squalifica a bettini: giusta o sbagliata????

[norby]

apro il sondaggio per pura curiosità......

[enricandre]

e la voce sbagliata?

[norby]

azz nn me l'ha messa......nessuno può modificarla?????????

[sateo]

SBAGLIATA

[TASSO]

se fosse stata una volata di gruppo nessuno se ne sarebbe accorto! certamente in due la cosa è molto visibile

e il regolamento nn ammette che un corridore si sposti dalla linea immaginaria dopo aver lanciato lo sprint.

Bettini si è spostato di due metri a sinistra e questo (anche se comprensibile in quei momenti) nn si puo' fare.

Se baden nn cadeva bettini probabilmente nn veniva squalificato.

Secondo me sono stati quasi costretti a farlo. Se nn lo facevano si rischiavano critiche veramente dure contro

l'organizzazione italiana e di conseguenza contro il ns. ciclismo.

giusta ma con rammarico.

[enricandre]

come dicevo io......con tanti ciclisti ci sn disturbi uno con l'altro e si lascia correre in una cosa a 2 si nota troppo!

[alemara]

Giusta, con dispiacere ma giusta.

Vista dalla parte di Cooke, mi sarei incazzato anch'io come una iena, visto che avrebbe sicuramente vinto ed invece è stato chiuso alle transenne

[imboden]

Giusta...... e vi ricordo che Casagrande per un gesto quasi simile è stato cacciato dal giro

[lie]

giusta, ma condizionata dal fatto che cooke è caduto rovinosamente

ieri bettini in condizioni simili aveva frenato ed evitato complicazioni, cooke si è infilato nel pertugio ed è caduto.

speriamo che il grillo domani riparta e stacchi tutti sull'ultima salita, zigzagando in solitaria sull' arrivo

[Rodry_livestrong]

giusta...e tu sgarbozza cosa dici...

perchè è il campione olimpionico non lo dobbiamo squalificare .....ma dai..........

[alemara]

giusta...e tu sgarbozza cosa dici...

perchè è il campione olimpionico non lo dobbiamo squalificare .....ma dai..........

Quoto.

Nessuno ha mai messo in dubbio la correttezza del Grillo, xò andava declassato, magari lo spostamento è stato dovuto anche (ma non solo) al salto di catena ma lo spostamento c'è stato

[alexilalas]

Giusta.

Ma non ho capito per quale motivo sia finito al 4° Posto, con successiva maglia ciclamino, quando Zabel, nella volata rissa vinta da McEwen è stato retrocesso (no ho ancora capito per cosa) al 109° Posto!

E poi, non mi pare giusto che Cooke sia stato accreditato sì del tempo del suo gruppo, ma che sia stato classificato ultimo! Da possibile vincitore (nel peggiore dei casi 2°) a ultimo ce ne passa, soprattutto se Bettini finisce al 4° Posto.

Io dico, a quel punto, se gli devi dare il tempo del suo gruppo (il regolamento lo prevede nel caso di incidente o guasto tecnico negli ultimi 3 km) tanto vale concedergli anche la relativa posizione...

mah...

[alemara]

Giusta.

Ma non ho capito per quale motivo sia finito al 4° Posto, con successiva maglia ciclamino, quando Zabel, nella volata rissa vinta da McEwen è stato retrocesso (no ho ancora capito per cosa) al 109° Posto!

E poi, non mi pare giusto che Cooke sia stato accreditato sì del tempo del suo gruppo, ma che sia stato classificato ultimo! Da possibile vincitore (nel peggiore dei casi 2°) a ultimo ce ne passa, soprattutto se Bettini finisce al 4° Posto.

Io dico, a quel punto, se gli devi dare il tempo del suo gruppo (il regolamento lo prevede nel caso di incidente o guasto tecnico negli ultimi 3 km) tanto vale concedergli anche la relativa posizione...

mah...

