Campionati 2011-12

[-Gigilasegaperenne-]

Sono parzialmente d'accordo con quanto dici. Dico di non esaltarsi non di non esser felici o quant'altro. Moderare gli entusiasmi. A leggere certi commenti sembra che il Milan abbia concrete possibilità di vincere la Champions. Se gioca così non ne ha. Perché non puoi più avanti difenderti per 120 minuti. Ha giocato per un pareggio, quando a mio modo di vedere avrebbe dovuto e potuto giocare per una vittoria. Il pareggio gli è stato strappato dal Real Sociedad in campionato qualche giorno fa. Oggettivamente ha fatto una buona partita (guardando il risultato), ma siamo all'inizio e non mi esalterei per una partita del genere in prospettiva.

L'unico modo per vincere a Barcellona è giocare come ha giocato ieri sera il Milan, capitalizzando 1-2 occasioni e salvandosi dietro. Se vai là bello spavaldo, difesa alta e pressing, ne prendi 4 nel primo tempo. L'unica squadra che può pensare di giocare contro il Barcellona ad armi pari è il Real Madrid.

Comunque la prova difensiva del Milan è stata ottima, ad aiutarci il fatto che volevano arrivare 1vs1 con Abbiati, ma se è successo solo una volta, il momento del gol, è stato merito dei difensori e dei centrocampisti.

Sì ecco, perché adesso passa il messaggio che il meritare di vincere la partita si traduce nel tenere la palla 80 minuti su 90. Nel calcio esistono due fasi, offensiva e difensiva, con pari dignità e pari importanza. Il Barcellona ha fatto discretamente ma al di sotto delle sue possibilità quella offensiva, e oscenamente quella difensiva. Il Milan ha difeso molto bene e attaccato come poteva. Io non ci vedo nulla di scandaloso nel risultato.

E' paragonabile però a quella del gironcino dove Mourinho perse 2-0.

La differenza come già detto tra Mou e Allegri è che quello di Mourinho era premeditato, quello di Allegri è venuto in corsa dopo aver segnato subito dato che le intenzioni con le due punte erano altre.

Non a caso finché Mou ha giocato col catenaccio al Camp Nou ha fatto zero gol, quando se la è giocata (semifinale di ritorno della scorsa CL) ha segnato.

In semifinale l'Inter ha iniziato come il Milan. Difesa ordinata, Barcellona che tiene la palla senza sapere cosa farne, ripartenze saltuarie. E lo stesso vale per il discorso delle punte alte, perché Eto'o ripiegava molto, Chivu sostituiva Pandev infortunato e gioco forza stava più dietro del macedone, ma Milito stava a fare da punto di riferimento (ovviamente con caratteristiche del tutto diverse da Pato) e a Sneijder si chiedeva solo di pressare i primi portatori di palla, non rinculava quasi mai sulla linea dei centrocampisti.

Poi con l'espulsione di Motta non ci siamo più potuti permettere di tenere due giocatori alti, ma in 11 vs 11 più o meno giocavamo così. Ricordo ad esempio una palla interessantissima capitata ad Eto'o in area, che poi praticamente si dribblò da solo. In 10 vs 11 abbiamo messo in piedi una ripartenza e mezzo in un'ora (quella di Muntari che dribbla tutti, arriva sul fondo, poi si dimentica il pallone e mette in mezzo una roba a 2 all'ora in mano a Valdez, e quella in cui Piqué anticipa di un fantastiliardesimo di secondo Eto'o con 70 metri di campo libero alle spalle).

[campione_regionale]

a campiò, ma quanto rosichi?

ah io per niente proprio guarda fosse per me il mila potrebbe vince pure tutto ciò che c'è da vincere, anzi.. glielo auguro (come qualsiasi altra squadra, non fa differenza); solo che quando leggo che il milan ha meritato ieri me viene da ride :lol: una botta di culo pazzesca viene trasformata in un trionfo, un dominio... vabbè

che poi manco gli rispondo a tutte le poesie che scrive perche sinceramente me ne frega poco tanto lui vede con occhi apparte

[T-x]

Ma infatti come già detto si è quasi trovata costretta a giocare così, la squadra ha attaccato nei primi 15' ma poi è calata.

Il catenaccio attenti, non è da confondersi con la difesa alta. Catenaccio è tutti dietro il pallone, cosa che ieri sera non è avvenuta: 1-2 anche 3 uomini verso la fine eran davanti. Quella è stata abilità del Barcellona e demerito del Milan dovuto anche agli infortuni.

