Campionati 2008-09

[-Gigilasegaperenne-]

Lo vedete che ragionamenti fate? "Ronaldo se li è meritati, Ancelotti no". Ma tu di che squadra sei? Cosa ne sai, soprattutto, di quello che ha fatto Ancelotti e del perchè ci si accanisce contro di lui? Un ragionamento in generale, cioè che neghi la presenza di qualsiasi tipo di insulto, può essere accettato. Dire:"Lui non se lo merita, lui si" su base prettamente soggettiva, non ha alcun senso. Accantonate un momento il vostro essere tifosi e pensate: è giusto che, chi paga il biglietto e manda avanti questo business, si prenda il diritto di insultare chi ha, a suo modo, con dichiarazioni o fatti, insultato la sua squadra?

Si o no. Non "si perchè lui ha fatto questo, e l'altro ha fatto quest'altro". Qualcuno di voi se l'è presa a morte con Figo al momento del passaggio dal Barca al Real?...

Guarda, a me se Ancelotti se lo meritava o no interessa relativamente. Io rispondevo al post su Ronaldo, che per me era più che legittimo contestare (e non insultare). Per il resto, Ancelotti secondo me non si merita cori così pesanti, poi fate quello che volete, di quello che gli juventini cantano all'allenatore del Milan mi interessa fino ad un certo punto.

[namib]

1) Questo conferma ancora di più la mia definizione di tifoso interista-banderuola

2) Nel mondo siamo saldamente al terzo posto dietro Real e Man. Utd... dovete ancora venire a prenderci. Irraggiungibili. Per tutti. Sul campo e fuori.

Intanto Auguri al Milan che oggi fa

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Anni

hai una visione delle cose un po' limitata, l'idea che siano i tifosi del milan ad essere diminuiti dopo la stagione fallimentare non ti ha neanche toccato?

Poi sinceramente non mi sembra che i tifosi dell'inter siano banderuole, hanno tifato per 17 anni una squadra che non vinceva niente ed era una barzelletta vivente, al massimo sarà venuto fuori qualche simpatizzante.

beh un cinese che tifa milan perchè c'è bechkam o ronaldinho non è un vero tifoso.

quoto, anche se non lo tifa per i singoli giocatori ma per i suoi trofei non sono comunque tifosi, sarebbe come dire che io sono tifoso per usain bolt perchè l'ho visto correre per un minuto alle olimpiadi...capirai che tifo sfegatato...vorrei sapere anche quanto ne sanno questi giapponesi del milan. Sinceramente preferisco non averlo un tifoso che sa dirti solo che tifa perchè hai vinto la coppa del mondo o perchè c'è kaka (e magari gli altri 25 non sa chi sono).

[namib]

auguri al milan mille di queste settimane...

sul discorso delle offese a giocatori ed allenatori, credo che i tifosi entro certi limiti (quelli detti da DC90 pochi post fa) possano offendere lì'avversario, fa parte del calcio, del movimento della curva. Non facciamo i moralisti perchè è capitato contro di noi.

[-Gigilasegaperenne-]

auguri al milan mille di queste settimane...

sul discorso delle offese a giocatori ed allenatori, credo che i tifosi entro certi limiti (quelli detti da DC90 pochi post fa) possano offendere lì'avversario, fa parte del calcio, del movimento della curva. Non facciamo i moralisti perchè è capitato contro di noi.

Approfitto per preciare una cosa. Il mio post era per rispondere a Ronaldo, il fatto che Ancelotti a mio avviso non meritasse di essere insultato non significa che fosse una cosa vergognosa, al di là del fatto che mi sembra un po' pesante.

[emmea90]

1) I tifosi "reali" sono quelli che NON cambiano squadra, gli altri sono banderuole

2) Ronaldo traditore dell'Inter? A me sembra sia l'Inter ad aver tradito Ronaldo tenendo Cuper. Poi ripeto lui è passato dall'Inter al Real non dall'Inter al Milan.

[namib]

1) I tifosi "reali" sono quelli che NON cambiano squadra, gli altri sono banderuole

2) Ronaldo traditore dell'Inter? A me sembra sia l'Inter ad aver tradito Ronaldo tenendo Cuper. Poi ripeto lui è passato dall'Inter al Real non dall'Inter al Milan.

