Un problema fastidioso...

[Heras76]

A mio avviso, una grossa pecca del gioco, che incide notevolmente sul grado di simulazione della gara, è rappresentata dall'estrema inefficacia del comando contrattacco ed in generale del comando attacco nella tappe montane.

Più volte, mi è infatti capitato, di vedere un leader avversario attaccare in salita e di dover rinunciare ad andargli dietro usando l'apposito comando ma, al contario, di dover proseguire la scalata con il mio passo, usando il pallino, per ricucire lo strappo o nella peggiore delle ipotesi cercare di limitare i danni. Usando infatti il comado attacco o contrattacco in salita, si viene ad innescare una sorta autodistruzione che porta il ciclista ad andare in crisi dopo poche centinaia metri. Ora, se questo può valere quando si gestisce i passisti scalatori che mal digeriscono gli scatti violenti e preferiscono salire del proprio passo, mi piacerebbe però allo stesso modo, quando gestisco uno scalatore puro, scattare in salita senza dovermi piantare dopo 300 metri. Spero che una prossima patch aggiusti questo, a mio avviso, fastidioso problema.

[imboden]

Tutto dipende dall'andatura, penso sia normale se chi stà d'avanti mantiene un passo elevato scattare con facilità e fare la differenza, solitamente uno scatto viene lanciato su un rallentamento o di sorpresa e mai se l'andatura è elevata.

[sobrano]

ciao heras lo sai che c'è da tenere in considerazione il rapporto 10:1 i 300 metri che dici in realtà sono 3 km per avere efficacia in un controattacco bisogna stare attaccato alla ruota di chi fugge se ti da un po di distacco che sembrano 50 metri in realtà sono 500 perdi il contatto e il contrattacco non è piu un controattacco ma un attacco vero e proprio.

con la differenza che lui avrà un buon momento (se no non avrebbe attaccato, e tu sei un comune mortale in stato normale)

cio che deve cabiare nelle prossime versioni è il rapporto 10:1 in 10:5

con 16x di accelerazione tempo

[Heras76]

A me sembra che più dell'andatura la differenza la faccia l'eccessiva velocità di riempimento della barra rossa. Scattare negli ultimi 5 Km (dove l'andatura in teoria dovrebbe essere elevata) o scattare ad inizio tappa (con un'andatura tendenzialmente bassa), non fa nessuna differenza, la barra rossa si riempie ad una velocità incredibile anche tenedo scalotori molto forti.

[Heras76]

ciao heras lo sai che c'è da tenere in considerazione il rapporto 10:1 i 300 metri che dici in realtà sono 3 km per avere efficacia in un controattacco bisogna stare attaccato alla ruota di chi fugge se ti da un po di distacco che sembrano 50 metri in realtà sono 500 perdi il contatto e il contrattacco non è piu un controattacco ma un attacco vero e proprio.

con la differenza che lui avrà un buon momento (se no non avrebbe attaccato, e tu sei un comune mortale in stato normale)

cio che deve cabiare nelle prossime versioni è il rapporto 10:1 in 10:5  

con 16x di accelerazione tempo

Questo è anche vero, ma allora avrebbero dovuto attivare il comado seguire non solo negli ultimi KM ma per tutta la tappa in modo da marcare strettamente gli avversari più pericolosi, proprio per contrastare il problema del rapporto 10:1

[sobrano]

gia! pero sarebbe troppo facile!

torniamo sempre la! bisogna diminire il rapporto!

gia che siamo in tema e stiamo elogiando giustamente cyanide,è da parecchio che sento dire di utenti che vogliono questo rapporto 10:5 sento anche di rapporto 1:1 (che a mio avviso è esagerato) pero ancora niente!

se ne parlava per il 4 e niente se n'è tanto parlato per cym5 con la rivoluzione grafica molti si aspettavano il 10:5 e niente!

con il 6 non se ne parla neanche piu di tanto! forse abbiamo perso la speranza...