Insomma, essere impotenti è un buon segno? No, perché è quello che stai dicendo, il Milan è stato costretto a giocare così. (e qui siamo d'accordo). Si è riuscito a difendere bene. (e qui siamo d'accordo). È riuscito a pareggiare. (anche qui d'accordo, spero..) La partita l'ha fatta il Barcellona come abbiamo appurato. Il Milan si è difeso e gli vanno dati i meriti. La mancanza è stata del Barcellona di affondare. Di concretizzare. Chiaro che se l'inter del Gasp si presentava come questo Milan ne prendeva 4 o 5. Ma i meriti del Milan non sono esaltanti. I difensori hanno fatto il loro lavoro, bene come lo sanno fare. E davanti hanno sfruttato le uniche 2 occasioni che hanno avuto. Meritevole, ci mancherebbe altro, ma non certamente esaltante e sinceramente neanche troppo rassicurante per il futuro.

[emmea90]

Insomma, essere impotenti è un buon segno? No, perché è quello che stai dicendo, il Milan è stato costretto a giocare così. (e qui siamo d'accordo). Si è riuscito a difendere bene. (e qui siamo d'accordo). È riuscito a pareggiare. (anche qui d'accordo, spero..) La partita l'ha fatta il Barcellona come abbiamo appurato. Il Milan si è difeso e gli vanno dati i meriti. La mancanza è stata del Barcellona di affondare. Di concretizzare. Chiaro che se l'inter del Gasp si presentava come questo Milan ne prendeva 4 o 5. Ma i meriti del Milan non sono esaltanti. I difensori hanno fatto il loro lavoro, bene come lo sanno fare. E davanti hanno sfruttato le uniche 2 occasioni che hanno avuto. Meritevole, ci mancherebbe altro, ma non certamente esaltante e sinceramente neanche troppo rassicurante per il futuro.

Se permetti arrivando da una eliminazione col tottenham, una sconfitta 2-0 a Madrid dove sì ci han piallati e un 4-0 con lo United mi sembra un passo avanti.

[TwTsFa]

Su dai, state buoni che Le Comiche (ossia il Napoli che l'Inter) andranno in diretta tra un paio di ore

[emmea90]

Su dai, state buoni che Le Comiche (ossia il Napoli che l'Inter) andranno in diretta tra un paio di ore

Il Napoli secondo me sarà una gara coperta dato che entrambe sono al debutto, prevedo un pari. L'inter ricordandomi il Bursaspor lo scorso anno (0 gol segnati e 6 perse) non vedo come possa perdere, peraltro gioca a 4 dietro quindi la cazzata l'ha corretta.

[-Gigilasegaperenne-]

Il Napoli secondo me sarà una gara coperta dato che entrambe sono al debutto, prevedo un pari. L'inter ricordandomi il Bursaspor lo scorso anno (0 gol segnati e 6 perse) non vedo come possa perdere, peraltro gioca a 4 dietro quindi la cazzata l'ha corretta.

Come dicevo lunedì, più che di difesa a 3, 4, 5 o 12, è una questione di fase difensiva in generale. Se dietro abbiamo gli stessi automatismi di Palermo, può farci 2-3 gol anche la Pro Sesto.

[T-x]

L'unico modo per vincere a Barcellona è giocare come ha giocato ieri sera il Milan, capitalizzando 1-2 occasioni e salvandosi dietro. Se vai là bello spavaldo, difesa alta e pressing, ne prendi 4 nel primo tempo. L'unica squadra che può pensare di giocare contro il Barcellona ad armi pari è il Real Madrid.

Non sono d'accordo, secondo me questo è quasi un cliché. Con una difesa a 4 ben organizzata, uno o due mediani che tornano, centrocampo alto a pressare. La difesa deve rimanere bassa. In qualsiasi caso.

Un 433 come quello della Roma lo vedrei bene, meglio un 4312 o un 4321 però. 4 dietro in fase di difesa con un mediano alla De Rossi che arretra in difesa per far si che si sgancino i due esterni. Se poi hai due terzini buoni con fiato gli fai avanzare oltre i centrocampisti. lasciando dietro una difesa a 3, 2 mediani che fanno da difensori aggiunti pronti a diventare una difesa a 5 in caso di ripartenza, ma che permettono alla difesa di stare bassa, i due terzini al livello della mezzapunta (o meglio delle due mezzepunte) sulle fasce. che formano una lina a 3 o a 4, i quelli in mezzo creano gioco e lo sviluppano sulle fasce o con palle basse per gli attaccanti.

