Campionati 2008-09

[tommy]

Ma cosa dici ? Ma che sei veramente fuori..

Era un modo per dire che nella "discussione" tra me e DC90 non c'entravi nulla..

Nessuno ti ha offeso..o ti offendi se uno ti dice arbitro (coda di paglia o non so ?)

Se volevi ti dicevo subito di startene zitto.. forse era meglio.. Se ti offendi quando uno ti dice le cose "per bene" fai te non so che dirti..

[klaus]

Ma cosa dici ? Ma che sei veramente fuori..

Era un modo per dire che nella "discussione" tra me e DC90 non c'entravi nulla..

Nessuno ti ha offeso..o ti offendi se uno ti dice arbitro (coda di paglia o non so ?)

Se volevi ti dicevo subito di startene zitto.. forse era meglio.. Se ti offendi quando uno ti dice le cose "per bene" fai te non so che dirti..

"Sei fuori" detto da un moderatore è notevole. Certo, "stai zitto" sarebbe stato ancora peggio, oltre che maleducato. E fino a prova contraria questo è un forum pubblico, quindi le conversazioni fra utenti riguardano tutti.

Io non mi sono per nulla offeso. Io mi offendo per cose serie, e questa discussione non lo è. Giacchè il calcio è una cosa futile, non una cosa seria.

Io ho detto: "non toccarmi sul privato" nel senso che mi puoi pure rispondere, ma fallo rispondendo a quello che dico, non mettendo in ballo quello che ho fatto o no nella vita.

[Molosso]

Nonostante valga poco è sempre piacevole vedere quel cialtrone di Mourinho sconfitto ... magari potessimo incularlo anche Domenica ma con quella sega davanti ...

[Galloper90]

brutta partita...spero che questa sconfitta riporti un po' tutti sulla terra, dopo l'ottima prestazione di sabato contro la juve

[tommy]

"Sei fuori" detto da un moderatore è notevole. Certo, "stai zitto" sarebbe stato ancora peggio, oltre che maleducato. E fino a prova contraria questo è un forum pubblico, quindi le conversazioni fra utenti riguardano tutti.

Io non mi sono per nulla offeso. Io mi offendo per cose serie, e questa discussione non lo è. Giacchè il calcio è una cosa futile, non una cosa seria.

Io ho detto: "non toccarmi sul privato" nel senso che mi puoi pure rispondere, ma fallo rispondendo a quello che dico, non mettendo in ballo quello che ho fatto o no nella vita.

Sei fuori è un modo per dire anche che hai fatto problemi dove non ci sono.. Sei fuori di testa per quello che avevi scritto ma non vuol dire scemo, non l'ho mai detto..

Cmq era solo una considerazione sei te che hai messo in ballo il tuo "privato" se volevi che non si sapesse o fosse toccato nn lo dicevi nemmeno..

Molosso aspetta e spera

[christian91]

tre pagine in un paio di ore...aspettavate tutti che riaprisse il forum vedo eh :mrgreen:

[namib]

Melo una pippa? Ma guarda qualche partita in più, non giudicare solo da ieri.

Jorgensen è infortunato fino a gennaio, Comotto è arrivato ancora infortunato e Zauri era una necessità, infatti ha giocato tanto.

Dire che Gilardino si salva mi pare riduttivo, e da Jovetic cosa ti aspettavi, che fosse Maradona? Ha 18 anni, è appena arrivato e si sta adattando a un nuovo ruolo, non credo che sia stato comprato per mandare Mutu in panchina. Il quale Mutu di cui parli esce da tre infortuni consecutivi, un'estate tribolata, e nonostante tutto quando c'è stato ha fatto la differenza più di Gila (guarda Palermo e Udinese).

La Fiorentina ha pagato l'inesperienza, la partita sbagliata è stata con la Steaua ma in fondo non cambiava nulla.

quoto in pieno. Non capisco le critiche a Felipe Melo, che in fase di costruzione è un giocatore di altissimo livello, in difesa può migliorare, ma lo ritengo un giocatore di altissimo livello. Jovetic sta facendo bene, anche se ieri ha giocato male. Comotto esce da un infortunio, Mutu esce da 3 infortuni in 4 mesi e ha giocato pochissimo, e nonostante ciò ha segnato 4 gol in campionato e 2 in champions in una manciata di partite (in campionato penso siano 6 match) oltre a propinare assist e creare manovra. vargas è effettivamente una delusione, zauri è inguardabile, comotto fa il suo. Sinceramente non capisco BigS che pretende che una squadra con ambizioni possa utilizzare come terzini 2 centrocampisti senza cercare di intervenire sul mercato, aspetto delucidazioni anche sul resto, perhè critiche come quelle a Mutu e Melo non le capisco.