[Turk75]

concordo sul rapporto...

sul fatto che non si possa attaccare non son daccordo personalmente riesco ad attaccare e contrattaccare.-....

ovvio che dipende da momento e forma... e sforzo soprattutto se contrattacchi a 99% beh scoppi ovviamente...

a differenza che in passato ora gli attacchi io li uso come "sferzate" per prender quei metri e andar via, poi me la gioco con tirare brevemente o puntino a secondo della situazione...

io per ora barre rosse piene non ne ho viste... a volte anzi sforzo meno e me ne pento...

piu che la barra terrei d'occhio i battiti ragazzi

[BubbaDJ]

io non attacco mai, se faccio anche un minimo scattini il ciclista muore

[LEVI]

Scusate, ma quanto durerebbe una tappa con il rapporto 10:5?

[Turk75]

io non attacco mai, se faccio anche un minimo scattini il ciclista muore

a me muore col pallino fai tu ehgeheheheheh

roba a pazz

[gobrasil]

Io la sostengo da sempre la tesi di diminuire la scala delle corse, anche se credo che il numero giusto sia 5:1, perchè 10:5 corrisponderebbe a 2:1 e sarebbe troppo lunga la gara...

Tutte le problematiche qui riportano a questa cosa, perchè anche il fatto che si riempie troppo presto la barra rossa e la stessa gestione dei contrattacchi, sarebbero più realistici avendo un'unità metrica che si avvicina di più alla realtà...

Anche se alcuni affermano che sarebbe troppo facile se si attivasse il tasto seguire per tutta la corsa, secondo me invece sarebbe una soluzione che può risolvere in parte il problema, soprattutto quello del contrattacco, e la cosa buona è che un cambiamento del genere si potrebbe fare anche con una patch senza aspettare la prossima edizione del gioco...

Fosse per me, tutti i tasti li terrei sempre attivi, senza limitazioni, cosa volete a me piace la libertà, poi ci pensa il livello di difficoltà a darmi la sfida giusta, non credo che la difficoltà di un gioco dipenda dalle sue limitazioni, che possono risultare a volte frustranti, perchè per fare un contrattacco degno di questo nome bisogna avere un grande riflesso oppure una giusta gestione del tasto pausa che fa fermare il tutto per dare il comando

[heldram]

Qualcuno di voi ha notato se c'è differenza tra scattare con uno scattista scalatore(valore in accellerazione molto alto) e un'altro corridore molto forte in montagna ma per nulla scattista(Ullrich..)?

[Heras76]

concordo sul rapporto...

sul fatto che non si possa attaccare non son daccordo personalmente riesco ad attaccare e contrattaccare.-....

ovvio che dipende da momento e forma... e sforzo soprattutto se contrattacchi a 99% beh scoppi ovviamente...

a differenza che in passato ora gli attacchi io li uso come "sferzate" per prender quei metri e andar via, poi me la gioco con tirare brevemente o puntino a secondo della situazione...

io per ora barre rosse piene non ne ho viste... a volte anzi sforzo meno e me ne pento...

piu che la barra terrei d'occhio i battiti ragazzi

E secondo te attacco a 99 A parte il fatto che attaccare con sforzo a 99 e sforzo a 60 è la stessa cosa nel senso che la barra rossa si riempie alla stessa velocità!!!

[Heras76]

Qualcuno di voi ha notato se c'è differenza tra scattare con uno scattista scalatore(valore in accellerazione molto alto) e un'altro corridore molto forte in montagna ma per nulla scattista(Ullrich..)?

Ma scusa hai letto cosa ho scritto!! Ho proprio voluto sottolineare questo problema, ossia che non si hanno differenze e invece vle differenze ci dovrebbero essere.....

[Heras76]

io non attacco mai, se faccio anche un minimo scattini il ciclista muore

Quoto, in tutte le gare che ho vinto o che mi sono piazzato ho sempre usato il pallino altrimenti addio.....

[Heras76]

gia! pero sarebbe troppo facile!  

torniamo sempre la! bisogna diminire il rapporto!

gia che siamo in tema e stiamo elogiando giustamente cyanide,è da parecchio che sento dire di utenti che vogliono questo rapporto 10:5 sento anche di rapporto 1:1 (che a mio avviso è esagerato) pero ancora niente!

se ne parlava per il 4 e niente se n'è tanto parlato per cym5 con la rivoluzione grafica molti si aspettavano il 10:5 e niente!

con il 6 non se ne parla neanche piu di tanto! forse abbiamo perso la speranza...

