Campionati 2011-12

[emmea90]

Il Barcellona del 2010 non c'entra nulla con questo. Sono cambiati alcuni giocatori e il modo di giocare. Che l'inter rubò la partita è un dato non opinabile, data la qualificazione viziata da un gol in offside

[-Gigilasegaperenne-]

Il Barcellona del 2010 non c'entra nulla con questo. Sono cambiati alcuni giocatori e il modo di giocare.

In effetti è vero, il Barça 2 anni fa giocava meglio ed era in testa alla Liga.

Che l'inter rubò la partita è un dato non opinabile, data la qualificazione viziata da un gol in offside

Addirittura non opinabile

la qualificazione viziata da un gol in offside

Quello di Piqué

Dai su, dopo 2 anni puoi anche cercare di fartene una ragione. Basta con la memoria selettiva, smetti di fare lo gnorri e far finta che gli errori fossero tutti pro-Inter. Sono state 2 partite arbitrate maluccio (si è visto anche di molto peggio comunque), con errori da entrambe le parti. E' un argomento che è stato dibattuto 600 volte, se vuoi star qui a discuterne ancora ti dico già come va a finire:

- Tu elenchi una sfilza di errori pro-Inter, di cui alcuni veri, altri discutibili e altri ancora campati per aria.

- Io/altri interisti ti rispondono elencando errori veri o presunti pro-Barcellona e confutando quelli campati per aria del post precedente, aggiungendo qualche dubbio su altri.

- Tu ti metti a fare delle elucubrazioni da cui risulta che Milito fermato in fuorigioco con un autostrada per la porta è ininfluente perché tanto sbagliava, mentre l'ammonizione a Puyol data a richiesta ha falsato l'esito della doppia sfida.

- Io/chi per me rispondiamo.

- Tu tiri in ballo Moratti e qualche massimo sistema, aggiungendo che la Juve ruba.

- Io/chi per me rispondiamo, convenendo sul fatto che la Juve ruba.

- Finisce tutto a tarallucci e vino prendendosela con Conte.

Io non ho voglia di ripetere lo stesso iter per la millesima volta.

Ecco, quello che posso fare è adottare il metodo-Compagnoni: saltare subito alle conclusioni.

Quindi Juve merda.

[Cristiano Ronaldo]

Ma ancora che gli date corda a questi prescritti.. non bastano 2 anni buoni per fare la storia del calcio! c'è chi, come la Juve o il Milan, ha scritto la storia per mezzo secolo, in Italia e in Europa.. e inoltre ricorda che in B non sei mai stato, perchè la prescrizione ti ha salvato!

[-Gigilasegaperenne-]

Ma ancora che gli date corda a questi prescritti.. non bastano 2 anni buoni per fare la storia del calcio! c'è chi, come la Juve o il Milan, ha scritto la storia per mezzo secolo, in Italia e in Europa.. e inoltre ricorda che in B non sei mai stato, perchè la prescrizione ti ha salvato!

Un post puntuale come la marcatura di Maicon su Caceres.

[cameo87]

Ahhhhhh STRAmaCCIONI ancora parlate Gasperini,Ranieri,Stramaccioni un'altro triplete messo in bacheca

[-Gigilasegaperenne-]

Ahhhhhh STRAmaCCIONI ancora parlate Gasperini,Ranieri,Stramaccioni un'altro triplete messo in bacheca

Sono conquistato dalla capacità di molti di rispondere nel merito.

[Erol95]

Io sono il primo a dire che quella champions l'inter la meritò perchè è stata l'unica a battere 3-1 il barça, comunque non si può negare che ebbe alcuni favori, col chelsea e col Barça appunto

[emmea90]

Mi piace la conclusione Juve merda

[-Gigilasegaperenne-]

Io sono il primo a dire che quella champions l'inter la meritò perchè è stata l'unica a battere 3-1 il barça, comunque non si può negare che ebbe alcuni favori, col chelsea e col Barça appunto

Infatti le risposte ai post precedenti erano dovute al fatto che erano messaggi che con i post del sottoscritto e di emmea c'entravano come Raoul Bova in mezzo al cast del padrino, come Livia Turco tra le modelle di Victoria's Secret o come Felipe Massa in mezzo a piloti di Formula 1.

Mi piace la conclusione Juve merda

Sapevo di poter contare su di lei :webber:

[cameo87]

Sono conquistato dalla capacità di molti di rispondere nel merito.

