UCI CN 2015 Campionati Nazionali 2015

[Cristiano Ronaldo]

Campionato Italiano Crono Elite Bogogno 24 giugno 2015

 

Campionati Italiani Strada Elite

[emmea90]

Ma io non ho capito, questa vale come Milano-Torino così come l'anno scorso valeva come Trofeo Melinda? 

[ian]

Ma io non ho capito, questa vale come Milano-Torino così come l'anno scorso valeva come Trofeo Melinda? 

Basta guardare se a ottobre è la Milano Torino

Comunque tra anni 80 e 90 era frequente che fosse una corsa a rotazione del calendario italiano ad assegnare la maglia tricolore, in fondo è anche un modo per rilanciare gare che non se la passano tanto bene... pure se poi il campionato italiano è snobbato da molti

[alluddha]

No questa non è la Milano Torino, ma una prova a sé. In pratica, il contratto tra RCS e AC Arona è scaduto e la corsa, rinata, è tornata nelle mani della Gazzetta che quest'anno la organizzerà probabilmente vicina al Gran Piemonte.

[ian]

Il calendario presente sul sito UCI dice:

1 Oct - Milano-Torino

....

2 Oct - Giro del Piemonte

 

 

Il "Gran Piemonte", che sembra il nome di un prodotto alimentare, lo lasciamo in magazzino per ora.

[emmea90]

Ma quindi questa chi la organizza?

[ian]

"Associazione Ciclistica Arona" dice il sito della FCI

[MK2011]

E niente...tris di Malori. Moser 2° e Bennati 3°

[emmea90]

Reda da arresto immediato sul podio

[andrea.folegnani]

Ma questo Reda è 1 discepolo di Bjarne Riis!?

[Big white]

Ma dai, viene da una stagione molto positiva. E poi il Team Idea mi ha ringraziato per un intervista fatta a lui a gennaio... Vincitore ad honorem 

[ian]

Ma questo Reda è 1 discepolo di Bjarne Riis!?

Dato l'avatar da una parte e il contesto generale dall'altra io avrei citato un altro a caso fra i cattivi maestri

[andrea.folegnani]

Dato l'avatar da una parte e il contesto generale dall'altra io avrei citato un altro a caso fra i cattivi maestri

 

Non mi sembra di aver detto che Schleck fosse pulito, non ci metterei la mano sul fuoco se ti senti di mettercela te va benissimo, le uniche cose certe sono due: le dichiarazioni di Bjarne Riis e che Schleck non è mai stato squalificato.

[emmea90]

Dipende quale Schleck.

 

Anche Armstrong diceva di essere pulito perché non era mai stato squalificato...

[andrea.folegnani]

Premesso ulteriormente che non mi sento di difendere Schleck nè nessun altro anche perché non sono il procuratore di nessuno, posso solo dire che la mia fiducia va a quegli atleti che sono in attività e non sono mai nemmeno sfiorati da accuse di doping, tutti coloro che sono stati squalificati e hanno ripreso a correre per me non hanno credibilità...

Lascio perdere Armstrong perchè quello che ha fatto l'Uci nel suo caso mi fa ridere...

[Headshot Bike]

Premesso ulteriormente che non mi sento di difendere Schleck nè nessun altro anche perché non sono il procuratore di nessuno, posso solo dire che la mia fiducia va a quegli atleti che sono in attività e non sono mai nemmeno sfiorati da accuse di doping, tutti coloro che sono stati squalificati e hanno ripreso a correre per me non hanno credibilità...

Lascio perdere Armstrong perchè quello che ha fatto l'Uci nel suo caso mi fa ridere...

Questa frase ha ben poco senso

 

Dato che chiunque una volta scontata la pena è al pari degli altri, altrimenti radiazione per chiunque venga trovato positivo è un pò come dire ergastolo per chiunque commetta un reato  

[emmea90]

Come ho già detto, chi è stato beccato non sempre è più sporco, solo meno "protetto". Il caso Armstrong, ripeto, dovrebbe insegnare.

[Squalo Bianco 94]

Questa frase ha ben poco senso

Dato che chiunque una volta scontata la pena è al pari degli altri, altrimenti radiazione per chiunque venga trovato positivo è un pò come dire ergastolo per chiunque commetta un reato

Totalmente favorevole alla radiazione.

Se poi, per qualche motivo, ti beccano dopo ti tolgo tutto quello che hai vinto

[devin96]

Ma si riscriviamo le classifiche, radiamoli tutti

Sarà bello poi vedere le classifiche di sette tour senza il vincitore, solo per questa assurda cosa di riscrivere le classifiche.

[-Gigilasegaperenne-]

Ma si riscriviamo le classifiche, radiamoli tutti

Sarà bello poi vedere le classifiche di sette tour senza il vincitore, solo per questa assurda cosa di riscrivere le classifiche.

Veramente i sette Tour senza vincitore sono proprio dovuti al fatto che la classifica non l'hanno voluta riscrivere assegnando i Tour a quelli arrivati dietro.

Poi, al di là del fatto che uno sia favorevole o meno alla radiazione (io no), togliere le vittorie a chi viene beccato, perlomeno nella corsa in cui la positività è stata rilevata, mi sembra inevitabile. Nessuno trova da ridire perché è stato levato l'oro a Ben Johnson, anche se non è il massimo che il campione olimpico dei 100 metri sia quello che ha tagliato il traguardo per secondo.

Semmai, il problema - nel caso Johnson-Lewis come in tanti casi ciclistici - è che spesso il secondo è come il primo o peggio e solo più furbo/fortunato/protetto/quellochevuoitu, però quello è un altro discorso, e non si può pensare che l'Uci, il Cio, la Iaaf o chi per loro ragionino nell'ottica che tanto il secondo ha buone probabilità di essere dopato tanto quanto il primo.

