Europei 2016

[Cristiano Ronaldo]

Mercoledì 14 settembre
09:30 Cronometro junior donne 12,9 km.
12:00 Cronometro junior uomini 25.0 km.
14:30 Cronometro under 23 uomini 25,0 km.

Giovedì 15 settembre
10:30 Cronometro élite donne 25.0 km.
14:00 Cronometro élite uomini 44.0 km.

Venerdì 16 settembre
10:00 Gara in linea junior donne 69,5 km.
13:30 Gara in linea junior uomini 125,1 km.

Venerdì 17 settembre
09:00 Gara in linea under 23 uomini 152,9 km.
14:00 Gara in linea élite donne 111,2 km.

Domenica 18 settembre
10:30 Gara in linea élite uomini 236,3 km.

[Cristiano Ronaldo]

Startlist:

[emmea90]

RIP percorso massacrante di Nizza 

[ian]

Dalla startlist provvisoria leggo che non ci sarà Van Avermaet, e sinceramente non capisco perché.

Effettivamente non capisco neanche perché è stata inserita questa gara in calendario, mi pare un raddoppio del mondiale, anche perché nonostante la decantata globalizzazione il ciclismo è al 90% Europa + Australia e Colombia (gli USA mi sembrano spariti abbastanza dai radar). Dato che la Colombia per ora nelle gare di un giorno incide poco diventa un mondiale senza Australia

[emmea90]

17 minuti fa, ian dice:

Dalla startlist provvisoria leggo che non ci sarà Van Avermaet, e sinceramente non capisco perché.

Effettivamente non capisco neanche perché è stata inserita questa gara in calendario, mi pare un raddoppio del mondiale, anche perché nonostante la decantata globalizzazione il ciclismo è al 90% Europa + Australia e Colombia (gli USA mi sembrano spariti abbastanza dai radar). Dato che la Colombia per ora nelle gare di un giorno incide poco diventa un mondiale senza Australia

Gli europei già c'erano tranne uomini Elite. E' un raddoppio, di fatto, ma organizzato da UEC e non UCI ed è interessante perché può permettere di vedere una corsa di natura "diversa" tra nazionali rispetto al mondiale anche se per ora non mi sembra abbia riscosso molto successo TV tant'è che la darà oltre Eurosport solo la TV francese e la novergese

[ian]

Va be' ma che ci fossero in altre categorie poco importa, ci sono sport in cui esistono circuiti continentali solo per le categorie minori e a nessuno viene in mente di mettere un campionato europeo (es. sport invernali).

Comunque secondo me la natura della corsa non cambia così tanto: per le grosse nazionali ci sono sempre 9 corridori e appunto le grosse nazionali sono, a parte quelle 2 eccezioni, quelle europee. Semmai la vedo come una misura compensativa se il mondiale è sbilanciato verso una particolare categoria.

 

EDIT: il fatto che dietro alla manifestazione ci sia un'altra federazione mi pare un dettaglio. Se ci fossero nella stessa estate sia europei che mondiali di calcio, uno a giugno e l'altro a luglio non starei a disquisire su UEFA o FIFA, no?

Modificato 14 Settembre, 2016 da ian

[ian]

Ma dai, l'amico di @smec-easyjet terzo?

allora è proprio vero che di sto europeo si può fare a meno  

[smec-easyjet]

Just now, ian said:

Ma dai, l'amico di @smec-easyjet terzo?

allora è proprio vero che di sto europeo si può fare a meno  

oh beh, in una crono in cui l'unico vero specialista al via vince in scioltezza, ed il secondo è Campenaerts (che ha fatto una gran Vuelta sempre all'attacco a tirare per Gesink, ma che non mi pare abbia ancora dimostrato di essere il nuovo Cancellara a cronometro) ci può stare anche il terzo posto di Moser. E' domenica che lo voglio vedere!

e cmq, nel frattempo, sono riuscito a scoprire l'arcano della mancata convocazione di Felline: Cassani lo voleva anche per la gara in linea, ma la Trek non glielo ha permesso perché gli serve all'Eneco Tour. Stesso discorso per Bettiol e la Cannondale.

[ian]

Ah be di fronte all'eneco tour

Comunque peccato per Malori, oltre ad una probabilissima medaglia olimpica, qui l'oro poteva essere quasi facile.