Comunque concordo con chi dice che le lamentele di ieri sono state una caduta di stile, anche perchè quando si prendono 2 gol come ieri (con palla che attraversa 2 volte l'area senza che nessuno intervanga e con palla persa stupidamente da "mr. ditino") non puoi pretendere di vincere, anche perchè loro scartavano 4/5 uomini come nulla fosse e tiravano costruivano molto meglio di noi.

[christian91]

certo che quotare tuo frate però

di solito si litiga fra fratelli

cmq grande pananananitainikos( ) nn ho visto la partita però si poteva fare qualcosa in più eh

[Ge182]

Nonostante valga poco è sempre piacevole vedere quel cialtrone di Mourinho sconfitto ... magari potessimo incularlo anche Domenica ma con quella sega davanti ...

Parole Sante!!!E Il bello che questa sconfitta arriva dopo la "grande"prestazione contro La Juve... ...con Un Gol aggiungerei Volutissimo di Muntari... Ma per favore...Grande Panathinaikos...Hellas Forever!!!

[ELIOS]

UNA VERGOGNA!!!! aperta contestazione

benomale che c'e' il milan sul canale porno a tirarmi su il morale

[DamianoCunego90]

Cmq sarò stato insistente, ma ad ogni mia risposta si trovava ogni fatto arbitrale minimo... (rigore gomitate..via)

Vabbè evidentemente fai finta di non capire(non penso che tu sia stupido, quindi è l'unica soluzione), quindi evitiamo di andare avanti perchè parlare con i muri mi innervosisce

[simoni92]

Vabbè alla fine ieri l' inter è più che altro stata superficiale e Figo ha fatto capire, che oramai è piuttosto brocco.

Tutto sommato il primo tempo equilibrato, con più noi che loro, con anche due buone palle gol.

Loro erano ultra chiusi non si passava, difesa a 5 + simao e poi ripartivano creando pochi problemi.

Abbiamo beccato un gol su calcio d' angolo e ci può anche stare, però quel che non andava è stata la superficialità, come se fosse scontato vincere, non tanto il gioco in se, che è più o meno sempre quello.

Poi fantastico Mourinho a giocare con 2 e mezzo in difesa (Cordoba+Materazzi+mezzo Zanetti), 1 e mezzo a cc (Cambiasso + mezzo Zanetti), con Maicon che praticamente faceva l' ala, cruz la seconda punta, Adriano e Ibra le prime punte, Quaresma da una parte e Balotelli dall' altra come esterni.

Lo schema era ultra spregiudicato, però si creava ogni 2-3 minuti una palla da gol ghiottissima, si è sbagliato l' insbagliabile, il pareggio sarebbe stato meritato, considerando che almeno 5-6 occassioni erano abbastanza nitide.

Cmq fa nulla, io non la vedo malissimo, anche perchè si è giocato contro una barricata di 5-6 difensori più 4 di cc e si è preso gol un pò "casualmente" e poi la baricata non era di una squadrotta come Lecce o reggina (con tutto il rispetto per i giocatori di queste due squadre), ma contro il Panatinahikos che è una squadra da uefa nel nostro campionato.

Ora bisogna vincere a Napoli per continuare a correre in campionato, visto che dietro inciampano in questo periodo.

Sarà difficile, però con un 4-3-3 bilanciato, con 3 mastini a cc e le ali che spingono tanto, si può creare al napoli qualche problema, visto che si costringerebbe Mannini e Maggio a ripiegare sulla linea dei difensori, per evitare un 3 contro 3 in attacco.

Ibra dovrà fare in quel caso un superlavoro, perchè avrà almeno Cannavaro e Santacroce addosso.

Le ali io prenderei Balottelli, che è piuttosto fisico e poi Quaresma o Mancini, meglio il primo, che mi ha fatto un ottima impressione ieri, perchè anche se non salta l' uomo (non ha la cattiveria necessaria) crossa a dir poco divinamente.