Vogliamo parlare nel merito ? 5anni di vittorie dovute ad un processo sportivo che ha distrutto una squadra ed inoltre ha penalizzato altre società.So tutti bravi a vincere con i bilanci costantemente in rosso (Roma e Lazio hanno vinto uno scudetto creando buchi di bilancio enormi) e pagando giocatori con ingaggi galattici,esempio lampante ''Recoba'' ,ed adesso infatti pagate le conseguenze per l'incapacità da parte di dirigenti e presidenti di togliersi dalle palle gente che non aveva niente da dare ormai(esempio ancora lampante Maicon che adesso non vale manco 10 milioni) addirittura viene rinnovato il contratto a Chivu mentre a Samuel no,altro colpo geniale di Mr denti gialli e Brancamenta.

Illusi dai vari Castaignos definito l'erede di Henry addiritura,Alvarez,Palombo,Guarin e tanti altri ancora il genio di Branca pensava di tirare su una squadra imbattibile capace di prenderle pure con il Marsiglia che non vince una partita da gennaio oltre al fatto che ha perso in Coppa di Francia con una squadra di quarta serie.

In estate arriverà Bielsa forse e si parla di Llorente,Muniain,de Marcos ecc... per acquistare giocatori del genere ci vorranno almeno 60 milioni come volete prenderli ? vendendo giocatori ormai finiti con ingaggi stratosferici che nessun altro club può permettersi...

ma si meglio 5 anni da leoni che 20 di figure di merda

comunque sempre Inter merda

[-Gigilasegaperenne-]

Vogliamo parlare nel merito ? 5anni di vittorie dovute ad un processo sportivo che ha distrutto una squadra ed inoltre ha penalizzato altre società.So tutti bravi a vincere con i bilanci costantemente in rosso (Roma e Lazio hanno vinto uno scudetto creando buchi di bilancio enormi) e pagando giocatori con ingaggi galattici,esempio lampante ''Recoba'' ,ed adesso infatti pagate le conseguenze per l'incapacità da parte di dirigenti e presidenti di togliersi dalle palle gente che non aveva niente da dare ormai(esempio ancora lampante Maicon che adesso non vale manco 10 milioni) addirittura viene rinnovato il contratto a Chivu mentre a Samuel no,altro colpo geniale di Mr denti gialli e Brancamenta.

Illusi dai vari Castaignos definito l'erede di Henry addiritura,Alvarez,Palombo,Guarin e tanti altri ancora il genio di Branca pensava di tirare su una squadra imbattibile capace di prenderle pure con il Marsiglia che non vince una partita da gennaio oltre al fatto che ha perso in Coppa di Francia con una squadra di quarta serie.

In estate arriverà Bielsa forse e si parla di Llorente,Muniain,de Marcos ecc... per acquistare giocatori del genere ci vorranno almeno 60 milioni come volete prenderli ? vendendo giocatori ormai finiti con ingaggi stratosferici che nessun altro club può permettersi...

ma si meglio 5 anni da leoni che 20 di figure di merda

comunque sempre Inter merda

Tutto bene, però che cataminchia c'entra con la discussione su Inter/Milan vs Barcellona?

[fabian_cancellara]

ma se juve=merda e la juve ha battuto l'inter...l'inter cos'è'!?

[-Gigilasegaperenne-]

ma se juve=merda e la juve ha battuto l'inter...l'inter cos'è'!?

Fa niente, meglio retrocesso che juventino. Il dramma vero però è quando le due cose coincidono

Ok, la smetto di fare il tifosotto da bar. Per tornare al calcio serio, propongo una sega di gruppo sul 2-4 del Bilbao sul campo dello Schalke.

[Cristiano Ronaldo]

Pur di non accettare la realtà attuale si cerca di tirar fuori il passato?!

Praticamente se dico certe cose fuori luogo è perchè sono 3 giorni che sento interisti rompere le palle con questo paragone! Ma pensate a Strafalcioni e a vincere ste 9 partite, vivere nei ricordi è parecchio facile!

[alluddha]

Ma ancora che gli date corda a questi prescritti.. non bastano 2 anni buoni per fare la storia del calcio! c'è chi, come la Juve o il Milan, ha scritto la storia per mezzo secolo, in Italia e in Europa.. e inoltre ricorda che in B non sei mai stato, perchè la prescrizione ti ha salvato!

Da questo post si capisce tutta la tua ignoranza calcistica

[-Gigilasegaperenne-]

Pur di non accettare la realtà attuale si cerca di tirar fuori il passato?!