1) non capisco cosa c'entri con quello che ho detto, anche perchè non penso che tu conosca personalmente tutti i tifosi dell'inter. Io quelli che conosco li ho visti tifare anche negli anni buii, e ripeto che per me sono un esempio di tifo e che al massimo possono essere aumentati i simpatizzanti, o che il tifo sia diventato più esibito per il ritrovato entusiasmo, fino ad ora che i tifosi interisti siano banderuole l'ho sentito dire solo da te e dal tuo quotatore ufficiale.

Non riesco neanche a capire se fra i tifosi "reali" rientrano anche questi giapponesi, gente che sfodera la maglietta di kaka il giorno della tournèe in giappone e poi per il resto neanche guarda le partite (probabilmente).

2)siamo tornati al famigerato "nasondersi dietro un dito". Di solito un giocatore non dovrebbe mettere il presidente nella condizione di fare scelte del genere, soprattutto se quest'ultimo l'ha aspettato per 2/3 anni mentre stava sempre infortunato.

Ma se preferisci possiamo fare una lista dei giocatori che hanno fatto direttamente la strada inter-milan o juve-milan, visto che qui qualcuno ama parlare di mercanari.

[emmea90]

1) non capisco cosa c'entri con quello che ho detto, anche perchè non penso che tu conosca personalmente tutti i tifosi dell'inter. Io quelli che conosco li ho visti tifare anche negli anni buii, e ripeto che per me sono un esempio di tifo e che al massimo possono essere aumentati i simpatizzanti, o che il tifo sia diventato più esibito per il ritrovato entusiasmo, fino ad ora che i tifosi interisti siano banderuole l'ho sentito dire solo da te e dal tuo quotatore ufficiale.

Non riesco neanche a capire se fra i tifosi "reali" rientrano anche questi giapponesi, gente che sfodera la maglietta di kaka il giorno della tournèe in giappone e poi per il resto neanche guarda le partite (probabilmente).

2)siamo tornati al famigerato "nasondersi dietro un dito". Di solito un giocatore non dovrebbe mettere il presidente nella condizione di fare scelte del genere, soprattutto se quest'ultimo l'ha aspettato per 2/3 anni mentre stava sempre infortunato.

Ma se preferisci possiamo fare una lista dei giocatori che hanno fatto direttamente la strada inter-milan o juve-milan, visto che qui qualcuno ama parlare di mercanari.

1a) Un simpatizzante allora non è un tifoso.

1b) Penso che si contino i veri tifosi esteri (dopotutto c'è gente in Italia che non tifa per squadre Italiane ma estere, perchè non dovrebbe essere il contrario?

2) Ronaldo non può essere considerato al pari di Brocchi-Helveg-Pirlo-Seedorf-Guly ecc. Per l'Inter era quasi una bandiera. E' stato scaricato dall'inter. Poi non vedo perchè considerarlo traditore una volta recatosi al Milan. Il tradimento era già stato consumato al Real. Quei 50.000 fischietti sono quanto di più vergognoso si sia visto sugli spalti di uno stadio.

[namib]

lo dici tu stesso che ronaldo era un traditore, è chiaro che ce l'abbiano con lui, l'hanno pagato per 4 anni e ne ha giocato 1, poi si è rimesso in forma e se ne è andato, e poi proprio perchè era quasi una bandiera non doveva andare dalla rivale, avreste fatto lo stesso voi se shavcenko fosse andato dal chelsea all'inter.

comunque fra i giocatori passati clamorosamente all'inter c'è anche gente come Inzaghi, che era il cannoniere della Juve, Nesta, capitano della Lazio, Cafù, bandiera della Roma, Vieri, e altra gente che ha lasciato la Juve dopo calciopoli (anche se non direttamente, perchè pultroppo con la sentenza in corso non li avete potuti prendere subito). Insomma, milanisti dentro.

