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simoni92

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E cristiano Ronaldo? Col Portogallo?che ha vinto?tutto? Comunque messi può ancora vincere con l argentina..e del 87

Ma almeno fa la differenza.. e l'Argentina ha giocatori molto più forti..

Vabbe oh tra Portogallo e Argentina c'è una grossa differenza icon_mrgreen.gif

ecco! :)

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Top Posters In This Topic

@gibo-rm

Abbiamo trovato un commentatore al cui confronto Beppe Bergomi sembra imparziale: Pietro Vierchowood

Ah,quindi era Pietro Vierchowood che commentava? non ero riuscito a capirlo perchè mi sono sintonizzato a partita iniziata..bella roba comunque,inascoltabile! e oltretutto pure incompetente... :/

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  • Amministratori

messi è il piu' fotre...

Certo, Van Basten gli fa una pippa. Senza scomodare Pelè e Maradona.

Messi ha la fortuna di giocare in un momento di basso livello.

Vale più uno dei palloni d'oro di Ronaldo o Van Basten che tutti e tre quelli di Messi.

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Dai su Messi è uno dei più forti giocatori della storia ma non si possono fare paragoni fra epoche diverse, come si fa a paragonare Messi con Maradona, Pelè e Van Basten. Tempi diversi, avversari diversi, modi di giocare diversi. Insomma non si potrà mai sapere qual'è il giocatore più forte della storia.

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  • Amministratori

Avversari diversi. Giustamente il Milan di Sacchi aveva la Samp di Vialli e Mancini e il Napoli di Maradona oltre a Inter e Juventus. Questi tolto il real non giocano contro nessuno. Basti pensare a Valencia e Villareal fuori dalle coppe Europee. Ma già il miglior Ronaldinho, quello del 2006 farebbe far panchina a questo messi. Se poi Messi è più "mediatico" perché ha la faccia da bravo ragazzo e piace vinca lui (vedi furto pallone d'oro 2010 a xavi e iniesta) va bene. Ma mettere messi sullo stesso piano di Pelè, Maradona, Platini, Van Basten, Ronaldo è calcisticamente una bestemmia.

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LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Per me può vincere pure 10 champions ma finchè non cambierà squadra e la vincerà con dei compagni di livello mediocre, per me non può essere definito il più forte di sempre.

Se proprio non sa dove trovare 10 compagni di livello mediocre mi dicono che a milano ci dovrebbero essere 10 pirla con la maglia nerazzurra disposti ad averlo come compagno :biggrin::biggrin:

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  • Moderatori

Avversari diversi. Giustamente il Milan di Sacchi aveva la Samp di Vialli e Mancini e il Napoli di Maradona oltre a Inter e Juventus. Questi tolto il real non giocano contro nessuno. Basti pensare a Valencia e Villareal fuori dalle coppe Europee. Ma già il miglior Ronaldinho, quello del 2006 farebbe far panchina a questo messi. Se poi Messi è più "mediatico" perché ha la faccia da bravo ragazzo e piace vinca lui (vedi furto pallone d'oro 2010 a xavi e iniesta) va bene. Ma mettere messi sullo stesso piano di Pelè, Maradona, Platini, Van Basten, Ronaldo è calcisticamente una bestemmia.

messi è un dio.. parlano i fatti e le sue giocate, e livello basso o no, ciò che ha vinto lui in pochi lo hanno fatto nella storia del calcio.

che poi io tutta sta forza dell'Argentina rispetto al Portogallo non la vedo... di buono hanno solo l'attacco...

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  • Amministratori

messi è un dio.. parlano i fatti e le sue giocate, e livello basso o no, ciò che ha vinto lui in pochi lo hanno fatto nella storia del calcio.

che poi io tutta sta forza dell'Argentina rispetto al Portogallo non la vedo... di buono hanno solo l'attacco...

Allora se conta quello che si è vinto Inzaghi e Borriello valgono più di Maradona e la squadra più forte del calcio è il Real Madrid di Di Stefano.

Messi è un dio? Parliamone.

Edit. Se è per questo tra l'altro Victor Valdes ha vinto più di messi col Barça e con la Spagna... :unsure:

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ci sono giocatori che sono stati superiori a Messi anche solo negli ultimi 10 anni vedi Zidane (la sua eleganza non ce l'avrà mai più nessuno :105: ) o il Ronaldo pre-infortunio. Sicuramente è il giocatore più forte del momento, però non ha la personalità per portare da solo una squadra a vincere (vedi Argentina)

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Messi un dio...Messi il più forte della storia...bha...ma quanti anni avete?12?