Per il Milan (al completo) andrebbe benone, Taiwo e Antonini (o Zambrotta) come esterni, al centro Nesta e Thiago Silva. A centrocampo Ambrosini (che poi arretra a comporre la difesa a 3) Gattuso e Flamini che fanno da mediani. Aquilani e Seedorf sulla 3/4. Davanti Ibra.

(i nomi sono più o meno a caso, Silva potrebbe andare a prendere il posto di Ambrosini che andrebbe a sostituire Aquilani o Seedorf, rompendo il gioco anche davanti e dietro si piazza Mexes o Bonera)

Un 4321 che poi diventa 3 2 4 1 in fase offensiva, con gli esterni che salgono e la squadra divisa in due, per non prendere contropiedi, difesa bassa e mediani poco più avanti pronti a tornare. Non c'è bisogno di avere 9 uomini dietro la palla per 70 minuti.

Si può giocare a testa alta così, facendoli soffrire, partendo veloci o gestendo la palla sulla 3/4. (poi è solo una mia opinione)

[T-x]

Se permetti arrivando da una eliminazione col tottenham, una sconfitta 2-0 a Madrid dove sì ci han piallati e un 4-0 con lo United mi sembra un passo avanti.

Certo quello permetto, anzi, da questo punto di vista è nettamente migliorato.

[Cristiano Ronaldo]

O forse erano stanchi loro?

Ah no il Milan non ha meriti

Un conto è schiacciare, un conto è passarsi la palla sulla tre quarti perché non si ha idea di come entrare nell'area avversaria.

E per dire, United e Real han subito di più

Bugia.. quest'anno sono loro che han subito.. anche in casa loro abbiamo fatto una super partita.. tantè che Guardiola sul 2-1 loro, si cago addosso e si chiuse dietro, lasciando il solo Messi davanti

[emmea90]

Bugia.. quest'anno sono loro che han subito.. anche in casa loro abbiamo fatto una super partita.. tantè che Guardiola sul 2-1 loro, si cago addosso e si chiuse dietro, lasciando il solo Messi davanti

Sto parlando prima delle supercoppe di Spagna

[-Gigilasegaperenne-]

Non sono d'accordo, secondo me questo è quasi un cliché. Con una difesa a 4 ben organizzata, uno o due mediani che tornano, centrocampo alto a pressare. La difesa deve rimanere bassa. In qualsiasi caso.

Un 433 come quello della Roma lo vedrei bene, meglio un 4312 o un 4321 però. 4 dietro in fase di difesa con un mediano alla De Rossi che arretra in difesa per far si che si sgancino i due esterni. Se poi hai due terzini buoni con fiato gli fai avanzare oltre i centrocampisti. lasciando dietro una difesa a 3, 2 mediani che fanno da difensori aggiunti pronti a diventare una difesa a 5 in caso di ripartenza, ma che permettono alla difesa di stare bassa, i due terzini al livello della mezzapunta (o meglio delle due mezzepunte) sulle fasce. che formano una lina a 3 o a 4, i quelli in mezzo creano gioco e lo sviluppano sulle fasce o con palle basse per gli attaccanti.

Per il Milan (al completo) andrebbe benone, Taiwo e Antonini (o Zambrotta) come esterni, al centro Nesta e Thiago Silva. A centrocampo Ambrosini (che poi arretra a comporre la difesa a 3) Gattuso e Flamini che fanno da mediani. Aquilani e Seedorf sulla 3/4. Davanti Ibra.

(i nomi sono più o meno a caso, Silva potrebbe andare a prendere il posto di Ambrosini che andrebbe a sostituire Aquilani o Seedorf, rompendo il gioco anche davanti e dietro si piazza Mexes o Bonera)

Un 4321 che poi diventa 3 2 4 1 in fase offensiva, con gli esterni che salgono e la squadra divisa in due, per non prendere contropiedi, difesa bassa e mediani poco più avanti pronti a tornare. Non c'è bisogno di avere 9 uomini dietro la palla per 70 minuti.