Poi tra i tre di cc sarebbe utile Viera al posto di Zanetti, visto che il francese si inserisce meglio e non tende a copire anche le fasce dove in teoria non ci sarebbe tutto questo bisogno di difendere. Poi uno tra Muntari o Stankovic serve assai, poichè c'è un grande bisogno di inserimenti, a supporto di Ibra. Cambiasso come mediano sarebbe ottimo. Poi in difesa i soliti, con Cordoba indispensabile per frenare Lavezzi, sempre se lo frena e poi Materazzi o Samuel, meglio il primo, visto che alla fine Denis per ora pare quasi più forte di testa che di piede.

Maicon e Maxweel sono ok come terzini, ma dovranno spingere, sperando che quando Lavezzi si decentra punti Maxweel, che è più difensore di Maicon e a mio parere potrebbe contenerlo meglio.

Vabbè ora vediamo cosa fa il milan (perchè lo fanno vedere su quelle TV sfigate?) e poi speriamo di far bene contro il Napoli, perchè se Mourinho riesce ad usare quei 2-3 moduli che ha utilizzato fin ora (4-3-3, 4-4-2 con rombo, 4-2-4 con le ali che aiutano) si può far molto bene.

Ad esempio io ieri avrei tentato un 4-2-4 da subito, visto che cmq Adriano riusciva a prodigarsi in ottimi recuperi e visto che non si passava per vie centrali e il pana attaccava poco.

Cmq non bene ieri, ma bene il resto.

[emmea90]

evviva la sportività.

LA fiorentina è stata superiore al milan, lo scorso anno.

Se in champions c'è andata la fiore, vuol dire che lo meritava. E che il milan non lo meritava. Se non sei in grado di riconoscere questo sei davvero mancante di cultura sportiva. Ben di più di quanto dai a vedere di solito.

Cosa devo dire che mi dispiace quando non è vero?

L'anno scorso lo meritava ma non ha rinforzato la squadra, per cui non è una squadra da Champions.

Il Milan lo meritava per blasone e rendimento negli ultimi anni anche se l'ultimo non è stato all'altezza. E probabilmente l'Italia si sarebbe trovata con 4 squadre agli ottavi anziche tre.

P.s. Solo l'inter si può qualificare con una sconfitta... riecheggiano le parole di Magath prima di quell'Inter - Bayern 0-2

Veniamo a S. Siro per vincere, mica giochiamo contro il Milan...

[emmea90]

Vabbè ora vediamo cosa fa il milan (perchè lo fanno vedere su quelle TV sfigate?)

Te lo spiego io, perchè è l'ultimo anno che la UEFA non sarà venduta centralizzata (dall'anno prossimo forse Sky anche lì di sicuro chi la prende la dovrà prendere tutta), perchè Mediaset ha speso tutto per i diritti casalinghi e perchè sinceramente della Coppa al Milan frega poco.

Comunque la partita di oggi è la più difficile di tutto il girone, in Inghilterra non è mai facile. Pareggino e vittoria col Wolfsburg e abbiamo vinto (anche perchè praticamente ormai il passaggio è scontato)

[ta93]

ma cosa vuol dire il blasone si qualifica e vince chi gioca meglio no chi ha il blasone ricordo che la pro vercelli ha vinto non so quanti scudeti e ora dov'è? e comunque la fiorentina non avrà il blasone del milan ma non è mica una società senza storia

[emmea90]

ma cosa vuol dire il blasone si qualifica e vince chi gioca meglio no chi ha il blasone ricordo che la pro vercelli ha vinto non so quanti scudeti e ora dov'è? e comunque la fiorentina non avrà il blasone del milan ma non è mica una società senza storia

Vuol dire che considerare tutta la storia è ovviamente troppo ma solamente l'ultimo anno per le coppe Europee è troppo poco. Se per caso in Inghilterra una delle Big 4 arrivasse fuori dalle prime 4 non sarebbe giusto che non disputasse la Champions per colpa di una singola annata. L'ideale sarebbe stilare una classifica di rendimento in campionato in un numero limitato di stagioni (3,4,5) e far partecipare alle coppe queste squadre, che sarebbero le migliori del paese in assoluto e non solamente le migliori del momento.