[nasdon33]

Però mi sembra assurdo che a Rebellin abbiano tolto l'argento di Pechino e ora che è stata dimostrata la sua innocenza non glielo restituiscano.

 

Allego la sua lettera mandata alla Gazzetta propro il giorno dei campionati nazionali a riguardo: http://www.gazzetta.it/Ciclismo/26-06-2015/lettera-rebellin-ce-ho-fatta-vittoria-piu-grande-mia-carriera-120325041039.shtml

[Big white]

Rebellin per l'UCI rimane sempre squalificato per Pechino, poi se lo fosse o meno è tutto da verificare, per quanto ormai sia impossibile.
 

[emmea90]

Però mi sembra assurdo che a Rebellin abbiano tolto l'argento di Pechino e ora che è stata dimostrata la sua innocenza non glielo restituiscano.

Allego la sua lettera mandata alla Gazzetta propro il giorno dei campionati nazionali a riguardo: http://www.gazzetta.it/Ciclismo/26-06-2015/lettera-rebellin-ce-ho-fatta-vittoria-piu-grande-mia-carriera-120325041039.shtml

E con la "radiazione" Rebellin manco potrebbe più correre.

La radiazione è una cosa abbastanza populista ed ingiusta. Gente come Di Luca o Riccò va fatta fuori senza dubbio, ma non puoi mettere sullo stesso piano anche casi meno gravi rischiando di eliminare ciclisti incastrati o meno protetti politicamente

[Big white]

E con la "radiazione" Rebellin manco potrebbe più correre.

La radiazione è una cosa abbastanza populista ed ingiusta. Gente come Di Luca o Riccò va fatta fuori senza dubbio, ma non puoi mettere sullo stesso piano anche casi meno gravi rischiando di eliminare ciclisti incastrati o meno protetti politicamente

Senza dubbio d'accordo, ma ora come ora vedo impossibile l'applicazione di un sistema più corretto ahimè...

[emmea90]

Senza dubbio d'accordo, ma ora come ora vedo impossibile l'applicazione di un sistema più corretto ahimè...

 

Con la radiazione il ciclismo è finito: uno dopo l'altro nella guerra politica tra posizioni di potere e squadre i corridori buoni vengono fatti fuori uno ad uno. Forse bisognerebbe smetterla di criminalizzare i dopati, invece, e tornare al regime precedente dove male che vada stavi fuori tre-quattro mesi. Tanto sono tutti nella stessa barca.

[emmea90]

Il campione bielorusso è stato licenziato per aver battuto il proprio capitano.

[andrea.folegnani]

Sicuramente mi sono spiegato male e mi scuso, non ho detto che chi è stato squalificato non debba più correre ma semplicemente che ai miei occhi non ha più credibilità, quindi non potrò mai tifare per lui chiunque sia.

Anzi sono un forte oppositore della radiazione così come è applicata, in pratica viene punito solo chi ammette di essersi dopato mentre uno che nega lo squalificano e poi riprende tranquillamente dopo, se vi sembra giusto...

Modificato 29 Giugno, 2015 da andrea.folegnani

[-Gigilasegaperenne-]

Con la radiazione il ciclismo è finito: uno dopo l'altro nella guerra politica tra posizioni di potere e squadre i corridori buoni vengono fatti fuori uno ad uno. Forse bisognerebbe smetterla di criminalizzare i dopati, invece, e tornare al regime precedente dove male che vada stavi fuori tre-quattro mesi. Tanto sono tutti nella stessa barca.

Quella sarebbe una vaccata peggiore della radiazione, sarebbe come se si accettasse il fatto che gli appalti vengono truccati solo perché succede di continuo. Se tutti si dopano - ammesso che sia così - vuol solo dire che bisogna far smettere tutti, non che ci si deve rassegnare allo stato di fatto. Può essere più o meno difficile, ma la resa incondizionata non esiste, specie perché comunque, in qualche maniera, credo che la situazione - perlomeno in termini di quantità e diffusione - sia migliorata rispetto all'epoca più buia.

Sicuramente mi sono spiegato male e mi scuso, non ho detto che chi è stato squalificato non debba più correre ma semplicemente che ai miei occhi non ha più credibilità, quindi non potrò mai tifare per lui chiunque sia.

Anzi sono un forte oppositore della radiazione così come è applicata, in pratica viene punito solo chi ammette di essersi dopato mentre uno che nega lo squalificano e poi riprende tranquillamente dopo, se vi sembra giusto...

Veramente non è che funzioni proprio così con le radiazioni. Di Luca e Riccardino non sono stati puniti perché hanno confessato, ma perché si sono fatti beccare quelle 2657 volte.

[Big white]

Con la radiazione il ciclismo è finito: uno dopo l'altro nella guerra politica tra posizioni di potere e squadre i corridori buoni vengono fatti fuori uno ad uno. Forse bisognerebbe smetterla di criminalizzare i dopati, invece, e tornare al regime precedente dove male che vada stavi fuori tre-quattro mesi. Tanto sono tutti nella stessa barca.

Appunto... Purtroppo io sono un sognatore, e credo nella pulizia totale. Ma la radiazione per chi persevera ci sta: sarebbe da cambiare la mentalità per cui chi torna deve per forza essere dopato ancora

[emmea90]

Per chi persevera sono già previste squalifiche ben superiori ai 2 anni, vedi Riccò, praticamente equivalenti.

 

Il punto è che non il rientro di tutti i corridori avviene in egual maniera, a Di Luca è stato praticamente perdonato tutto mentre Rebellin è stato emarginato dal ciclismo.