Si può giocare a testa alta così, facendoli soffrire, partendo veloci o gestendo la palla sulla 3/4. (poi è solo una mia opinione)

Ma che sulla carta si possa fare non c'è dubbio. Il problema è che se vai a vedere poi i risultati di chi è andato a Barcellona a giocare a viso aperto, mediamente finisce in un massacro. Fa eccezione appunto il Real Madrid, che comunque ha vinto un solo confronto sui millemila giocati nell'ultimo anno.

[TwTsFa]

Il Napoli secondo me sarà una gara coperta dato che entrambe sono al debutto, prevedo un pari. L'inter ricordandomi il Bursaspor lo scorso anno (0 gol segnati e 6 perse) non vedo come possa perdere, peraltro gioca a 4 dietro quindi la cazzata l'ha corretta.

Se il City gioca all'80% di quello che ha fatto vedere in Premier mi sa che qualche difensore del Napoli (tipo Aronica) avrà bisogno di un'aspirina all'intervallo...

[Albe21]

ah io per niente proprio guarda fosse per me il mila potrebbe vince pure tutto ciò che c'è da vincere, anzi.. glielo auguro (come qualsiasi altra squadra, non fa differenza); solo che quando leggo che il milan ha meritato ieri me viene da ride una botta di culo pazzesca viene trasformata in un trionfo, un dominio... vabbè :lol:che poi manco gli rispondo a tutte le poesie che scrive perche sinceramente me ne frega poco tanto lui vede con occhi apparte

Botta di culo pazzesca.. anche no, non mi pare ci siano stati rimpalli, episodi particolarmente favorevoli al milan, dell'arbitraggio non ci si può lamentare ne da una, ne dall'altra parte...

Ok il Milan non ha mostrato gioco anzi (e non credere che mi piaccia vedere pedere il pallone dopo 15" di possesso), ma sicuramente non può essere chiamato furto. Il possesso palla sterile del barça da una parte e la solidità difensiva del milan dall'altra hanno fatto si che il nostro portiere fosse battuto solo 2 volte.

Se il City gioca all'80% di quello che ha fatto vedere in Premier mi sa che qualche difensore del Napoli (tipo Aronica) avrà bisogno di un'aspirina all'intervallo...

quoto.

Mi sembra che il Napoli sia stato pompato tantissimo dai media... mi sa che farà fatica a ad arrivare terzo nel girone.

[campione_regionale]

Botta di culo pazzesca.. anche no, non mi pare ci siano stati rimpalli, episodi particolarmente favorevoli al milan, dell'arbitraggio non ci si può lamentare ne da una, ne dall'altra parte...

Ok il Milan non ha mostrato gioco anzi (e non credere che mi piaccia vedere pedere il pallone dopo 15" di possesso), ma sicuramente non può essere chiamato furto. Il possesso palla sterile del barça da una parte e la solidità difensiva del milan dall'altra hanno fatto si che il nostro portiere fosse battuto solo 2 volte.

Apparte il fatto che nessuno ha parlato di furto, ma di fortuna.. e son 2 cose ben diverse..

Ma va beh con voi milanisti non si può parlare.. troppa poca obiettività...

tenetevi le vostre convinzioni e buona fortuna per il futuro

[TwTsFa]

Che poi ora che ci penso, perché dovrebbero giocare col freno a mano? Il Dortmund era composto da 10/11 (tranne Kehl) esordienti in competizioni europee (manco l'Europa League avevano mai giocato) ed hanno giocato come sempre...

[T-x]

Qualcuno (se qualcuno sta guardando l'Inter con tutte le altre partite sicuramente migliori) mi sa dire se è corretta la segnalazione dell'arbitro del 41esimo, quando ammonisce Zarate? Non voglio far polemiche, ci mancherebbe, ma è giusto per capire (tanto l'azione dopo è ininfluente sul proseguo della gara)... è fallo? è giusto ammonire? Io nutro diversi dubbi... per me è un intervento su palla e quindi regolare, anche se poi lui entra un po' a forbice. (ripeto, è per capire)

[TwTsFa]

Vedere una squadra di Mancini fare oltre il 70% di possesso palla non ha prezzo. Però almeno il Napoli non fa da spettatore...