[Ge182]

Dopo Calciopoli ed il comportamento dei cosiddetti "traditori", la cosa che più mi ha allietato e rinvigorito è il fatto che esista una "giustizia divina"!Propio così;i cosiddetti "ex"che sono fuggiti a gambe levate dalla Vecchia Signora non hanno trovato le fortune che si auguravano e questo non può farmi che gioire!Thuram(di lui però mi dispiace tantissimo soprattutto perchè comunque era un gran signore)ha smesso di giocare ma al di là degli inconvenienti cardiaci a Barcellona non ha mai lasciato il segno finendo quasi sempre in panca.Zambrotta credo che a Barcellona non lo ricordi nessuno e ora a Milano non di certo, pur partendo sempre titolare, si sta esprimendo come ai tempi in bianco&nero.Cannavaro, ha scelto il Real per poter giocare&vincere la Champions... solo che il Real degli ultimi anni mi sà che ha deciso di "non giocare"e non vincere la champions e ora neanche la Liga!Emerson... ..è quello che fa + ridere...ma da Lui di certo ,dopo i passaggi dal Bayer Leverlkusen alla Roma e da quest'ultima a Torino, non mi aspettavo di meglio!Vieirà ha inanellato una serie di infortuni che se gioca 10 partite a stagione è troppo...Ibrahimovic è l'unico che forse sta dimostrando tutto il suo valore!Il rimpianto + grande è averlo ceduto ad una "rivale".Ma anche lui ha fatto delle scelte e anche lui ha abbandonato una nave che affondava..la stessa nave che l'aveva indirizzato verso la consacrazione mondiale come calciatore!

Per questo dico:occhio alla giustizia divina!!!!è sempre dietro l'angolo...

[Ge182]

Bè, poi di certo se andiamo a vedere il calcio è pieno dei cosiddetti "mercenari"...ma non mi meravigliano più di tanto!Vieri credo sia il porta-bandiera... a Bergamo a mio avviso in precampionato hanno fatto benissimo a contestarlo.Come si può accogliere bene un giocatore che ha fatto quel che ha fatto a Firenze?D'accordo la gioia del primo gol in maglietta viola, ma se non era per Ruggeri&l'Atalanta, Vieri ora sarebbe già stato un ex-calciatore(che con la Satta a casa non sarebbe poi un cattivo"lavoro"... )

[Ge182]

Guarda, a me se Ancelotti se lo meritava o no interessa relativamente. Io rispondevo al post su Ronaldo, che per me era più che legittimo contestare (e non insultare). Per il resto, Ancelotti secondo me non si merita cori così pesanti, poi fate quello che volete, di quello che gli juventini cantano all'allenatore del Milan mi interessa fino ad un certo punto.

Ancelotti era insultato già quando allenava la stessa Juventus!Che li meriti o no, questo non lo posso dire..sò solo che il Tifoso in generale a volte esagera a volte lo fà per inerzia ma non perchè abbia qualcosa contro in particolare.Le offese(queste si che possono chiamarsi tali... )fanno sempre male, a chiunque..ma sono anche un modo per destabilizzare e far innervosire!E' difficle tapparsi le orecchie durante le partite!

[tommy]

Bravo Camoscio, uno juventino che non dice di essere stato scippato dei giocatori ma che se ne sono andati loro spontaneamente..

[Ge182]

Bravo Camoscio, uno juventino che non dice di essere stato scippato dei giocatori ma che se ne sono andati loro spontaneamente..

tommy...vedi, le condizioni purtroppo erano evidenti!La Juve stava affondando e c'è chi ha deciso di rimanere per la maglia e l'attaccamento ai colori(Del Piero, Buffon, Camoranesi..etc..)e chi ha preferito altre strade.Non è avvenuto nessuno scippo...anzi...io credo da Juventino, che siano stati venduti per ricavare milioni di euro importanti per un club che aveva perso tanto soprattutto a livello economico.I milioni ricavati dalle cessioni dei Vari Thuram, Ibra, Cannavaro etc..credo siano stati molto utili.Magari il rimprovero che si può fare alla dirigenza è l'aver venduto ad una diretta rivale Ibra&Vieira(soprattutto il primo);gli altri bene o male avevano preferito l'estero.Ma del resto è pur vero che quelli erano gli acquirenti e L'inter ha presentato l'offerta più vantaggosa anche sotto l'aspetto economico.

Le volontà dei giocatori poi sono altro...al di là di ipotetici scippi o cessioni, al tifoso vero conta l'attaccamento alla maglia, alla società, alla città e anche la riconoscienza verso una squadra che fino a quel momento gli aveva dato tutto e con la quale stavano(e avrebbero???)vincendo tanto!Molti di loro(ti cito ad esempio Cannavaro, Ibra, Zambrotta...)quando sono stati acquistati dalla Juventus, erano o in condizioni fisiche disastrose, oppure erano semplici promesse che aspettavano di sbocciare!La riconoscenza caro tommy, non è di questo mondo...