Per me è giusto che Bettini sia stato messo 4° però come dici te anche Cooke doveva essere messo nei primi 5

[DB3D]

A Cooke gli e ne frega ben poco se vince Bettini o Mazzanti...purtroppo chi viene penalizzato (Cooke in questo caso) non ottiene quello che avrebbe potuto o dovuto, ovvero la vittoria

[eddy89]

Giusta...... e vi ricordo che Casagrande per un gesto quasi simile è stato cacciato dal giro  

Esatto, in un GPM di montagna

[eddy89]

giusta...e tu sgarbozza cosa dici...  

Sgarbozza mi ha fatto inbufalire ieri......e tutti quelli al processo. Io amo Bettini xche' e' un grande ciclista e ha una bellissima personalita' ma nn si puo' far cosi.

[Nick-the-quick]

speriamo che il grillo domani riparta e stacchi tutti sull'ultima salita, zigzagando in solitaria sull' arrivo  

bella questa. Se accadesse veramente sarebbe veramente fico!!!

cmq anche io a malincuore penso che sia stata inevitabile e giusta la squalifica.

[motopinguino]

Ho votato per SBAGLIATA...al di là che nella vicenda l'interessato sia Bettini:

Inizio dicendo che sono STRAdaccordo con chi ha detto che, essendo al posto di Cooke il rodimento di culo mi avrebbe accecato..sia per cio' che riguarda la volata andata in fumo, sia perchè sarei declassato ingiustamente come gli è stato fatto..e fino a qui OK, siamo d'accordo per carità..

Ma ora pensiamo ad una qualunque volata: non si puo' dire che se fosse stata una volata di gruppo la scelta sarebbe stata diversa con l'assoluzione di Bettini mentre visto che ora si parla di una volata a due la cosa è diversa e il suo atteggiamento viene dunque interpretato e giudicato diversamente..una volata è sempre una volata, che sia fatta da 2,3..5 corridori è sempre una volata. Quindi se Petacchi umanamente storce il naso quando nella seconda tappa si vede chiuso ma comunque si gioca il finale, umanamente è giusto pure che Cooke (che indubbiamente avrebbe vinto la volata..caxxo è specialista vorrei vedere!) si faccia rodere il sedere di brutto (soprattutto visto il fatto che è anche caduto) ma comunque la volata l'ha persa perchè sottolineo che nessuno lo ha spinto li, c'e' semplicemente andato di sua scelta vedendo un varco libero, ma sottolineo pure che chi sta davanti è libero di scegliere la corsia a lui piu' congeniale..questo è da mettere agli atti. Poi che tale scelta di Bettini sia stata anche e soprattutto finalizzata a chiudergli la strada è una cosa ovvia, non serve uno psicologo ad analizzare il suo pensiero in quel momento, era forse l'unica maniera per cui Bettini potesse vincere se escludiamo un attacco di infarto al povero Cooke..

In questa volata non c'e' stato nè uno spalleggiamento ne alcun contatto fra i due, se non nella mano di Cooke che cercava di spingere Bettini a farsi fare spazio..lo so' che stiamo parlando di due sport assolutamente diversi ma per rendere l'idea vorrei farvi pensare alla corsa di F1 di due GranPremi fa: Shumi ha perso la corsa pur essendo addirittura 1 secondo al giro piu' veloce di Alonso. Eppure lo stesso con un operazione di chiusura dei varchi è riuscito a tenerlo dietro per tre giri e vincere. Ripeto, stiamo parlando di uno sport che non centra assolutamente niente col ciclismo, dove la stessa "chiusura varchi" è da considerarsi un arte che non tutti sanno fare, ma è solo per farvi capire che chi sta davanti, per quanto antisportivo possa essere visto come atteggiamento, è libero di scegliersi la corsia che meglio giovi alla sua giocata, anche se questa significa scegliere l'andatura di chi gli è DIETRO e andarlo cosi' a chiudere.