[casa]

se il napoli è più lucido nei contropiedi passa,in difesa non stiamo subendo molto,a parte i primi 10 minuti e la traversa di traorè nata da un erroraccio su un calcio d'angolo del napoli.

altra cosa troppi ammoniti in difesa

[TwTsFa]

Qualcuno (se qualcuno sta guardando l'Inter con tutte le altre partite sicuramente migliori) mi sa dire se è corretta la segnalazione dell'arbitro del 41esimo, quando ammonisce Zarate? Non voglio far polemiche, ci mancherebbe, ma è giusto per capire (tanto l'azione dopo è ininfluente sul proseguo della gara)... è fallo? è giusto ammonire? Io nutro diversi dubbi... per me è un intervento su palla e quindi regolare, anche se poi lui entra un po' a forbice. (ripeto, è per capire)

Secondo me il fallo c'era, il giallo invece forse eccessivo ma si può dare.

[nasdon33]

Esonero di gasperini?

[emmea90]

Non voglio sparare sulla croce rossa: il gol dei turchi era in fuorigioco

[TwTsFa]

Comunque una delle due previste Comiche non ha tradito le mie aspettative (anche col pareggio non l'avrebbe fatto)...

[casa]

grande prestazione del napoli contro una delle squadre più in forma al mondo

ancora convinti che sia stata solo un annata fortunata?

tral'altro il napoli ha giocato con hamsik e cavani ancora fuori forma e lavezzi è uscito nel secondo tempo per infortuneo.

[emmea90]

grande prestazione del napoli contro una delle squadre più in forma al mondo

ancora convinti che sia stata solo un annata fortunata?

tral'altro il napoli ha giocato con hamsik e cavani ancora fuori forma e lavezzi è uscito nel secondo tempo per infortuneo.

In base a cosa una squadra che torna in Champions dopo 40 e rotti anni può essere definta una delle più in forma al mondo.

Ok buona prestazione del Napoli, ma evidentemente al City che prima consideravo una incognita manca ancora qualcosa (non basta avere i soldi, certe partite devi essere abituato a giocarle) per portarla ai livelli di squadre come le classiche grandi d'europa tra cui il Bayern che a questo punto vincerà il girone. Sono convinto che il Napoli possa fare bene anche a Monaco ma prima di giudicare questa partita aspetterei di vedere sia City che Napoli contro una big rodata contro il Bayern.

Sull'annata fortunata dello scorso anno vedremo alla fine di un ciclo dove giocate ogni tre giorni.

[casa]

ma che c'entra che il manchester non giocava la championsh da 40 anni

anzi è l'incontrario visto che i giocatori del napoli non hanno esperienza internazionale mentre molti del city si.

il machester city è in forma perchè è a punteggio pieno in premier dopo 4 partite con 15 goal(quasi 4 a partita)

[T-x]

Inter inguardabile.

Il commentatore segnala la totale assenza di gioco come il problema principale. Ma non saprei se è più preoccupante questo o il fatto che nessuno corre.

Ad essere onesti qualcuno corre: Nagatomo, Ranocchia e Jonathan. Se proprio vogliamo aggiungerci qualcun altro anche Coutinho. Forse, a tratti Zarate. Il problema è che Zarate gioca un'altra partita, da solo. Coutinho è entrato alla fine, e oltre a buttar palloni poco faceva. Sui tre difensori poco da dire; corsa e grinta, gli unici 3 che forse possono salvarsi, assieme a Milito. Forse.

Alvarez è inguardabile, non corre, non inventa niente, non si smarca, non sa tirare, non sa crossare, passa la palla ai turchi... Un libero sulla trequarti che si è dimenticato come si difende.

Cambiasso è più lento del Rui Costa visto al Benfica a 40 anni suonati. J. Cesar non si è visto, meno male. Obi ha sbagliato una quantità impressionante di palloni. Milito era quasi sempre in fuorigioco. La difesa non era organizzata; uno correva sull'uomo con la palla liberando un altro attaccante. E meno male che non ne avevano di veri...

Veramente nulla questa squadra.

[emmea90]

ma che c'entra che il manchester non giocava la championsh da 40 anni

anzi è l'incontrario visto che i giocatori del napoli non hanno esperienza internazionale mentre molti del city si.

il machester city è in forma perchè è a punteggio pieno in premier dopo 4 partite con 15 goal(quasi 4 a partita)

La Premier League è una cosa la Champions League è un'altra

Per darla tra le prime del mondo (considerato che non hanno incontrato big in premier) aspetteri di vederla al confronto con big. Continuo a pensare che il Bayern sia favorito per il girone.

[T-x]

Terribile l'inglese di Mancini...

[emmea90]

Delle big alla fine vincono Real e Bayern ma convince solo la seconda.