Praticamente se dico certe cose fuori luogo è perchè sono 3 giorni che sento interisti rompere le palle con questo paragone! Ma pensate a Strafalcioni e a vincere ste 9 partite, vivere nei ricordi è parecchio facile!

Veramente io e Alessio stavamo discutendo di presente, poi allu ha fatto una battuta e emmea invece di rispondere a tono ha tirato in ballo seriamente l'arbitraggio, sei tu che hai tirato in ballo l'aver scritto la storia del calcio, le prescrizioni, i due anni buoni, etc., insomma tutte cose non propriamente di strettissima attualità.

Poi, francamente non mi sembra che gli interisti si affannino a fare confronti, anche perché un paragone tra la prestazione dell'Inter di 2 anni fa (nel 3-1, sia chiaro, altro discorso la partita di ritorno - che ad esempio fu inferiore alla partita del Milan nel girone sullo stesso campo -) e quella del Milan di mercoledì non si può porre. Il che non è imputabile solamente al livello assoluto dell'Inter di allora e del Milan attuale (anche se per me c'è una spanna di differenza, ma è un altro discorso), è ovvio. Però il confronto su gara secca non esiste proprio, dai.

[Cristiano Ronaldo]

Ma guarda che concordo con te sul fatto che l'Inter di Mourinho è più forte di questo Milan, sia a livello di prestazione in quella partita precisa (anche se possiamo solo generalizzare, visto che il Barcellona è un pò diverso) sia a livello assoluto.. poi la mia critica, era generalizzata al fatto tutti gli interisti stavano tirando fuori sta storia ''Eh, ma noi in casa abbiamo vinto col Barcellona'', non era proprio riferita a te!

[emmea90]

Ma guarda che concordo con te sul fatto che l'Inter di Mourinho è più forte di questo Milan, sia a livello di prestazione in quella partita precisa (anche se possiamo solo generalizzare, visto che il Barcellona è un pò diverso) sia a livello assoluto.. poi la mia critica, era generalizzata al fatto tutti gli interisti stavano tirando fuori sta storia ''Eh, ma noi in casa abbiamo vinto col Barcellona'', non era proprio riferita a te!

Come valore della rosa quell'inter è la stessa che prende tre pere al derby e 5 dallo Schalke - quindi - continuo a pensarlo fino alla morte - nulla di speciale.

Come partita secca ci sono stati molti punti di contatto - è vero che l'Inter segnò tre gol, è altrettanto vero che ne prese uno che il Milan non ha preso. In entrambe ho visto una squadra giocare al di là delle potenzialità. Sta poi al colpo di fortuna metterla dentro, perché se Robinho e Ibra fanno il loro dovere si parla di 2-0 meritatissimo. E' vero che poi in casa han vinto, però stesso discorso può valere per il pari nel girone del Milan a Barcellona dove là hanno sempre perso, senza considerare che ci stiamo trovando un'avversaria vera in campionato - oltre al fatto che quel Barcellona era meno forte (vero, vinse il campionato, ma solo all'ultima giornata, ma non si devono vedere le posizioni altrimenti l'Inter 2007-08-09 è più forte del Milan 2005-06 che stava su un altro piano).

Il problema del fatto che gli interisti tirino fuori a ripetizione quella partita è che avranno solo quella per i prossimi anni e che se per caso passiamo rischiano pure di perdere il record "unica squadra ad aver eliminato il Barcellona di Guardiola" che sta di fianco a "vincitore della Nextgen series" (a proposito - ma quelli che vivevano di ricordi non eravamo noi milanisti?). C'è poi pure un senso di smarrimento per quella che pareva essere una inversione del trend. Dopo il 2006 per un paio di anni il Milan in Europa ha fatto l'Inter e l'Inter ha fatto il Milan mentre in campionato l'Inter ha fatto la Juventus e la Juventus ha fatto l'Inter. Ora Milan e Juventus sono tornate a fare Milan e Juventus, la prima a dettar legge in europa (per quanto riguarda le squadre italiane) e in Italia la seconda a inserirsi in lotta scudetto - può anche essere una reazione a non voler accettare quella che è la normalità.