[smec-easyjet]

On 14/9/2016 at 9:49 AM, emmea90 said:

RIP percorso massacrante di Nizza 

l'unica vera vittima del terrorismo, nel senso che "l'unica abitudine che sono riusciti a farci cambiare", è stata l'europeo di ciclismo

cmq non capisco lo scetticismo di fronte a questo tipo di gara (non tuo eh, ma già, ad esempio, di @ian): sarà anche vero che ci sono altri sport senza europei élite, ma ce ne sono tanti altri in cui gli europei invece ci sono, e sinceramente, parlando di ciclismo, ben venga qualsiasi occasione in più per vedere all'opera le nazionali. Perché semmai è questa un'anomalia del ciclismo, quella di vedere all'opera la nazionale maggiore in 5 giorni-gara per quadriennio (i 4 mondiali e l'olimpiade).

Piuttosto, sono curioso di capire quale sarà la collocazione definitiva degli europei nel calendario, perché quest'anno con i mondiali posticipati a metà ottobre si era liberato questo buco a settembre, ma in futuro?

 

[ian]

Ma ho detto che è un doppio del mondiale, dato che oltretutto arriva per ora nello stesso periodo (il discorso collocazione è interessante, io farei posto fra classiche e giro... che è dove metterei il mondiale in prima istanza, che però mi sembra ormai fisso in autunno), poi ben venga una gara in più. Semplicemente non è la gara in più che avrei scelto io, mettiamola così

[emmea90]

1 ora fa, smec-easyjet dice:

l'unica vera vittima del terrorismo, nel senso che "l'unica abitudine che sono riusciti a farci cambiare", è stata l'europeo di ciclismo

cmq non capisco lo scetticismo di fronte a questo tipo di gara (non tuo eh, ma già, ad esempio, di @ian): sarà anche vero che ci sono altri sport senza europei élite, ma ce ne sono tanti altri in cui gli europei invece ci sono, e sinceramente, parlando di ciclismo, ben venga qualsiasi occasione in più per vedere all'opera le nazionali. Perché semmai è questa un'anomalia del ciclismo, quella di vedere all'opera la nazionale maggiore in 5 giorni-gara per quadriennio (i 4 mondiali e l'olimpiade).

Piuttosto, sono curioso di capire quale sarà la collocazione definitiva degli europei nel calendario, perché quest'anno con i mondiali posticipati a metà ottobre si era liberato questo buco a settembre, ma in futuro?

 

In realtà avevo letto che l'UCI voleva spostare il Mondiale come ultima gara della stagione, ma forse ricordo male.

[smec-easyjet]

2 hours ago, emmea90 said:

In realtà avevo letto che l'UCI voleva spostare il Mondiale come ultima gara della stagione, ma forse ricordo male.

2 hours ago, emmea90 said:

In realtà avevo letto che l'UCI voleva spostare il Mondiale come ultima gara della stagione, ma forse ricordo male.

Avrebbe anche un senso, ma significherebbe obbligare i corridori ad un terzo picco di forma ad hoc... boh... e pensare che erano tanto belli i mondiali a fine agosto, senza Vuelta a rompere le scatole!

[ian]

Sinceramente però vedo difficile disputare a metà ottobre mondiali a Bergen o a Innbruck, a meno che non ci sia una voglia matta di applicare l'EWP.

Comunque in realtà basterebbe spostare leggermente in là la Vuelta facendola disputare interamente a settembre (così si potrebbe anche toccare l'intero territorio nazionale, senza evitare alcune zone per il caldo torrido) per fare comodamente spazio al mondiale in agosto.

E ad esempio, la butto lì, in alternativa agli Europei di ciclismo, l'UEC potrebbe patrocinare 2-3 gare a rotazione (pescando tra decadute, scomparse e nuove corse), aperte solo a squadre nazionali europee, che potrebbero costituire un minicircuito di premondiali nel periodo immediatamente precedente la gara iridata, quindi a ridosso del TdF.