Ma scusa perchè sarebbe troppo facile se si potesse seguire il corridore più pericoloso!!! Io non credo proprio, ai suoi tempi PC ciclismo aveva questo comando e ti assicuro che era difficile ugualmente.

[Turk75]

concordo sul rapporto...

sul fatto che non si possa attaccare non son daccordo personalmente riesco ad attaccare e contrattaccare.-....

ovvio che dipende da momento e forma... e sforzo soprattutto se contrattacchi a 99% beh scoppi ovviamente...

a differenza che in passato ora gli attacchi io li uso come "sferzate" per prender quei metri e andar via, poi me la gioco con tirare brevemente o puntino a secondo della situazione...

io per ora barre rosse piene non ne ho viste... a volte anzi sforzo meno e me ne pento...

piu che la barra terrei d'occhio i battiti ragazzi

E secondo te attacco a 99 A parte il fatto che attaccare con sforzo a 99 e sforzo a 60 è la stessa cosa nel senso che la barra rossa si riempie alla stessa velocità!!!

Heras giuro che non è partito preso il mio contro di te anche se puo sembrare...

ieri per festeggiar pc di nuovo ok ho rifatto tappa montana...

attacco con contador a 90% e sale la rossa (nel senso che i pattiti eran rossi e iniziava a salire) abbasso a 75-70 e si esaurisce il blu ma la rossa per tutto l'attacco non sale...

ora davvero non saprei che dirti a me se attacco non mi si riempe subito ma semmmai quando finito attacco se metto pallino o altro...

[Heras76]

concordo sul rapporto...

sul fatto che non si possa attaccare non son daccordo personalmente riesco ad attaccare e contrattaccare.-....

ovvio che dipende da momento e forma... e sforzo soprattutto se contrattacchi a 99% beh scoppi ovviamente...

a differenza che in passato ora gli attacchi io li uso come "sferzate" per prender quei metri e andar via, poi me la gioco con tirare brevemente o puntino a secondo della situazione...

io per ora barre rosse piene non ne ho viste... a volte anzi sforzo meno e me ne pento...

piu che la barra terrei d'occhio i battiti ragazzi

E secondo te attacco a 99 A parte il fatto che attaccare con sforzo a 99 e sforzo a 60 è la stessa cosa nel senso che la barra rossa si riempie alla stessa velocità!!!

Heras giuro che non è partito preso il mio contro di te anche se puo sembrare...

ieri per festeggiar pc di nuovo ok ho rifatto tappa montana...

attacco con contador a 90% e sale la rossa (nel senso che i pattiti eran rossi e iniziava a salire) abbasso a 75-70 e si esaurisce il blu ma la rossa per tutto l'attacco non sale...

ora davvero non saprei che dirti a me se attacco non mi si riempe subito ma semmmai quando finito attacco se metto pallino o altro...

Ma io ci credo a quello che dici è solo che a me questo non succede, sto facendo un Tour con Valverde e puntualmente nelle tappe di salita quando attaccano Ullrich o Basso io cerco di contrattaccare con lo sforzo a 70%, il risultato di questo è il seguente: O non li raggiungo perchè mi devo fermare prima e ridurre drasticamento lo sforzo per un pò altrimenti la barra rossa mi si riempie ed addio, oppure li raggioungo ma dopo poco li devo lasciare andare e salire con il mio passo altrimenti anche in questo caso la barra rossa mi si riempie. Anche perchè, la barra rossa non solo si riempie durante lo sforzo dell'attacco (cosa normale) ma anche quando lo scatto è terminato, per un pò la barra rossa tende ad aumentare rapidamente.

Al contario se non rispondo e vado del mio passo mettendo il pallino, posso salire per molto tempo anche con lo sforzo sopra l'80% e la barra rossa cresce molto ma molto lentamente, in questo modo, molto spesso riesco a raggiungere chi è scattato ed a fregarlo negli ultimissimi Km.