Credo che quando uno giudichi debba far un ragionamento del genere e valutare la cosa per la sua interità, poi pero' ovvio che ognuno ha la sua corrente di pensiero, non voglio influenzare nessuno, spero solo di aver indotto qualcuno a ragionarci sopra.

Daniele

[Nick-the-quick]

Ho votato per SBAGLIATA...

beh, d'altra parte sei della lazietta... che potevi votà scusa???

[Nick-the-quick]

e cmq se vogliamo essere seri l'esempio che hai fatto sulla Formula 1 è a dir poco assurdo. Stiamo parlando di sport diversi con regolamenti diversi.

E poi te lo sei detto anche da solo quindi proprio non riesco a seguirti nel ragionamento....

[motopinguino]

eddai nick...caxxo leggi quanto ho scritto interamente e poi parla su...cavolo t'ho scritto un papiro seguilo prima di giudicare!

Ripeto, stiamo parlando di uno sport che non centra assolutamente niente col ciclismo, dove la stessa "chiusura varchi" è da considerarsi un arte che non tutti sanno fare, ma è solo per farvi capire che chi sta davanti, per quanto antisportivo possa essere visto come atteggiamento, è libero di scegliersi la corsia che meglio giovi alla sua giocata, anche se questa significa scegliere l'andatura di chi gli è DIETRO

[klaus]

eddai nick...caxxo leggi quanto ho scritto interamente e poi parla su...cavolo t'ho scritto un papiro seguilo prima di giudicare!

Ripeto, stiamo parlando di uno sport che non centra assolutamente niente col ciclismo, dove la stessa "chiusura varchi" è da considerarsi un arte che non tutti sanno fare, ma è solo per farvi capire che chi sta davanti, per quanto antisportivo possa essere visto come atteggiamento, è libero di scegliersi la corsia che meglio giovi alla sua giocata, anche se questa significa scegliere l'andatura di chi gli è DIETRO

ma la formula uno non c'entra nula,motopinguì.....lì uno può anche essere + lento e tenere dietro uno facendo andare piano anche quello ma....se quando quello che tiene dietro lo sta superado,IN QUEL MOMENTO,si sposta tutto da quella parte viee giustamente squalificato.al di là del fatto che è il regolamento stesso che vieta ad un corridore di cambiare linea negli ultimi 200 metri,quindi.... in questo caso poi bettini non si è neanche spostato proggressivamente.....si vede proprio che,per un motivo o per un altro VIRA tutto a sinistra. se lasciamo passare cose così diventa più giungla di quello che è. e a me non piacciono quelle azioni sportive che mettono in pericolo la salute altrui, siano schumacher che quando parte in testa zig-zaga per tuttta la pista senza che nessuno gli dica niente,sia rossi che a jerez caccia via gibernau, sia kirsipuu e mcewen che fanno i teppisti senza che nessuno gli dica niente, sia bettini che ostacola cooke....fortunatamente in questo caso dicendogli qualcosa!!

riguardo la traiettoria di cooke: al di là del fatto che si ragiona con il senno di poi[se cooke andava a destra e ci andava pure bettini si sarebbe detto "ma poteva andare di là!"] e che bettini doveva tenere una liena il più possibile DRITTA[e in quel caso ci passavano comodamente entrambi], aggiungo anche che chiunque avrebbe scelto di passare dove ha scelto cooke,perchè lì era coperto dal vento e avrebbe meglio sfruttato la scia di bettini fino all'ultimo,facendo "meno strada" per giungere al traguardo

[djdylan78]

ASSOLUTAMENTE GIUSTA!