[smec-easyjet]

On 16/9/2016 at 8:36 AM, ian said:

E ad esempio, la butto lì, in alternativa agli Europei di ciclismo, l'UEC potrebbe patrocinare 2-3 gare a rotazione (pescando tra decadute, scomparse e nuove corse), aperte solo a squadre nazionali europee, che potrebbero costituire un minicircuito di premondiali nel periodo immediatamente precedente la gara iridata, quindi a ridosso del TdF.

bello, ma non accadrà mai: credo che la UEC abbia da spendere meno soldi di quanti ne abbia avuti Galliani per il mercato

Quanto alla Vuelta, io non penso che il suo percorso dipenda più di tanto dal calendario, perché anche in edizioni recenti in Andalucia ci sono andati, e pure nella prima settimana: è che, anche lì, dipende molto da chi sgancia la grana, e se alla fine ne viene fuori un percorso sproporzionatamente sbilanciato verso certe zone del paese, agli organizzatori, cazzogliene

[Rio Immagina]

Il 15/9/2016 at 8:11 PM, emmea90 dice:

In realtà avevo letto che l'UCI voleva spostare il Mondiale come ultima gara della stagione, ma forse ricordo male.

La data dei mondiali è perfetta: farla prima (magari in Agosto) lascerebbe spazio a "scontri" con le olimpiadi (televisivi e di partecipazioni), mentre farli ad ottobre porterebbe a problemi di fattibilità.

Detto questo, per me gli europei sono una corsa inutile: facessero un mondiale ogni 2-4 anni ci starebbe anche, ma a che pro vengono organizzati? Nomi pochi, visibilità poca: un capolavoro.

 

[emmea90]

I nomi domani in realtà ci sarebbero anche.

Ho visto la gara Under 23, percorso per me decisamente poco selettivo.

[smec-easyjet]

1 hour ago, emmea90 said:

I nomi domani in realtà ci sarebbero anche.

Ho visto la gara Under 23, percorso per me decisamente poco selettivo.

Comunque oh, quanto è forte Albanese? Si è scarrozzato il russo e soprattutto Gaudu, che ha vinto l'Avenur, e sull'ultimo strappo se li è pure tolti di ruota.

Cmq sì, è un percorso che premia chi aspetta. Domani vince Freire.

[alluddha]

Albanese è un fuoriclasse, notai che aveva i numeri giusti già a Ponferrada quando si rese protagonista di una gara eccezionale tra gli juniores. Poi boh ha vinto un casino quest'anno, ma soprattutto ha vinto corse importantissime.

[smec-easyjet]

10 minutes ago, alluddha said:

Albanese è un fuoriclasse, notai che aveva i numeri giusti già a Ponferrada quando si rese protagonista di una gara eccezionale tra gli juniores. Poi boh ha vinto un casino quest'anno, ma soprattutto ha vinto corse importantissime.

La domanda è: riusciremo a bruciare anche lui???

[ian]

5 ore fa, smec-easyjet dice:

bello, ma non accadrà mai: credo che la UEC abbia da spendere meno soldi di quanti ne abbia avuti Galliani per il mercato

Ah be non penso che scimmiottare la settimana iridata sia a costo zero.

Comunque la Vuelta da quando è mediamente anticipata di una settimana (ultima edizione settembrina nel 2010) ha un percorso mediamente meno equilibrato. Poi sarà un caso, non conosco le dinamiche economiche nelle varie regioni spagnole.

Ma a proposito di partecipanti, ripeto, van avermaet ha detto perché non fa sta gara?

[smec-easyjet]

1 hour ago, ian said:

Ah be non penso che scimmiottare la settimana iridata sia a costo zero.

Comunque la Vuelta da quando è mediamente anticipata di una settimana (ultima edizione settembrina nel 2010) ha un percorso mediamente meno equilibrato. Poi sarà un caso, non conosco le dinamiche economiche nelle varie regioni spagnole.

Ma a proposito di partecipanti, ripeto, van avermaet ha detto perché non fa sta gara?

Quello che spendeva la Uec ad organizzare un Europeo per under 23 e juniores, è più o meno lo stesso che spende oggi, con l'aggiunta di due gare (quelle dei prof) che indubbiamente portano più visibilità di tutte le altre assieme.

Van Avermaet credo li salti perché il giorno dopo parte l"Eneco: poi lui ha vinto le Olimpiadi, che gli importa di un Europeo? Il Belgio ha tanti capitani da ruotare che può essere interesse di tutti fare un po' di turn over.

