Topic Doping

[davide__]

a proposito di dilettanti guarda qua http://www.youtube.com/watch?v=RyypNpaerew

cmq...stiamo attenti....amatori e dilettanti sono due cose diverse eh!! tanto per capirci e distinguere bene due cose senza fare confusione

[Galloper90]

hai ragione...mi son fatto fuorviare dal titolo del video

[T-x]

Un mio collega che ha corso nei dilettanti(o comunque una categoria giovanile, sui 20-23 anni) mi ha raccontato che conosceva persone con l'ematocrito a 60-65, gente che si doveva svegliare di notte per fluidificare il sangue.

Gente che gli anni prima si staccava sulle salite, chiaramente tra lui con 41 di ematocrito e questi c'è una bella differenza.

NB: non prendere troppo sul serio questo affermazioni, non ho dati sicuri, probabilmente è stato ingigantito, però....

Perché chiedono le contro analisi?

Oltre alle risposte già quotate aggiungo, da "uomo di laboratorio", che la possibilità che un campione B sia differente dal campione A, su sostanze come quelle dopanti (non presenti in aria, quindi difficile inquinarle e termolabili) è praticamente nulla.

Le uniche vere possibilità per un corridore sono la rottura del campione B o di uno stoccaggio mal riuscito del campione B.

È impossibile che si sbaglia a leggere il primo campione, in quanto si può leggere più volte per evitare errori, e se risulta positivo si rilegge sempre.

[Wanka84]

Ancora un italiano del ciclismo professionistico positivo all'antidoping: si tratta di Francesco De Bonis, che è risultato non in regola con i valori ad un controllo dell'Uci il 7 maggio 2009, giorno di inizio del Giro d'Italia a Venezia. De Bonis è risultato positivo all'Epo di ultima generazione, il Cera.(ANSA).

[deniolz]

ma beccano solo gli italiani?!

[scalvothepresident]

De Bonis è da un po' che è stato beccato...

[cameo87]

anche io mi dopo "ku peperoncino calabrese"come direbbe il grande Gattuso

[Wanka84]

De Bonis è da un po' che è stato beccato...

non era ancora stato beccato ad un controllo, aveva valori strani nel passaporto biologico, che non è la stessa cosa dal punto di vista legale/penale/disciplinare

[scalvothepresident]

non era ancora stato beccato ad un controllo, aveva valori strani nel passaporto biologico, che non è la stessa cosa dal punto di vista legale/penale/disciplinare

Non lo sapevo scusa...

[Mr. Pellizotti]

minkia ma basta.. solo italiani.. iniziamo a prendere anche gli altri dai..

[Wanka84]

Non lo sapevo scusa...

non hai niente di cui scusarti

[Galloper90]

cmq quello che non capirò mai è come mai i risultati si hanno sempre mesi dopo il controllo e non subito...non dovrebbe durare così tanto un test di quel genere...e poi, come diceva giustamente un mio amico, non bisognerebbe sbandierare presunte positività dopo il controllo del campione "a", ma la si dovrebbe sbandierare solo dopo il controllo del campione "a" e delle controanalisi...

minkia ma basta.. solo italiani.. iniziamo a prendere anche gli altri dai..

evitiamo sti ragionamenti...inziamo a ripulire in casa nostra prima di puntare il dito contro spagnoli, ecc

[davide__]

anche io mi dopo "ku peperoncino calabrese"come direbbe il grande Gattuso

se lo dice lui allora è proprio buono sto peperoncino!! :rolleyes:

cmq quello che non capirò mai è come mai i risultati si hanno sempre mesi dopo il controllo e non subito...non dovrebbe durare così tanto un test di quel genere...e poi, come diceva giustamente un mio amico, non bisognerebbe sbandierare presunte positività dopo il controllo del campione "a", ma la si dovrebbe sbandierare solo dopo il controllo del campione "a" e delle controanalisi...

evitiamo sti ragionamenti...inziamo a ripulire in casa nostra prima di puntare il dito contro spagnoli, ecc

infatti questo succede praticamente solo nel ciclismo....

[T-x]

cmq quello che non capirò mai è come mai i risultati si hanno sempre mesi dopo il controllo e non subito...non dovrebbe durare così tanto un test di quel genere...e poi, come diceva giustamente un mio amico, non bisognerebbe sbandierare presunte positività dopo il controllo del campione "a", ma la si dovrebbe sbandierare solo dopo il controllo del campione "a" e delle controanalisi...

evitiamo sti ragionamenti...inziamo a ripulire in casa nostra prima di puntare il dito contro spagnoli, ecc

Sulla seconda parte sono d'accordissimo, sulla prima è diverso:

Per legge possono usare solo il campione A nei laboratori (di doping), tenendo una campione di riserva (detto anche B o bis), a dipendenza dell'analisi e del campione ci può essere anche un campione C o tris, quest'ultimo perlomeno in altri laboratori di analisi.

Se per fare un'analisi ci servono 5 ml nel campione A ce ne dovrebbero essere almeno 12 ml.

Per cui l'analisi è ripetibile e se il campione da positivo, si rifà l'analisi.

A dipendenza di quest'ultimo risultato si daranno le notizie.

Quindi è un procedimento decisamente sicuro.

[Mr. Pellizotti]

ma per caso sei e che fai i controlli???

[T-x]

ma per caso sei e che fai i controlli???

Si faccio controlli..

Ma non di doping, anche se la cosa mi interesserebbe, faccio perlopiù analisi di derrate alimentari e bevande, ma ci sono delle regole di laboratorio e delle pratiche uguali, il mio lavoro in pratica è lo stesso, cambia solo la matrice dell'analisi e "l'inquinante" da trovare, con anche controlli a sorpresa in ristoranti, alberghi, pasticcerie ecc.

