo che era andato totalmente fuori della spesa sanitaria regionale , l'aver praticamente azzerato l'immigrazione clandestina fino alla disgraziatissima guerra in libia , le giustissime riforme della pubblica amministrazione tra cui i tagli pesanti , la riforma della giustizia per me fondamentale

)

""Guarda se mi dici una sola riforma fatta da Berlusconi che ha cambiato qualcosa in Italia dello stesso impatto della Legge Bersani, dell'Ingresso nell'Euro o della Previdenza Sociale ti prometto che alle prossime elezioni voto Berlusconi.""

la legge Bersani hummm ..lasciamo perdere ... l'ingresso nell'euro l'ho pagato io , grande impresa eh ?? ahahah "pagate che bisogna entrare nell'euro !! " grande finanza !!

""Comunque alla tua domanda "e dove stava la sinistra quando l'Italia andava a rotoli" ti rispondo, era all'opposizione... ""

no no mangiavano alla grande con la DC ....anzi forse mangiavano di piu' perche quello che facevano in Toscana era una roba incredibile , se avevi la tessera del partito potevi entrare a lavorare in ospedale senno no ! e credo che a mangiare non hanno mai smesso ..vedi caso Penati ..o il "non poteva non sapere " vale solo per Berlusconi ??

[T-x]

Ok, l'influenza dei gruppi di potere. A me risulta esserci anche in Francia però. Già che abiti in francia, chi voteresti/ai al primo turno, Sarko? (giusto per informazione)

Perché generalmente i sinistroidi sono più propensi ad avere un'ideologia (spesso incoerente), che porta ad ampliare il livello di politicazzione, mentre spesso i destroidi sono poco informati sulla politica e stanno (relativamente) bene nel loro brodo.

Riguardo le proporzioni spesso chi vota se ne frega della politica durante tutto l'anno. Maggiori è l'affluenza alle urne più possibilità ha (avrà) la Lega di guadagnare consensi.

beh, anche io, ma secondo me una soluzione più adattare rispetto al "bavaglio" sarebbe il licenziamento o delle "pene" per chi non rispetta la deontologia professionale. (articoli sbagliati, bufale e allarmismo in particolare). Giornalisti bravi, ma politicizzati ci sono e a me sembra giusto, certo che facciano degli approfondimenti. (Esempio? La defunta Fallaci)

[alluddha]

Ma non si può paragonare il caso Penati (subito escluso dal partito) con parlamentari di centrodestra (ancora in carica).

La legge Bersani è la migliore riforma che sia stata fatta in Italia lo hanno ammesso tutti i grandi economisti e anche importanti esponenti di destra. L'ingresso nell'euro è stato fondamentale altrimenti eravamo tagliati fuori dal mondo con una lira debole, ci sarà un motivo se tutti hanno cercato di far di tutto per entrare a far parte dell'euro e tieni conto che se non facevamo parte dell'EuroZona i prezzi erano parecchio più alti di quello che sono ora.

Comunque non mi hai citato nessuna grande riforma perché il lavoro antimafia non l'ha fatto il governo (non ho visto Berlusconi catturare un mafioso ma sempre un poliziotto), la riforma Gelmini quella che taglia i fondi alla cultura così tanti che l'università deve tenere spenti i condizionatori a Luglio?

Poi mi spieghi che cazzo di grande riforma è la legge per la protezione degli animali

La legge sulla bioetica cioè quella che nessuno è libero di decidere della sua vita?

Azzerare l'immigrazione clandestina non mi sembra una grande riforma visto che abbiamo dato i soldi al Raid invece che stimolare l'economia interna, magari rimandarli indietro con voli di compagnie italiane ecc.

La riforma della giustizia a quanto mi risulta non è ancora stata fatta e secondo me è molto inutile visto che non avrà alcun effetto reale e soprattutto economico sul paese. Voglio dire che può essere fatta, ovviamente non come vogliono farla loro, ma non adesso che ci sono altre esigenze.

L'ingresso del merito per le assunzioni guarda che questo è scritto dall'art.97 della costituzione che prevede l'ingresso tramite concorso.

E comunque non è una diversa visione politica quella che l'alleanza centrista ci ha rovinato, tutti i politici destra compresa dicono abbiamo pagato gli errori della prima repubblica, ecco allora dimmi chi ha governato nella prima repubblica? Tutto torna no?