[Turk75]

conta invece che a me il pallino mi uccide... mah

[Wanka84]

scustae ma giocate allo stesso livello di difficoltà?

[Heras76]

scustae ma giocate allo stesso livello di difficoltà?

Io gioco a livello difficile, ed a questo livello usare il comado scatto o cotrattacco è veramente controproducete, sia chiaro parlo per me ovviamente.....

[TwTsFa]

Io ho provato con il normale, lasciamo stare ke era il Langwaki, ma ho messo le squadre Pro Tour e c'erano i più forti (poi in tappa singola partono tutti da una condizione ottimale, forse è questo). Sono scattato all'inizio della salita con Vinokourov con 65%, appena la balla blu si è ridotta della metà ho messo il pallino sempre a 65 e poi pian piano l'ho aumentato. Risultato non sono scoppiato ed ho vinto la tappa copn 5 minuti (ripeto 5) su Basso, Ullrich e Mancebo

[Turk75]

Io ho provato con il normale, lasciamo stare ke era il Langwaki, ma ho messo le squadre Pro Tour e c'erano i più forti (poi in tappa singola partono tutti da una condizione ottimale, forse è questo). Sono scattato all'inizio della salita con Vinokourov con 65%, appena la balla blu si è ridotta della metà ho messo il pallino sempre a 65 e poi pian piano l'ho aumentato. Risultato non sono scoppiato ed ho vinto la tappa copn 5 minuti (ripeto 5) su Basso, Ullrich e Mancebo

quoto in toto... a volte la faccio esaurire a volte no... il pallino non saprei a me mi spompa a difficile.,... preferisco il tirare brevemente se son solo o mantieni posizione nei gruppeto.. poi dipende da tappa a tappa

fatto sta che do sempre 1 occhio ai battiti del cuore...

twtsfa quindi partivi a 60% col pallino??? e via via salivi tenendo battiti arancioni?

[Heras76]

Io ho provato con il normale, lasciamo stare ke era il Langwaki, ma ho messo le squadre Pro Tour e c'erano i più forti (poi in tappa singola partono tutti da una condizione ottimale, forse è questo). Sono scattato all'inizio della salita con Vinokourov con 65%, appena la balla blu si è ridotta della metà ho messo il pallino sempre a 65 e poi pian piano l'ho aumentato. Risultato non sono scoppiato ed ho vinto la tappa copn 5 minuti (ripeto 5) su Basso, Ullrich e Mancebo

quoto in toto... a volte la faccio esaurire a volte no... il pallino non saprei a me mi spompa a difficile.,... preferisco il tirare brevemente se son solo o mantieni posizione nei gruppeto.. poi dipende da tappa a tappa

fatto sta che do sempre 1 occhio ai battiti del cuore...

twtsfa quindi partivi a 60% col pallino??? e via via salivi tenendo battiti arancioni?

Si ma se giocate a normale è un altro discorso!!! e che cavolo...

Provate a difficile a rispondere ad un attacco di Basso e poi vi voglio vedere con barra blu e rossa!!!!

Innanzitutto la barra blu ve la consumate tutta, ed in molti casi non basta neppure a raggiungerlo, poi ve la dovete vedere con la rossa......!!! Ed anche il pallino a 60% te lo sogni a difficile di fare la differenza!!!

[Turk75]

Io ho provato con il normale, lasciamo stare ke era il Langwaki, ma ho messo le squadre Pro Tour e c'erano i più forti (poi in tappa singola partono tutti da una condizione ottimale, forse è questo). Sono scattato all'inizio della salita con Vinokourov con 65%, appena la balla blu si è ridotta della metà ho messo il pallino sempre a 65 e poi pian piano l'ho aumentato. Risultato non sono scoppiato ed ho vinto la tappa copn 5 minuti (ripeto 5) su Basso, Ullrich e Mancebo

quoto in toto... a volte la faccio esaurire a volte no... il pallino non saprei a me mi spompa a difficile.,... preferisco il tirare brevemente se son solo o mantieni posizione nei gruppeto.. poi dipende da tappa a tappa

fatto sta che do sempre 1 occhio ai battiti del cuore...

twtsfa quindi partivi a 60% col pallino??? e via via salivi tenendo battiti arancioni?