Bettini ha guardato indietro per tutto il tempo per vedere dove era cooke, ha visto che poteva passarlo allora per non rischiare gli ha fatto una bella mezzaruota e l'ha abbattuto. poi la cosa ridicola è che gli è andato a chiedere anche scusa e naturalmente cooke l'ha mandato....

x motopinguino: esiste un regolamento che dice che NON ti puoi spostare dalla linea immaginaria, riguarda il filmato, bettini si fa 3/4 di carreggiata continuando a spostarsi verso la sua sx fino al patatrak

[Nick-the-quick]

eddai nick...caxxo leggi quanto ho scritto interamente e poi parla su...cavolo t'ho scritto un papiro seguilo prima di giudicare!

guarda che ho letto tutto pinguì. Stai portando come esempio un altro sport. Qua non si tratta di essere sportivi o antisportivi. Io parlo di regolamento. Alonso poteva farlo, Bettini no.

E poi scusa.... ma se lo dici anche tu che "stiamo parlando di uno sport che non centra assolutamente niente col ciclismo" ma allora mi spieghi perchè lo porti come esempio??

[TASSO]

Ho votato per SBAGLIATA...al di là che nella Ma ora pensiamo ad una qualunque volata: non si puo' dire che se fosse stata una volata di gruppo la scelta sarebbe stata diversa con l'assoluzione di Bettini mentre visto che ora si parla di una volata a due la cosa è diversa e il suo atteggiamento viene dunque interpretato e giudicato diversamente..una volata è sempre una volata, che sia fatta da 2,3..5 corridori è sempre una volata. Quindi se Petacchi umanamente storce il naso quando nella seconda tappa si vede chiuso ma comunque si gioca il finale, umanamente è giusto pure che Cooke (che indubbiamente avrebbe vinto la volata..caxxo è specialista vorrei vedere!) si faccia

Quello che dici è comprensibile. Ma nelle volate di gruppo si intrecciano diverse traettorie e a volte spostarsi da una parte all'altra è necessario

per evitare cadute. Nelle volate a due questo nn deve succedere, semplicemente perchè chi è in testa sceglie la traettoria e quello dietro

agisce di conseguenza. bettini era a centro strada quando ha lanciato la

sua volata. Quindi spostarsi a sinistra di due metri dopo che aveva scelto

la traettoria centrale nn è regolare. tutto quà.

[TASSO]

te lo dice uno che di volate di gruppo ne ha fatte e perse parecchie proprio per la paura di cadere

[motopinguino]

al di là del fatto che è il regolamento stesso che vieta ad un corridore di cambiare linea negli ultimi 200 metri

Klaus puoi gentilmente dirmi dove posso trovare questo punto nel regolamento che non lo trovo..? Grazie fratè

Invece sempre da regolamento volevo far notare questo..

"..al corridore o ai corridori danneggiati sarà accreditato lo stesso tempo registrato

sulla linea d’arrivo dal gruppo dei corridori o dal corridore, con i quali erano insieme al momento

dell’infortunio."

Ne deduco che Cooke dovrebbe essere considerato il vincente di tappa visto che lui e Bettini erano li davanti indiscutibilmente..o mi sbaglio raga..?

[ELIOS]

che lamentele ha da fare bettini visto che i danni ai suoi confronti sono nulli? ha tenuto la maglia rosa e' stato classificato comunque quarto e tra l'altro ha anche torto non penso che per una mancata vittoria di tappa e conseguenti 20 sec. di abbuono si debba minacciare di lasciare il giro come ha fatto bettini ieri. FORZA PAOLO!!!!!!!!!!

[djdylan78]

Invece sempre da regolamento volevo far notare questo..

"..al corridore o ai corridori danneggiati sarà accreditato lo stesso tempo registrato

sulla linea d’arrivo dal gruppo dei corridori o dal corridore, con i quali erano insieme al momento

dell’infortunio."

Ne deduco che Cooke dovrebbe essere considerato il vincente di tappa visto che lui e Bettini erano li davanti indiscutibilmente..o mi sbaglio raga..?

Se leggi bene si parla di TEMPO e non di posizione.

[motopinguino]

si ho visto...che peccato

ehm..e allora ragionando in termini di tempo perchè metterlo 109° togliendogli secondi..?