Anche in considerazione di tutto questo, cmq, a senso gli Europei andrebbero disputati prima di Olimpiadi e Mondiali, servirebbero come tappa di avvicinamento 

[emmea90]

Le olimpiadi ci sono un anno ogni 4. Comunque c'è l'Eneco e solo a Sagan (che voleva fare l'Europeo) l'organizzazione (dell'Eneco) ha concesso il volo privato per farle entrambe

[ian]

Cacchio, se in ordine di priorità questa gara per alcuni viene dopo l'Eneco Tour, che è il classico riempitivo, vuol dire che la considerazione che ho io per questa gara è quasi alta rispetto a quella dei corridori

 

[alluddha]

3 ore fa, smec-easyjet dice:

La domanda è: riusciremo a bruciare anche lui???

Purtroppo andrà alla Bardiani, quindi: sì lo bruceremo. 

[smec-easyjet]

12 minutes ago, alluddha said:

Purtroppo andrà alla Bardiani, quindi: sì lo bruceremo. 

è un po' quello che intendevo/temevo: "la grande scuola di ciclismo dei Reverberi", che più che a correre ti insegna solo ad andare in fuga senza senso... d'altra parte, quando il capitain de route si chiama Pirazzi...

[emmea90]

Startlist definitiva

 

BELGIUM 1   BAKELANTS Jan Belgium   2   BENOOT Tiesj Belgium   3   GILBERT Philippe Belgium   4   HERMANS Ben Belgium   5   KEUKELEIRE Jens Belgium   6   VANENDERT Jelle Belgium   7   LIETAER Eliot Belgium   8   MEERSMAN Gianni Belgium   9   VLIEGEN Loïc Belgium   FRANCE 10   ALAPHILIPPE Julian France   11   BOUET Maxime France   12   CALMEJANE Lilian France   13   GENIEZ Alexandre France   14   DELAPLACE Anthony France   15   DUMOULIN Samuel France   16   EDET Nicolas France   17   GALLOPIN Tony France   18   GAUTIER Cyril France   ITALY 19   ARU Fabio Italy   20   VILLELLA Davide Italy   21   COLBRELLI Sonny Italy   22   CONTI Valerio Italy   23   ULISSI Diego Italy   24   VISCONTI Giovanni Italy   25   GASPAROTTO Enrico Italy   26   MOSCON Gianni Italy   27   MOSER Moreno Italy   SPAIN 28   BARBERO CUESTA Carlos Spain   29   RUBIO HERNANDEZ Diego Spain   30   DE LA CRUZ MELGAREJO David Spain   31   FERNANDEZ ANDUJAR Rubén Spain   32   FRAILE MATARRANZ Omar Basque Country   33   LOBATO DEL VALLE Juan Jose Spain   34   SANCHEZ GIL Luis Leon Spain   35   MATE MARDONES Luis Angel Spain   36   MORENO FERNANDEZ Daniel Spain   NETHERLANDS 37   BOUWMAN Koen Netherlands   38   CASTELIJNS Twan Netherlands   40   DE KORT Koen Netherlands   41   DUYN Huub Netherlands   42   KEIZER Martijn Netherlands   43   LINDEMAN Bertjan Netherlands   44   OOMEN Sam Netherlands   45   POELS Wouter Netherlands   GERMANY 46   BUCHMANN Emanuel Germany   47   FREIENSTEIN Raffael Germany   48   FROHLINGER Johannes Germany   49   GESCHKE Simon Germany   50   VOSS Paul Germany   51   ZABEL Rick Germany   52   MARTENS Paul Germany   53   SCHILLINGER Andreas Germany   54   VOGT Mario Germany   SWITZERLAND 55   ALBASINI Michael Switzerland   56   WYSS Danilo Switzerland   57   FRANK Mathias Switzerland   58   FUMEAUX Jonathan Switzerland   59   LANG Pirmin Switzerland   60   LIENHARD Fabian Switzerland   61   PELLAUD Simon Switzerland   62   REICHENBACH Sébastien Switzerland   63   WYSS Marcel Switzerland   