[tommy]

Si si infatti Camoscio...

Però ci sono tifosi juventini che continuano a parlare di "scippo"..

[Ge182]

Si si infatti Camoscio...

Però ci sono tifosi juventini che continuano a parlare di "scippo"..

tommy, come dicevo l'altra volta...questo è il mio di pensiero...lo espongo!Poi altri possono pensare diversamente...Per "scippo"credo si intende + il contesto che le società che hanno acquistato i Giocatori!E' logico, e quin penso converrai, che se Farsopoli non ci fosse stata, ora magari si sarebbe parlato d'altro anche perchè la Juve di quel tempo era di sicuro la squadra più forte in Italia!(in europa da vedere)

[tommy]

Ma infatti ti facevo onore per come la pensavi.. distaccandoti da altri juventini che pensano allo scippo..

Il contesto ?... Inter,Real ecc cosa hanno fatto di strano ? Il prezzo l'anno deciso con la Juventus..

Non ci sono state minaccie o "furti" o trucchetti (che forse sono più nell'indole Moggi)..

[namib]

tommy, alcuni giocatori che la juve ha venduto sono partiti a prozzi piuttosto stracciati, e comunque sono giocatori che non vorresti mai dover vendere, purtroppo il contesto li ha obbligati a privarsene.

[Ge182]

Ma infatti ti facevo onore per come la pensavi.. distaccandoti da altri juventini che pensano allo scippo..

Il contesto ?... Inter,Real ecc cosa hanno fatto di strano ? Il prezzo l'anno deciso con la Juventus..

Non ci sono state minaccie o "furti" o trucchetti (che forse sono più nell'indole Moggi)..

Per contesto intendo "Farsopoli"...E' chiaro che sono partiti a prezzi stracciati ma in quel momento erano milionoi per le "nostre"casse, non ce lo scordiamo!E' ovvio che sarebbe stato splendido se tutti i giocatori fossero rimasti ma bisogna guardare anche il lato economico e capire che ingaggi del genere in serieB , con perdite gravose sul bilancio, erano un'assurdità!

E cmq...ritornando ad Oggi penso che tutti i "traditori"debbano dire grazie a Moggi&la Juve...Trucchetti o no!

Caro tommy, su Calciopoli se ne potrà discutere quanto ti pare, ma sull'abilità e la conoscenza calcistica di Moggi no!Anche perchè poi mi si dovrebbe spiegare perchè prima delllo scandalo, sia Berlusconi(cena ad Arcore)che Moratti(incontro in via Durini)volevano portarlo a Milano come D.g.

[namib]

per kaka tendinopatia inguinale, Galliani lo vuole far giocare già domenica. Secondo me è una cretinata, è una zona molto sollecitata nella corsa, se non è perfettamente guarito si rifà male sicuramente. Poi verranno a parlare della sfortuna del Milan che dovrà rinunciare a Kaka per tanto tempo.

[Ge182]

per kaka tendinopatia inguinale, Galliani lo vuole far giocare già domenica. Secondo me è una cretinata, è una zona molto sollecitata nella corsa, se non è perfettamente guarito si rifà male sicuramente. Poi verranno a parlare della sfortuna del Milan che dovrà rinunciare a Kaka per tanto tempo.

Serve riposo assoluto...sovrebbero farlo riposare fino ad anno Nuovo!

[namib]

non dirglielo, fra un mesetto c'è milan-fiorentina .

[simoni92]

Dopo Calciopoli ed il comportamento dei cosiddetti "traditori", la cosa che più mi ha allietato e rinvigorito è il fatto che esista una "giustizia divina"!Propio così;i cosiddetti "ex"che sono fuggiti a gambe levate dalla Vecchia Signora non hanno trovato le fortune che si auguravano e questo non può farmi che gioire!Thuram(di lui però mi dispiace tantissimo soprattutto perchè comunque era un gran signore)ha smesso di giocare ma al di là degli inconvenienti cardiaci a Barcellona non ha mai lasciato il segno finendo quasi sempre in panca.Zambrotta credo che a Barcellona non lo ricordi nessuno e ora a Milano non di certo, pur partendo sempre titolare, si sta esprimendo come ai tempi in bianco&nero.Cannavaro, ha scelto il Real per poter giocare&vincere la Champions... solo che il Real degli ultimi anni mi sà che ha deciso di "non giocare"e non vincere la champions e ora neanche la Liga!Emerson... ..è quello che fa + ridere...ma da Lui di certo ,dopo i passaggi dal Bayer Leverlkusen alla Roma e da quest'ultima a Torino, non mi aspettavo di meglio!Vieirà ha inanellato una serie di infortuni che se gioca 10 partite a stagione è troppo...Ibrahimovic è l'unico che forse sta dimostrando tutto il suo valore!Il rimpianto + grande è averlo ceduto ad una "rivale".Ma anche lui ha fatto delle scelte e anche lui ha abbandonato una nave che affondava..la stessa nave che l'aveva indirizzato verso la consacrazione mondiale come calciatore!