Per la cronaca già da gennaio 2008 il Milan era nettamente superiore alla Fiorentina.

[ciambella]

e poi senza l' errore arbitrale in Torino-Fiorentina sarebbe arrivatto 4° il milan

[emmea90]

e poi senza l' errore arbitrale in Torino-Fiorentina sarebbe arrivatto 4° il milan

Senza gli errori arbitrali nella prima parte di stagione e i 4 punti rubati dall'Atalanta (a Bergamo doveva essere 0-3 a tavolino, poi non ci diedero un rigore sull'1-0, del ritorno ne abbiamo già parlato)...

Evidentemente il Palazzo - Moratti non ci voleva, tantopiù che alla fine a controllare la corsa fu mandato Farina (Arbitro di Napoli - Milan e Torino - Fiorentina nelle ultime 2 gare).

Per carità il Napoli fu superiore ma la gestione arbitrale di quella gara non mi piacque, visto che i napoletani pressavano come dei pazzi e non gli veniva mai fischiato fallo, mentre appena un giocatore del Milan si avvicinava ad uno del Napoli il fallo arrivava puntualmente.

[emmea90]

Fase a gironi - 5° Giornata

Martedì 25 Novembre 2008, ore 18.30

Zenit - Juventus 0 - 0

Martedì 25 Novembre 2008, ore 20.45

Villareal - Manchester United 0 - 0

Aalborg - Celtic 2 - 1

Bayern Monaco - Steaua Bucarest 3 - 0

Fiorentina - Lione 1 - 2

Fenerbahçe - Porto 1 - 2

Arsenal - Dinamo Kiew 1 - 0

Bate Borisov - Real Madrid 0 - 1

Mercoledì 26 Novembre 2008, ore 20.45

Bordeaux - Chelsea 1 - 1

Cluij - Roma 1 - 3

Inter - Panathinaikos 0 - 1

Anorthosis - Werder Brema 2 - 2

Shakhtar Donetsk - Basilea 5 - 0

Sporting Lisbona - Barcelona 2 - 5

Atletico Madrid - PSV Eindhoven 2 - 1

Liverpool - Marsiglia 1 - 0

Classifiche

Gruppo A

Roma 9

Chelsea 8

Bordeaux 7

Cluij 4

Gruppo B

Inter 8

Panathinaikos 7

Anorthosis 6

Werder Brema 4

Gruppo C

Barcelona 13

Sporting Lisbona 9

Shakhtar Donetsk 6

Basilea 1

Gruppo D

Atletico Madrid 11

Liverpool 11

Marsiglia 3

PSV Eindhoven 3

Gruppo E

Manchester United 9

Villareal 9

Aalborg 5

Celtic 2

Gruppo F

Bayern Monaco 11

Lione 11

Fiorentina 3

Steaua Bucarest 1

Gruppo G

Arsenal 11

Porto 9

Dinamo Kiew 5

Fenerbahçe 2

Gruppo H

Juventus 11

Real Madrid 9

Zenit 5

Bate Borisov 2

[pantani_marco]

Che figura di m....

[klaus]

Vuol dire che considerare tutta la storia è ovviamente troppo ma solamente l'ultimo anno per le coppe Europee è troppo poco. Se per caso in Inghilterra una delle Big 4 arrivasse fuori dalle prime 4 non sarebbe giusto che non disputasse la Champions per colpa di una singola annata. L'ideale sarebbe stilare una classifica di rendimento in campionato in un numero limitato di stagioni (3,4,5) e far partecipare alle coppe queste squadre, che sarebbero le migliori del paese in assoluto e non solamente le migliori del momento.

Per la cronaca già da gennaio 2008 il Milan era nettamente superiore alla Fiorentina.

ma ci pensi la notte, a queste robe assurde? -.-

ma imparare a perdere, a volte, invece che partorire queste genialate?

[klaus]

Senza gli errori arbitrali nella prima parte di stagione e i 4 punti rubati dall'Atalanta (a Bergamo doveva essere 0-3 a tavolino, poi non ci diedero un rigore sull'1-0, del ritorno ne abbiamo già parlato)...