Prima di iniziare...nessuno ha detto che C.Ronaldo è più forte di Messi,non so perchè sia stato tirato fuori

Messi...se tiriamo fuori l'età e quello che ha fatto alla sua età ecc ecc allora il più forte di tutti è Ronaldo,che ha vinto il Pallone d'Oro a 21 anni e spiccioli...

In tutti gli sport i più forti della storia non avevano una squadra eccelsa o costruita appositamente per loro...nel Barcellona ci sono i due centrocampisti più forti del mondo in questo momento(prima era Pirlo ma ormai non corre più) e nel calcio il centrocampo è la sezione vitale...Messi ha BISOGNO di una squadra fatta apposta per lui...come dice Buffa ha cambiato pure l'Argentina...che otteneva più risultati senza di lui...

Negli ultimi anni si è visto un abbassamento del livello e non ci sono più così tanti "fenomeni",alcuni sono tramontati troppo presto o altri non sono ancora esplosi o non lo hanno mai fatto del tutto...Messi quindi ha avuto una mano dal momento e si è imposto come il più forte del mondo,di questi ultimi anni...nel perfetto meccanismo Barcellona(che non ha creato Guardiola) anche le pippe sembrano fenomeni...a me per esempio Pedro fa accapponare la pelle,eppure sembra un'ala strepitosa...va be....

Ronaldinho ha vinto una Champions praticamente da solo,ha vinto un Clasico da solo,ottenendo una standing ovation da tutto il Bernabeu...quel Barca non vinceva con tutti i favoritismi e i trucchetti del mestiere che usa oggi...

Se si vuole fare un paragone storico con chi ha fatto per davvero la storia del calcio bisogna aspettare che Messi termini la sua carriera...solo allora si potrà dare una risposta...ma per ora è tutto tranne che il più forte della storia...

Ogni storico per dare un giudizio oggettivo deve solo guardare al passato,lo stesso avviene nel calcio...

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  • Amministratori

Ma chi cazzo l'ha detto mediocre?

E' un grande ma non a livello dei grandissimi. Non è che ci sono i grandissimi e i mediocri, ci sono gli owen, i cannavaro, i raul e i nesta e sopra ci sono i ronaldo, ronaldinho, zidane, pelè, van basten, platini e maradona.

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Per me messi è il numero 1 del calcio contemporaneo, a livello di tutti i tempi si inserisce nei primi 10 al momento,ma ha solo 24 anni ed ha tutte le carte in regola per salire tra i primi 5 primi 3, certo non sarà mai Maradona,perchè non ha la personalità di Maradona, quella di un uomo che sapeva stare al centro dell'attenzione di tutti e trascinare le squadre da solo,Messi non è capace...Maradona ha portato una squadra media come il Napoli a vincere lo scudetto, a vincere la coppa uefa....ha trascinato un Argentina priva di campioni al titolo mondiale, si sarebbe potuto ripetere 4 anni dopo se non ci fosse stato il clamoroso rigore dato alla Germania...e altri 4 anni dopo,quando fu fatto fuori per un motivo assai dubbio,quando rientrò dopo che aveva smesso e fece 3 partite ad alto livello,diventando come al solito il centro di tutte le attenzioni...

per i giocatori che ho visto io, io amo Zidane, per me il numero uno è lui, poi c'è Ronaldo(Luis,per me Cristiano è un grande giocatore ma è un sopravvalutato)lo stesso kakà del milan era più decisivo di quanto sia decisivo Messi ora...perchè Messi è in una squadra che gioca un calcio diverso,è circondato da fenomeni e quando non riescono a vincere arriva sempre un qualcosina ad aiutarli....mentre kakà ha letteralmente trascinato il Milan prima allo scudetto,con degli avversari importanti(vedi la Juve con Nedved,giocatore straordinario in quel momento) e poi alla champions

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  • Amministratori

No veramente ora che quel milan facesse schifo e Kakà l'ha vinto da solo non si può....

C'era un certo Shevchenko capocannoniere, Nesta in difesa, Rui Costa e Rivaldo a fargli da riserve, Inzaghi dei tempi d'oro e il centrocampo attuale con 7 anni in meno. Stiamo parlando della squadra che ha fatto 4 semifinali di Cl in 5 anni... :dubbio:

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  • Moderatori

Ma chi cazzo l'ha detto mediocre?

E' un grande ma non a livello dei grandissimi. Non è che ci sono i grandissimi e i mediocri, ci sono gli owen, i cannavaro, i raul e i nesta e sopra ci sono i ronaldo, ronaldinho, zidane, pelè, van basten, platini e maradona.

un giorno mi spiegherai come fai a fare paragoni tra epoche diverse....

PELE' ed altri saranno stati i numero uno nei loro anni, MESSI lo è in questo momento, e questo è innegabile...