POLAND 64   BIALOBLOCKI Marcin Poland   65   DOMAGALSKI Karol Poland   66   GOLAS Michal Poland   69   OWSIAN Lukasz Poland   70   PATERSKI Maciej Poland   72   WISNIOWSKI Lukasz Poland   CZECH REPUBLIC 73   BARTA Jan Czech Republic   75   HNIK Karel Czech Republic   78   POLNICKY Jiri Czech Republic   79   SISR Frantisek Czech Republic   82   VAKOC Petr Czech Republic   RUSSIA 83   BELKOV Maxim Russia   84   BOEV Igor Russia   86   KOCHETKOV Pavel Russia   87   LAGUTIN Sergey Russia   88   MAIKIN Roman Russia   89   MAMYKIN Matvei Russia   PORTUGAL 94   CARDOSO Andre Fernando S. Martins Portugal   95   FARIA DA COSTA Rui Alberto Portugal   96   PAULINHO Sergio Miguel Moreira Portugal   97   GONCALVES Jose Portugal   98   MACHADO Tiago Portugal   99   PIMENTA COSTA MENDES José Joao Portugal   UKRAINE 101   BUTS Vitaliy Ukraine   103   KHRIPTA Andriy Ukraine   104   LAGKUTI Sergiy Ukraine   106   VASYLYUK Andriy Ukraine   SLOVENIA 107   BOLE Grega Slovenia   108   BRAJKOVIC Janez Slovenia   109   GOLCER Jure Slovenia   111   MUGERLI Matej Slovenia   112   POLANC Jan Slovenia   114   TRATNIK Jan Slovenia   SLOVAKIA 115   CANECKY Marek Slovakia   116   KOLAR Michal Slovakia   117   MAHDAR Martin Slovakia   118   SAGAN Juraj Slovakia   119   SAGAN Peter Slovakia   120   TYBOR Patrik Slovakia   AUSTRIA 122   GOGL Michael Austria   123   GROSSSCHARTNER Felix Austria   IRELAND 127   DUNNE Conor Ireland   128   MARTIN Daniel Ireland   130   SHAW Damien Ireland   ESTONIA 131   JAKIN Alo Estonia   133   KANGERT Tanel Estonia   134   PRUUS Peeter Estonia   135   RAID Risto Estonia   136   RÄIM Mihkel Estonia   137   TAARAMAE Rein Estonia   LITHUANIA 138   DZERVUS Darijus Lithuania   139   SAVICKAS Zydrunas Lithuania   140   SISKEVICIUS Evaldas Lithuania   LUXEMBOURG 142   DIDIER Laurent Luxembourg   BELARUS 143   KLIMANKOU Konstansin Belarus   145   SAMOILAU Branislau Belarus   146   SIUTSOU Kanstantsin Belarus     CROATIA 148   KVASINA Matija Croatia   149   ROGINA Radoslav Croatia   LATVIA 151   SARAMOTINS Aleksejs Latvia   152   SKUJINS Toms Latvia   AZERBAIJAN 154   AVERIN Maxim Azerbaijan     GREECE 155   TZORTZAKIS Polychronis Greece   SWEDEN 157   LUDVIGSSON Tobias Sweden   FINLAND 159   MANNINEN Matti Finland   ISRAEL 160   GOLDSTEIN Roy Israel     ALBANIA 161   BANUSHI Besmir Albania   162   HALILAJ Redi Albania   163   SEFA Ylber Albania     MOLDAVIA 165   PLIUSCHIN Alexandr Moldavia     HUNGARY 169   KUSZTOR Peter Hungary     MONTENEGRO 171   CEROVIC Goran Montenegro     ANDORRA 172   PINTADO Julio Alfredo Andorra   173   CABANAS QUINTELA Oscar Andorra   BULGARIA 175   ALEKSIEV Aleksandar Bulgaria

 

[alluddha]

Anche oggi siamo i "vincitori morali"

[emmea90]

Sagan è troppo, troppo, troppo superiore al resto del gruppo su 2/3 dei percorsi.

[smec-easyjet]

Sagan! tanto per cambiare... e tanto per cambiare, Ulissi si scioglie in una corsa over 200 km che non sia una tappa del Giro (dove, obiettivamente, la concorrenza non è paragonabile), ma cmq ottima Italia. Moser, poi, pare quasi un corridore recuperato perfino a me, a questo punto.