Per questo dico:occhio alla giustizia divina!!!!è sempre dietro l'angolo...

Ibra cmq è uno che anche senza calciopoli avrebbe potuto lasciare la juve, forse 1 o 2 anni dopo. Se ne andava via se da altre parti gli facevano il contrattone.

[tommy]

tommy, alcuni giocatori che la juve ha venduto sono partiti a prozzi piuttosto stracciati, e comunque sono giocatori che non vorresti mai dover vendere, purtroppo il contesto li ha obbligati a privarsene.

Ma è colpa dell'Inter o del Real o del Barca ecc ?

Se la nuova dirigenza aveva bisogno di soldi e questi giocatori la B non la volevano non mi sembra ci sia stato nessun "furto"..

Infatti di Moggi non discuto la conoscenza calcistica vedi quanti giovani sono stati "scoperti" da lui e da questo lato chi è che non lo vorrebbe avere ?..

Di altri "magheggi" ce ne sarebbe da parlare per un po

[-Gigilasegaperenne-]

1a) Un simpatizzante allora non è un tifoso.

1b) Penso che si contino i veri tifosi esteri (dopotutto c'è gente in Italia che non tifa per squadre Italiane ma estere, perchè non dovrebbe essere il contrario?

2) Ronaldo non può essere considerato al pari di Brocchi-Helveg-Pirlo-Seedorf-Guly ecc. Per l'Inter era quasi una bandiera. E' stato scaricato dall'inter. Poi non vedo perchè considerarlo traditore una volta recatosi al Milan. Il tradimento era già stato consumato al Real. Quei 50.000 fischietti sono quanto di più vergognoso si sia visto sugli spalti di uno stadio.

RONALDO SCARICATO DALL'INTER? Qui siamo al delirio più completo. L'Inter ha atteso Ronaldo per 3 anni quando era a stento in grado di camminare, Moratti ha continuato a trattarlo come un figlio, e questo sarebbe scaricare? Ma voglio dire, anche usando un briciolo di cervello: come si fa a pensare che una società abbia scaricato un giocatore che ha atteso per 3 anni, proprio quando era tornato ad essere un fuoriclasse? Cioè, basta usare un minimo la testa e si capisce subito che è un'idea delirante. E poi, cosa vuol dire che l'Inter ha tradito Ronaldo tenendo Cuper? Un giocatore non dovrebbe mai e poi mai fare un discorso del tipo "O va via lui, o vado via io". L'Inter era liberissima di confermare Cuper, e Ronaldo avrebbe dovuto comunque comportarsi in maniera ben più riconoscente nei confronti dell'Inter. Quei 50.000 fischietti Ronaldo se li è cercati in tutti i modi, anche con le dichiarazioni che fece negli anni a seguire, e sarei stato scandalizzato se i tifosi dell'Inter avessero dimenticato così in fretta un comportamento tanto vergognoso.

E poi, scusami tanto, ma dire che 50.000 fischietti per un traditore sono la cosa più vergognosa che si sia vista su un campo da calcio, quando ci sono innumerevoli episodi di violenza che potrebbero essere elencati, è a dir poco ridicolo.

[simoni92]

1a) Un simpatizzante allora non è un tifoso.

1b) Penso che si contino i veri tifosi esteri (dopotutto c'è gente in Italia che non tifa per squadre Italiane ma estere, perchè non dovrebbe essere il contrario?