Si ma se giocate a normale è un altro discorso!!! e che cavolo...

Provate a difficile a rispondere ad un attacco di Basso e poi vi voglio vedere con barra blu e rossa!!!!

Innanzitutto la barra blu ve la consumate tutta, ed in molti casi non basta neppure a raggiungerlo, poi ve la dovete vedere con la rossa......!!! Ed anche il pallino a 60% te lo sogni a difficile di fare la differenza!!!

ahem mira che io son su difficile ehgeheheheheheh

[Heras76]

Io ho provato con il normale, lasciamo stare ke era il Langwaki, ma ho messo le squadre Pro Tour e c'erano i più forti (poi in tappa singola partono tutti da una condizione ottimale, forse è questo). Sono scattato all'inizio della salita con Vinokourov con 65%, appena la balla blu si è ridotta della metà ho messo il pallino sempre a 65 e poi pian piano l'ho aumentato. Risultato non sono scoppiato ed ho vinto la tappa copn 5 minuti (ripeto 5) su Basso, Ullrich e Mancebo

quoto in toto... a volte la faccio esaurire a volte no... il pallino non saprei a me mi spompa a difficile.,... preferisco il tirare brevemente se son solo o mantieni posizione nei gruppeto.. poi dipende da tappa a tappa

fatto sta che do sempre 1 occhio ai battiti del cuore...

twtsfa quindi partivi a 60% col pallino??? e via via salivi tenendo battiti arancioni?

Si ma se giocate a normale è un altro discorso!!! e che cavolo...

Provate a difficile a rispondere ad un attacco di Basso e poi vi voglio vedere con barra blu e rossa!!!!

Innanzitutto la barra blu ve la consumate tutta, ed in molti casi non basta neppure a raggiungerlo, poi ve la dovete vedere con la rossa......!!! Ed anche il pallino a 60% te lo sogni a difficile di fare la differenza!!!

ahem mira che io son su difficile ehgeheheheheheh

Cosa miro io mi riferivo a TwTsFa!!!

[Gost]

Visto che parlate di barre rosse e blu mi inserisco nella discussione perchè ho un dubbio che vorrei togliermi. In teoria, da manuale, la barra rossa non dovrebbe mai scendere al di sotto delle mini sezione in cui è suddivisa: una volta riempita la minisezione rossa, questa non dovrebbe più svuotarsi (una sorta quindi di fatica accumulata e non più smaltibile nella giornata di gara). In realtà a me capita spesso di vedere la barra rossa svuotarsi misteriosamente, di una, due o addirittura tutte le sezioni. quando metto il cursore dello sforzo su livelli molto bassi.

Non dovrebbe succedere o sbaglio? A voi vi è mai capitato?

[sobrano]

l'accelerazione è il valore piu inutile di cym, ricordiamoci pero l'ancor piu inutile agilità che è stato giustamente tolto in cym5

gli scatti in montagna non si possono fare è inutile che continuiamo a discutere della stessa cosa, è un peccato ma è cosi!

il rapporto 5:1 sarebbe il migliore lo abbiamo capito tutti ma rassegnamoci perche non credo hanno intenzione di modificarlo per ora!

[Gost]

Io sarei dell'idea di poter avere addirittura un rapporto 1 : 1 magari nei soli ultimi 5-10 km di corsa (cosa magari attivabile dalle opzioni di gioco solo per chi voglia). La durata di gara non si allungherebbe eccessivamente e nello stesso tempo si potrebbe effettuare una volata o un attacco finale molto più realistici e avvincenti (e con la possibilità di studiarli più accuratamente). Chiaramente la cpu dovrebbe calcolare i distacchi del gioco e trasformarli in distaccchi in tempo reale, magari attraverso un cambio di telecamera gestito dal computer, per evitare un passaggio troppo traumatico.

[Turk75]

e vabbe io in montagna attacco.... certo non mi alzo sui pedali per 12km e ci mancherebbe anche.. ma cmq piccole fughe le ottengo... per ora unica cosa non son riuscito a strappare grossi distacchi ma va bene cosi