è impossibile paragonare giocatori che hanno giocato in anni totalmente differenti, è matematicamente impossibile... così come serve a poco dire che "il livello in questi anni si è abbassato".. non c'è un dato statistico che possa provarlo... se poi vogliamo fare gli spavaldi citando nomi del passato ok dillo prima cosi ironizziamo tutti :thumbup:

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Dove ho scritto che il Milan facesse schifo? ho scritto che Kaka ha trascinato il Milan,in semifiinale di champions chi fece passare il Milan? e kakà era ai primi anni in italia... voglio solamente esaltare il kakà di quei tempi,che da trequartista faceva 15 gol in un campionaot come quello italiano dove si segna meno rispetto alla liga

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  • Amministratori

Dove ho scritto che il Milan facesse schifo? ho scritto che Kaka ha trascinato il Milan,in semifiinale di champions chi fece passare il Milan? e kakà era ai primi anni in italia... voglio solamente esaltare il kakà di quei tempi,che da trequartista faceva 15 gol in un campionaot come quello italiano dove si segna meno rispetto alla liga

Quello era nel 2007 sì. Nel 2004 erano tre anni prima. Il Milan secondo me la squadra più forte in quegli anni l'ha avuta quando non ha vinto, cioè nel 2004-05. Mi ricordo il Barça al Camp nou a difendersi l'anno dopo in casa come cani dopo aver vinto a san siro (e già lì col gol regolare annullato a Sheva cominciarono i favorini)

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Io non ho detto che è mediocre...anzi,ho detto che ora è il meglio ma non in assoluto...

E comunque si possono benissimo fare paragoni tra epoche diverse...e che il numero di fenomeni si sia abbassato è matematicamente quantificabile...così come le differenze tra i grandi della storia...

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Secondo me il numero di campioni si è abbassato perchè giocare oggi a calcio è più difficile, Maradona ai ritmi di oggi non potrebbe giocare ad altissimi livelli perchè non aveva un fisico che glielo concedeva, aveva certamente più classe con la palla di Messi, ma questo ragazzo gioca tutto l'anno ad alti livelli con picchi davvero eccezionali in un'epoca molto più perfezionista dove più che i singoli spiccano i collettivi e l'organizzazione. Per me Maradona è paragonabile il Dinho di oggi che come talento non ha eguali ma che non ha il fisico per giocare ad alti livelli. Oltretutto secondo me siamo tutti vittima della nostalgia, ci sembra che i grandissimi campioni al giorno d'oggi siano meno che in passato, e questo vale nel calcio, nel ciclismo, nel tennis, anche nella formula 1, perchè ciò che è andato sembra sempre meglio di ciò che abbiamo al momento; dei campioni del passato si ricordano le grandi gesta, vediamo condensate in video celebrativi tutta una carriera, mentre del presente vediamo il bene e il male, le partite in cui il campione non incide. Nella crescita dei ragazzi in qualsiasi sport oggi c'è più meticolosità, sono tutti più costruiti e preparati, l'atleta è una macchina perfetta, costruita a tavolino, a discapito dell'inventiva e della creatività del singolo, dei caratteri guasconi. Il calcio è cambiato troppo per fare paragoni. E poi... ma la maggior parte di voi che cosa ne sa di Maradona Van Basten e tutti gli altri grandi campioni, avete visto i video o decine di partite intere?!?!

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un giorno mi spiegherai come fai a fare paragoni tra epoche diverse....

PELE' ed altri saranno stati i numero uno nei loro anni, MESSI lo è in questo momento, e questo è innegabile...

è impossibile paragonare giocatori che hanno giocato in anni totalmente differenti, è matematicamente impossibile... così come serve a poco dire che "il livello in questi anni si è abbassato".. non c'è un dato statistico che possa provarlo... se poi vogliamo fare gli spavaldi citando nomi del passato ok dillo prima cosi ironizziamo tutti :thumbup:

Nessuno dice che Messi non sia più forte attaccante al momento ma che il livello si è abbassato si può dirlo eccome, all'inizio secolo c'erano i vari Rivaldo,Ronaldo,Ronaldinho,Figo,Zidane,Nedved,Rui Costa,Giggs adesso chi ha preso il loro posto? Apparte Messi e CR chi è che eguaglia il tasso tecnico di questi giocatori???

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  • Amministratori

Si ma la stagione al top di Ronaldo o di Ronaldinho Zidane se la poteva solo sognare.

Nedved non mi pare uno dei grandissimi - lo metterei a livello di Owen. Il pallone d'oro del 2003 fu un furto - avrebbero potuto darglielo in un altro anno.

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