Evidentemente il Palazzo - Moratti non ci voleva, tantopiù che alla fine a controllare la corsa fu mandato Farina (Arbitro di Napoli - Milan e Torino - Fiorentina nelle ultime 2 gare).

Per carità il Napoli fu superiore ma la gestione arbitrale di quella gara non mi piacque, visto che i napoletani pressavano come dei pazzi e non gli veniva mai fischiato fallo, mentre appena un giocatore del Milan si avvicinava ad uno del Napoli il fallo arrivava puntualmente.

sì sì, il milan è stato martoriato. lo è da vent'anni. gli arbitri gli fischiano sempre tutto contro. quando ha vinto, nonostante gli arbitri è stato perchè erano 5 volte più forte degli arbitri. bah...

[klaus]

e poi senza l' errore arbitrale in Torino-Fiorentina sarebbe arrivatto 4° il milan

e se mia nonna avesse avuto le rotaie, sarebbe stata un treno.

[emmea90]

ma ci pensi la notte, a queste robe assurde? -.-

ma imparare a perdere, a volte, invece che partorire queste genialate?

No, guardo quello che accade in altri sport superiori dal punto di vista dell'organizzazione.

sì sì, il milan è stato martoriato. lo è da vent'anni. gli arbitri gli fischiano sempre tutto contro. quando ha vinto, nonostante gli arbitri è stato perchè erano 5 volte più forte degli arbitri. bah...

Ma quando accetterai che a volte gli arbitri sbagliano? Mi sembra impossibile che il Milan possa non aver vinto 4 mesi in casa solamente per propri demeriti...

[namib]

e poi senza l' errore arbitrale in Torino-Fiorentina sarebbe arrivatto 4° il milan

solo voi milanisti dite che non era fuorigioco. E comunque ognuno ricorda solo i punti persi dalla sua squadra, sembra di sentire le conferenze degli allenatori, tutti si lamentano che li mancano dei punti per colpa degli arbitri, ma nessuno sa che deve renderli. Basta con queste discussioni, si qualificano le prime 4 e lo sapevate, se eravate più forti passavate voi.

[emmea90]

solo voi milanisti dite che non era fuorigioco. E comunque ognuno ricorda solo i punti persi dalla sua squadra, sembra di sentire le conferenze degli allenatori, tutti si lamentano che li mancano dei punti per colpa degli arbitri, ma nessuno sa che deve renderli. Basta con queste discussioni, si qualificano le prime 4 e lo sapevate, se eravate più forti passavate voi.

Discussioni?

Se ti interessa l'Adiconsum (e non mi dite che c'è il potere mediatico del berlusca) fa periodicamente una classifica "reale" senza errori arbitrali

Ecco quanto emerso dal campionato scorso:

A corredo di quanto precede, l’Osservatorio sugli Errori Arbitrali nel Calcio ha anche rilevato che nel campionato di Serie A 2007/08 gli errori hanno:

· alterato il risultato di 181 partite (48% del totale, contro il 41% della stagione precedente). In 42 partite si è verificato più di un errore

· spostato 6,7 punti dei 20-30 disponibili per giornata di gara

· interessato praticamente tutte le squadre: 19 su 20 (95%)

· favorito in particolare l’Inter e danneggiato in blocco le vecchie squadre di rango (Juventus, Milan, Roma, Lazio) e la solita Reggina, punita con -10 punti, dopo i –18 record del campionato scorso.

· Interessato 30 dei 33 arbitri impiegati. I 3 che rappresentano l’eccezione hanno, comunque, diretto soltanto 7 delle 380 partite totali.

La tipologia degli errori sui casi da gol-non gol analizzati ha riguardato: rigore/non rigore (61%), fuori gioco (23%), fallo in azione da gol (16%). Irrilevante la casistica del gol fantasma, con zero casi, a conferma dell’inutilità dei costosi sforzi effettuati in questa direzione dall’organizzazione calcistica.

L’Osservatorio sugli Errori Arbitrali nel Calcio proseguirà con la stessa metodologia la rilevazione anche per il Campionato Europeo di Austria/Svizzera, così da poter comparare i dati con quelli del Campionato Italiano e del Mondiale 2006 in Germania.

In particolare le prime 4 sarebbero dovute essere:

Roma 87 (+5)

Juve 86 (+14)

Inter 76 (-9)

Milan 72 (+

Classifica che non fa altro che confermare le impressioni di tutti sul campionato scorso.