[alluddha]

Vabbé dai ma come fai a dire che la squadra del 2010 è la stessa del 2011 è incredibilmente una grande stronzata

[emmea90]

Vabbé dai ma come fai a dire che la squadra del 2010 è la stessa del 2011 è incredibilmente una grande stronzata

Io valuto il valore della rosa sulla carta, non il fatto che Mourinho e un po' di fortuna (perché l'inter si qualificò comunque come peggiore delle seconde, grazie ad una papera del portiere della Dinamo Kiew) l'abbia fatta rendere oltre le aspettative. E nel calcolarlo non si può non tenere conto dei risultati l'anno successivo con la stessa rosa.

[alluddha]

La rosa non era la stessa e lo sai benissimo, avevamo perso Balotelli che testa di cazzo o no era una valida alternativa. Tieni conto che questo ha inciso non poco visti gli infortuni di Sneijder e Milito. Inoltre i giocatori, per tua ammissione, erano in fase calante.

Poi questa rosa, molto più scarsa di quella che ha vinto tutto, ha vinto il derby

[emmea90]

Anche il Novara vi ha battuto due volte, segno che la partita secca non conta nulla.

Aver perso balotelli (che giocava poco o mai) non giustifica il passare da vincere tutto ad elemosinare una coppa italia e venire umiliati da Milan e Schalke 04 (ma anche Tottenham e avere una botta di culo all'Allianz da paura, dato che se il Bayern vinceva 5-1 al primo tempo non rubava nulla).

Non erano "in fase calante", hanno fatto "la stagione della vita". E' diverso.

Parlando di attualità, questo turno decide il campionato. Se il Milan rimane a +4 domenica sera è fatta. Se accorcia la Juve ha un buon 35%-40%

[-Gigilasegaperenne-]

Vabbé dai ma come fai a dire che la squadra del 2010 è la stessa del 2011 è incredibilmente una grande stronzata

Questo.

La rosa era la stessa nel senso che era composta dagli stessi giocatori. Il problema è che la metà ha reso ben al di sotto dell'anno precedente, vuoi per infortuni (Milito, Sneijder), vuoi per età (e non penso di dover essere io a spiegare come uno sportivo oltre i 30 anni possa avere un calo di rendimento repentino anziché un lento declino). In più avevamo ceduto Balotelli (40 presenze tra campionato e coppe, altro che giocava poco o mai), e abbiamo avuto fuori il nostro miglior difensore - Samuel - per quasi tutta la stagione.

Quindi sì, la rosa era tecnicamente (quasi) la stessa perché i nomi erano quelli, ma di fatto era una squadra totalmente diversa. Anche se mettiamo in campo l'Ajax dei primi anni '70 nel 2012 abbiamo gli stessi giocatori, solo che ne prendono 15 dall'Albinoleffe invece di andare in giro per l'Europa ad insegnare calcio.

Poi, quello che mi dà più fastidio è che si vadano a sminuire dei risultati che in Italia non ha mai ottenuto nessuno come frutto di "Mourinho e un po' di fortuna". Come se con Mourinho in panchina (il migliore, per carità, ma non mi pare che le sue squadre facciano CL - campionato - coppa su base annuale) e un po' di fortuna (visto di molto peggio comunque) fosse normale vincere a Londra dominando, far fuori il Barcellona e via discorrendo.

Ora, non voglio rimettermi a perdere ore su questo argomento, perciò spero di risparmiarmi (e che mi siano risparmiate) le tanto attese entrate in scena di De Bleeckere e soci, che nell'emmea-pensiero sono i soli ed unici artefici del triplete interista. Padrone di pensarla così e di vedere complotti di morattiana matrice a livello europeo (che poi, rincoglionito com'è DentiMarci, non riuscirebbe a corrompere neanche un senatore del PDL). Solo, evitiamo di far passare per banale quello che banale non è.

[-Gigilasegaperenne-]

Ma guarda che concordo con te sul fatto che l'Inter di Mourinho è più forte di questo Milan, sia a livello di prestazione in quella partita precisa (anche se possiamo solo generalizzare, visto che il Barcellona è un pò diverso) sia a livello assoluto.. poi la mia critica, era generalizzata al fatto tutti gli interisti stavano tirando fuori sta storia ''Eh, ma noi in casa abbiamo vinto col Barcellona'', non era proprio riferita a te!

Lo so che non ce l'hai con me, infatti la mia risposta era riferita al fatto che non capivo il nesso tra "Inter/Milan vs Barcellona e annessi e connessi" - "Inter caccapupù non vincete mai".

[alluddha]

Guarda non ti rispondo neanche...

[emmea90]

Se metti in giro l'Ajax degli anni 70 sono più di 30 anni di differenza, non uno solo...