2) Ronaldo non può essere considerato al pari di Brocchi-Helveg-Pirlo-Seedorf-Guly ecc. Per l'Inter era quasi una bandiera. E' stato scaricato dall'inter. Poi non vedo perchè considerarlo traditore una volta recatosi al Milan. Il tradimento era già stato consumato al Real. Quei 50.000 fischietti sono quanto di più vergognoso si sia visto sugli spalti di uno stadio.

Ronaldo se ne è voluto andare contro il volere di tutto e di tutti, fine.

I 50mila fischietti non sono 50mila insulti.

Ma scusa se Pato se ne va all' inter che faresti tu? Gli diresti che è stato bravo? E non venirmi a dire che il problema non si pone perchè Pato non andrà mai all' inter, poichè è un esempio questo.

Poi la cosa più vergognosa mai vista sugli spalti è un' eresia. E' più vergognoso di tifoserie che si picchiano fra loro e con la polizia? E' più vergognoso di un motorino che rotola sulle tribune?

[Ge182]

.... E' più vergognoso di un motorino che rotola sulle tribune?

oddio che hai ricacciato ora...quasi mi dimenticavo il mitico motorino che volò giù dagli spalti di san siro...Roba da far accapponare la pelle anche alle galline!

[-Gigilasegaperenne-]

Ronaldo se ne è voluto andare contro il volere di tutto e di tutti, fine.

I 50mila fischietti non sono 50mila insulti.

Ma scusa se Pato se ne va all' inter che faresti tu? Gli diresti che è stato bravo? E non venirmi a dire che il problema non si pone perchè Pato non andrà mai all' inter, poichè è un esempio questo.

Poi la cosa più vergognosa mai vista sugli spalti è un' eresia. E' più vergognoso di tifoserie che si picchiano fra loro e con la polizia? E' più vergognoso di un motorino che rotola sulle tribune?

Sei stato saggio a fare questa precisazione, perchè sono sicuro che emmea ti avrebbe risposto così.

[emmea90]

lo dici tu stesso che ronaldo era un traditore, è chiaro che ce l'abbiano con lui, l'hanno pagato per 4 anni e ne ha giocato 1, poi si è rimesso in forma e se ne è andato, e poi proprio perchè era quasi una bandiera non doveva andare dalla rivale, avreste fatto lo stesso voi se shavcenko fosse andato dal chelsea all'inter.

comunque fra i giocatori passati clamorosamente all'inter c'è anche gente come Inzaghi, che era il cannoniere della Juve, Nesta, capitano della Lazio, Cafù, bandiera della Roma, Vieri, e altra gente che ha lasciato la Juve dopo calciopoli (anche se non direttamente, perchè pultroppo con la sentenza in corso non li avete potuti prendere subito). Insomma, milanisti dentro.

Dipende, se è una bandiera e passa diretto allora è tradimento, altrimenti no. Es. se Gilardino va all'inter non è un tradimento.

Poi si può sempre cambiare perchè non ci si trova bene, Inzaghi è diventato una bandiera con tempo e gol. Nesta è stato preso perchè Cragnotti non poteva più permetterselo, Cafù era un giocatore sul viale del tramonto (un po' come Albertini che è finito a Madrid, ma nessuno lo ha mai accusato di tradimento), di Vieri non è fregato nulla ne ai milanisti ne agli interisti.

[young]

hai una visione delle cose un po' limitata, l'idea che siano i tifosi del milan ad essere diminuiti dopo la stagione fallimentare non ti ha neanche toccato?

Poi sinceramente non mi sembra che i tifosi dell'inter siano banderuole, hanno tifato per 17 anni una squadra che non vinceva niente ed era una barzelletta vivente, al massimo sarà venuto fuori qualche simpatizzante.

E' quello che intendevo io, ci sono tifosi che per 17 anni vanno avanti a tifare la squadra più sfottuta del mondo e simpatizzanti che dopo una stagione in cui comunque sono stati vinti due trofei importanti (Supercoppa europea e Mondiale per club) o se ne sbattono o cambiano squadra

[emmea90]

per kaka tendinopatia inguinale, Galliani lo vuole far giocare già domenica. Secondo me è una cretinata, è una zona molto sollecitata nella corsa, se non è perfettamente guarito si rifà male sicuramente. Poi verranno a parlare della sfortuna del Milan che dovrà rinunciare a Kaka per tanto tempo.

Quindi se abbiamo fuori Flamini, Borriello, Nesta, Bonera e Gattuso è solo per l'incompetenza di Galliani, ovvio...