Occhio, anche quando si accusava la Juve di rubare si dicevano le stesse cose e invece... il tifoso ha l'occhio lungo!

[klaus]

No, guardo quello che accade in altri sport superiori dal punto di vista dell'organizzazione.

far andare in una competizione una squadra per meriti storici e divini rende uno sport..."superiore"? bah...

questo al di là del fatto che, vorrei ricordarti, quella dello scorso anno è stata la terza qualificazione consecutiva della fiorentina alla champions. Pensaci, prima di sparare certe opinioni.

Ma quando accetterai che a volte gli arbitri sbagliano? Mi sembra impossibile che il Milan possa non aver vinto 4 mesi in casa solamente per propri demeriti...

ma il il punto è che io lo accetto. E' questo che non capisci. E proprio perchè lo accetto parlao così. E non penso che gli arbitri sbaglino più di un centravanti, mentre, a sentir parlare te, sembra che tutto sia sempre e matematicamente deciso dagli arbitri.

sei tu, piuttosto, che dovresti accettare che gli arbitri sbagliano. E che non c'è nulla di male o complottesco se il milan perde qualche partita. anche se il vostro presidente si ritiene unto dal signore, non credo sia atto peccaminoso il fatto che il milan perda, no?

[klaus]

solo voi milanisti dite che non era fuorigioco. E comunque ognuno ricorda solo i punti persi dalla sua squadra, sembra di sentire le conferenze degli allenatori, tutti si lamentano che li mancano dei punti per colpa degli arbitri, ma nessuno sa che deve renderli. Basta con queste discussioni, si qualificano le prime 4 e lo sapevate, se eravate più forti passavate voi.

finalmente leggo della sagge e sante parole

[klaus]

Discussioni?

Se ti interessa l'Adiconsum (e non mi dite che c'è il potere mediatico del berlusca) fa periodicamente una classifica "reale" senza errori arbitrali

Ecco quanto emerso dal campionato scorso:

In particolare le prime 4 sarebbero dovute essere:

Roma 87 (+5)

Juve 86 (+14)

Inter 76 (-9)

Milan 72 (+

Classifica che non fa altro che confermare le impressioni di tutti sul campionato scorso.

Occhio, anche quando si accusava la Juve di rubare si dicevano le stesse cose e invece... il tifoso ha l'occhio lungo!

ho sempre pensato che la classifica adiconsum fosse una boiata pazzesca, per piagnoni che non accettano la sconfitta della propria squadra. Lo penso ancora, fra l'altro. E ritengo che non ci sia esercizio più parziale ed opinabile che mettersi a fare robe del genere. Esercizio che, fra l'altro, denota un alto numero di minuti di tempo libero spesi a farsi seghe mentali e piagnucolare, quando avrebbe potuto essere molto più proficuamente impiegato, quello stesso tempo...

[emmea90]

far andare in una competizione una squadra per meriti storici e divini rende uno sport..."superiore"? bah...

questo al di là del fatto che, vorrei ricordarti, quella dello scorso anno è stata la terza qualificazione consecutiva della fiorentina alla champions. Pensaci, prima di sparare certe opinioni.

Non si parla di meriti storici ma di rendimento recente. Sono due cose diverse.

Tra l'altro è vero che si è qualificata nell'anno delle penalizzate ma ai danni della lazio, non nostri, senza le penalità per TUTTI il Milan si è confermata la terza forza

ma il il punto è che io lo accetto. E' questo che non capisci. E proprio perchè lo accetto parlao così. E non penso che gli arbitri sbaglino più di un centravanti, mentre, a sentir parlare te, sembra che tutto sia sempre e matematicamente deciso dagli arbitri.

sei tu, piuttosto, che dovresti accettare che gli arbitri sbagliano. E che non c'è nulla di male o complottesco se il milan perde qualche partita. anche se il vostro presidente si ritiene unto dal signore, non credo sia atto peccaminoso il fatto che il milan perda, no?

E' che gli arbitri ultimamente sbagliano al 70% in quel verso... poi ovvio che se arrivi 8-9 punti dietro non cambia nulla ma quando si arriva attaccati è impossibile pensare che la classifica non sia stata falsata.