... dico solo che la squadra ha vinto, amen, stop e morta lì. Ma non me lo spacciate per uno squadrone imbattibile, che avrebbe vinto in qualsiasi condizione. E' una squadra a cui ha girato tutto bene - al contrario di questo Milan che gioca da settembre con 10 fuori a partita, ad esempio. Il fatto che l'Inter abbia vinto tutto è un mix tra fortuna e avversari - sarebbe bastato avere come avversario, ad esempio, questa Juventus, ben più tosta della Roma 2010 o avere un po' più di infortuni che Mourinho era già tanto se portava a casa un trofeo. Per cui non spacciatamela come la più forte d'europa quando non era tra le prime cinque a parità di condizioni.

P.s. Per vincere a Londra dominando (che poi parliamone sul presunto dominio inter a Londra) è bastato Cuper (3-0 all'Arsenal)

[-Gigilasegaperenne-]

Se metti in giro l'Ajax degli anni 70 sono più di 30 anni di differenza, non uno solo...

... dico solo che la squadra ha vinto, amen, stop e morta lì. Ma non me lo spacciate per uno squadrone imbattibile, che avrebbe vinto in qualsiasi condizione. E' una squadra a cui ha girato tutto bene - al contrario di questo Milan che gioca da settembre con 10 fuori a partita, ad esempio. Il fatto che l'Inter abbia vinto tutto è un mix tra fortuna e avversari - sarebbe bastato avere come avversario, ad esempio, questa Juventus, ben più tosta della Roma 2010 o avere un po' più di infortuni che Mourinho era già tanto se portava a casa un trofeo. Per cui non spacciatamela come la più forte d'europa quando non era tra le prime cinque a parità di condizioni.

P.s. Per vincere a Londra dominando (che poi parliamone sul presunto dominio inter a Londra) è bastato Cuper (3-0 all'Arsenal)

Non fare lo gnorri, "vincere a Londra dominando" stava per "vincere in casa del Chelsea dominando".

[emmea90]

In effetti vai a vedere le statistiche e guardi Chelsea 57% - 43% Inter possesso palla... 7-4 corner per il Chelsea, l'Inter ha fatto solo un tiro in più.... veramente dominata... com'era quella della memoria selettiva? parlare di "dominata" mi pare eccessivo

[-Gigilasegaperenne-]

In effetti vai a vedere le statistiche e guardi Chelsea 57% - 43% Inter possesso palla... 7-4 corner per il Chelsea, l'Inter ha fatto solo un tiro in più.... veramente dominata... com'era quella della memoria selettiva? parlare di "dominata" mi pare eccessivo

Ho visto squadre dominare facendo il 30% di possesso palla (ricordo un Siena - Fiorentina 0-5 in cui il Siena aveva sempre la palla), e per inciso tu stesso hai scritto due pagine fa che il possesso palla da solo non vuol dire niente (e io sono d'accordissimo).

I tiri del Chelsea saranno anche stati solo uno in meno, ma se tu tiri 10 volte da 40 metri e io tiro 8 volte in area di rigore sono stato molto più pericoloso io.

La statistica dei corner, almeno quella, abbi la decenza di non tirarla in ballo, perché sai meglio di me che di per sé non vuol dire una mazza.

L'Inter a Londra creò un fracasso di palle gol, e non vinse con 3 gol di scarto solo perché sembrava che le punte facessero a gara a chi se ne mangiava di più (con Eto'o vincitore, a dispetto del gol). Il Chelsea impegnò seriamente Julio Cesar la bellezza di una volta, con un tiro dal lato corto dell'area di rigore. A questo vanno aggiunte un paio di conclusioni rimpallate da ottima posizione, peraltro costruite a distanza ravvicinatissima.

Se poi per dominare si intende tenere sempre la palla e vincere 18-0, allora no, non abbiamo dominato. Se si intende essere stabilmente più pericolosi degli avversari, rischiare il minimo sindacale sul campo di una delle favorite alla vittoria finale e giocare in maniera tatticamente impeccabile, allora invece sì, abbiamo dominato. L'unica cosa che si può imputare all'Inter di quella sera è che doveva chiuderla prima e vincerla 2/3-0 invece che soltanto 1-0.

[emmea90]

Il possesso per me non è condizione sufficiente per dominare ma è condizione necessaria per poter dire di aver dominato. Altrimenti con la logica descritta sopra l'inter può avere dominato l'ultimo derby.