Oltretutto, cosa che a molti probabilmente sfugge coloro che lavorano in laboratorio non sanno di chi è il sangue analizzato, avranno dei codici tipo 09WADA07766* con le analisi da fare, non sanno mica che quel campione appartiene a Bosisio piuttosto che Valverde.

*anno, codice labo, numero di entrata, per esempio.

[scalvothepresident]

ma per caso sei e che fai i controlli???

Lavora nel campo della chimica farmaceutica se nn h capito male...è tt agganciato...

[T-x]

Lavora nel campo della chimica farmaceutica se nn h capito male...è tt agganciato...

Chimica, ma non chimica farmaceutica, lavoro per lo stato (canton ticino) per analisi di inquinamenti, pesticidi, erbicidi, composizione, controllo etichette, fungicidi, additivi, metalli, coloranti, radiazioni (molto poco), igiene, sanitâ, tasso alcolico nelle bevande, e via dicendo..

Per esempio, per il caso della melanina scoppiato un po di tempo fa, dei miei colleghi hanno fatto le analisi..

E come dicevi giustamente, il tutto è collegato, le apparecchiature sono le medesime, e l'ambardan che gira è comunque simile, inoltre essendo anche il mio datore di lavoro un organo indipendente accreditato per il controllo le cose sono molto simili.

[scalvothepresident]

Chimica, ma non chimica farmaceutica, lavoro per lo stato (canton ticino) per analisi di inquinamenti, pesticidi, erbicidi, composizione, controllo etichette, fungicidi, additivi, metalli, coloranti, radiazioni (molto poco), igiene, sanitâ, tasso alcolico nelle bevande, e via dicendo..

Per esempio, per il caso della melanina scoppiato un po di tempo fa, dei miei colleghi hanno fatto le analisi..

E come dicevi giustamente, il tutto è collegato, le apparecchiature sono le medesime, e l'ambardan che gira è comunque simile, inoltre essendo anche il mio datore di lavoro un organo indipendente accreditato per il controllo le cose sono molto simili.

Bellissimo lavoro

[Gegge]

ollalla lalalla la

domani nevica ragazzi leggete qua http://www.repubblica.it/2009/10/sport/cal...o/positivo.html

[T-x]

ollalla lalalla la

domani nevica ragazzi leggete qua http://www.repubblica.it/2009/10/sport/cal...o/positivo.html

ahaha, probabile..

Certo che è palese che il cortisone è una sostanza dopante...

@ Scalvo, grazie..

[Gegge]

cmq...stiamo attenti....amatori e dilettanti sono due cose diverse eh!! tanto per capirci e distinguere bene due cose senza fare confusione

mah, ovviamente e' tutto montato quel filmato per me

ormai e' pieno di trasmissioni come Striscia le Iene ecc, e un massaggiatore prima di parlare di certi argomenti ci pensa due volte col cliente se non lo conosce bene

[Mr. Pellizotti]

cannavaro dopatoooooooooo

[Gegge]

cannavaro dopatoooooooooo

ehehhe voglio vedere se anche questa volta vengono fatte sparire le prove

[Gegge]

avete letto la scusa?

La positività dovuta ad un farmaco preso dopo una puntura di vespa per evitare uno shock anafilattico

ahahahaha

[HINCAPI]

il problema è che a cannavaro non verrà fatto niente .. mentre al corridore che dice della vespa danno 2 anni , come all'altro professionista che gli era morto il figlio piccolo sono andati a prelevarlo al funerale lui si è rifiutato , cnclusione 2 anni .. è una vergogna . perchè non vanno a prendere ronaldo al funerale di suo figlio !!

[HINCAPI]

Un altra cosa fra i dilettani è stato beccato Trotta della bedogni grassi già il secondo quest'anno dopo Parriniello al Giro bio , preso anche Alexander Filipov sospeso fino a nuova richiesta , anche lui dilettante Elite

[Lost.23]

Torri perseguita i ciclisti e non i calciatori...

Questa commissione antidoping e' una vergogna...

[davide__]

il problema è che a cannavaro non verrà fatto niente .. mentre al corridore che dice della vespa danno 2 anni , come all'altro professionista che gli era morto il figlio piccolo sono andati a prelevarlo al funerale lui si è rifiutato , cnclusione 2 anni .. è una vergogna . perchè non vanno a prendere ronaldo al funerale di suo figlio !!

non l'hanno squalificato, perchè l'esame l'ha fatto....aveva chiesto se potevano aspettare un pò e gli hanno detto che se aspettava lo squalificavano...e lui, povero, l'ha fatto (io non l'avrei fatto!!!).....'stardi!!!

Un altra cosa fra i dilettani è stato beccato Trotta della bedogni grassi già il secondo quest'anno dopo Parriniello al Giro bio , preso anche Alexander Filipov sospeso fino a nuova richiesta , anche lui dilettante Elite

tanto parriniello corre...e filipov pure...(ma scusa...questa di filipov...non è una roba vecchia???)

Torri perseguita i ciclisti e non i calciatori...

Questa commissione antidoping e' una vergogna...

e si!!!!!

[Wanka84]

non l'hanno squalificato, perchè l'esame l'ha fatto....aveva chiesto se potevano aspettare un pò e gli hanno detto che se aspettava lo squalificavano...e lui, povero, l'ha fatto (io non l'avrei fatto!!!).....'stardi!!!

Era Van Impe mi pare

In effetti fece il controllo, risultò negativo e non è mai stato squalificato.